Laptop, Pt cei care au laptop

vimp

7th March 2006, 10:44

QUOTE(Byt @ Mar 5 2006, 23:55)

Aveti pareri de rau despre un Toshiba Qosmio F20-138 ?
http://www.cel.ro/produse/notebook/noteboo...io-f20_138.html

Scurt: Centrino 2.0, wxga15.4, Fx Go6600, 1024 RAM, FxGo 6600, hdd100gb-5400 rpm

Eu am de 2 ani un hp-compaq nx7010 tot cu centrino 1.6. Dupa 2 ani bateria tine inca 3ore si singurele motive de nemultumire ar fi hardul de 4000rpm foarte greoi si zgomotos

si faptul ca ma joc destul de mult in ultimul timp si in tiger woods pga tour de incige enorm. Iar acum ca s-a ivit posibilitatea unui upgrade am zis de ce nu...

Sistemul e OK dar bateria tine mai putin decat ce ai tu acum. Pe mine unul nu m-ar deranja. Ar trebui totusi sa il vezi, eu am impresia ca toshiba au cam dat-o in bara cu LCD-urile, cel putin la clasa low.
LE: @prafuit nu citisem postut tau. Sa-l spapanesti sanatos si cu folos

eddingro

7th March 2006, 13:32

Nu sunt in tema cu laptop-urile.

PENTIUM M 1.7
CENTRINO 1.5
SEMPRON 2800+
SEMPRON 3000+
CENTRINO 1.6
CELERON M 1.4
SEMPRON 2800+
CENTRINO 1.7
PENTIUM M 1.73
ATH.64 3800+

Ce puteti sa imi spuneti despre procesoarele de mai sus.

Pe care sa merg. Pe care sa le evit?

Multumesc.

Dvorak

7th March 2006, 14:54

QUOTE(eddingro @ Mar 7 2006, 13:32)

Nu sunt in tema cu laptop-urile.

PENTIUM M 1.7
CENTRINO 1.5
SEMPRON 2800+
SEMPRON 3000+
CENTRINO 1.6
CELERON M 1.4
SEMPRON 2800+
CENTRINO 1.7
PENTIUM M 1.73
ATH.64 3800+

Ce puteti sa imi spuneti despre procesoarele de mai sus.

Pe care sa merg. Pe care sa le evit?

Multumesc.

Depinde de bani

celeron si sempron sunt gama low end, pentium m si turion high. Atlhon 64 se incalzesc rau, nu sunt bune de notebooks. Centrino nu exista ca procesor, este doar o tehnologie de-a intelului. Deci e bine sa te orientezi catre turion sau pentium m (sau tehnologie centrino mai bine zis). Au fost mai sus niste flame-uri vis-a-vis de turion vs pentium m, am dat niste link-uri catre chestia asta (2-3 pagini in spate). Citeste si tu tot thread-ul... cred ca ar fi cel mai indicat. Uffff, nu mai zic tot timpul sa se citeasca thread-ul ca m-am plictisit

conqueror

7th March 2006, 16:43

Daca te tine buzunarul mergi pe Pentium Mobile: 1.7 - 1.8.

Daca nu, merge si un AMD nou.

RoAp

7th March 2006, 17:28

QUOTE(conqueror @ Mar 7 2006, 16:43)

Daca te tine buzunarul mergi pe Pentium Mobile: 1.7 - 1.8.

Daca nu, merge si un AMD nou.

Elegant post ! Pana la urma ne intelegem . Sunt convins ca nu este nimic personal in conflictele aparute .In general sunt constructive conflictele care apar de la oameni de calitate si mi-e greu sa cred ca au postat oameni altfel decat cei de mai sus mentionati .Eu mi-am luat in orb laptop pe mana lui Dvorak si a lui Gordon si a lui Boris . Este important faptul ca multi dintre noi isi fac timp sa citeasca si sa posteze ceva din experienta lor .E patetic ceea ce scriu dar pe mine m-a influentat la cumparare opinia celor ce au postat pe forum . Pana la urma (ma repet) e elegant topicul si asta nu-i putin lucru. Mai trebuie sa-si ia si mynameismeda laptop (nu zic cu rautate) si putem sa fim toti impacati

. Nu uitati ca maine e 8 Martie !

conqueror

7th March 2006, 21:31

QUOTE(RoAp @ Mar 7 2006, 17:28)

Elegant post ! Pana la urma ne intelegem . Sunt convins ca nu este nimic personal in conflictele aparute .In general sunt constructive conflictele care apar de la oameni de calitate si mi-e greu sa cred ca au postat oameni altfel decat cei de mai sus mentionati .Eu mi-am luat in orb laptop pe mana lui Dvorak si a lui Gordon si a lui Boris . Este important faptul ca multi dintre noi isi fac timp sa citeasca si sa posteze ceva din experienta lor .E patetic ceea ce scriu dar pe mine m-a influentat la cumparare opinia celor ce au postat pe forum . Pana la urma (ma repet) e elegant topicul si asta nu-i putin lucru. Mai trebuie sa-si ia si mynameismeda laptop (nu zic cu rautate) si putem sa fim toti impacati

. Nu uitati ca maine e 8 Martie !

De ce sa fie patetic ca pe tine te-a influentat la cumparare opinia celor de pe forum? In fond, la fiecare alegere din viata, fie ca vrei sa cumperi un laptop, o masina, o casa, etc, ceri parerea reudelor, prietenilor, cunostintelor sau, daca ei sunt nestiutori, ale unora mai avizati de pe forumuri... nu avizati in sensul ca emit hartii semnate si stampilate, avizati in sensul ca, in anumite domenii stiu mai multe decat tine.

mynameismada

7th March 2006, 23:39

Azi am fost la banca...lol, cred ca in max o sapt o sa am banii. Si sunt la fel de indecis. Intre Asus Q033 sau Acer 1694 sau Acer 5024....sau sa dau un pic mai multi bani( cu vreo 10 mil) si sa imi iau un toshiba de 17'' sau un Asus centrino duo.....Pt cine vrea sa vada asus-ul centrino duo, VEZI AICI

Dvorak

8th March 2006, 11:22

QUOTE(conqueror @ Mar 7 2006, 21:31)

QUOTE(RoAp @ Mar 7 2006, 17:28)

Elegant post ! Pana la urma ne intelegem . Sunt convins ca nu este nimic personal in conflictele aparute .In general sunt constructive conflictele care apar de la oameni de calitate si mi-e greu sa cred ca au postat oameni altfel decat cei de mai sus mentionati .

De ce sa fie patetic ca pe tine te-a influentat la cumparare opinia celor de pe forum? In fond, la fiecare alegere din viata, fie ca vrei sa cumperi un laptop, o masina, o casa, etc, ceri parerea reudelor, prietenilor, cunostintelor sau, daca ei sunt nestiutori, ale unora mai avizati de pe forumuri... nu avizati in sensul ca emit hartii semnate si stampilate, avizati in sensul ca, in anumite domenii stiu mai multe decat tine.

Iar nu intelegi mai nimic. RoAp a vrut sa zica/scrie sa vii cu argumente cand declari ceva sus si tare. Tu nu intelegi ca noi nu te credem pe cuvant ca stii asa bine ce se invarte in lumea asta si ca tu nu esti buricul universului? Toti de aici incercam sa aducem argumente, numai tu vii cu tot felul de chestii din top si vrei sa te credem pe cuvant ca asa a zis conqueror. Ave cezar ! Parca ai da posturi la ghici, zau asa, o prinde bine, nu prinde nu-i bai. Whatever.. tine-o tot asa, ca pe mine a inceput chiar sa ma distreze

QUOTE(mynameismada @ Mar 7 2006, 23:39)

Azi am fost la banca...lol, cred ca in max o sapt o sa am banii. Si sunt la fel de indecis. Intre Asus Q033 sau Acer 1694 sau Acer 5024....sau sa dau un pic mai multi bani( cu vreo 10 mil) si sa imi iau un toshiba de 17'' sau un Asus centrino duo.....Pt cine vrea sa vada asus-ul centrino duo, VEZI AICI

Eu personal as merge pe mana alora de la Toshiba. Uite, nu imi aduc aminte exact unde naiba am vazut eu thread-ul respectiv (am impresia ca era pe mylaptop.com sau ceva de genul asta) cand arata omul tot felul de poze cum dupa 3-4 luni de zile a inceput sa ii crape colturile la asus-ul lui luat nou nout. Si asta cica fara sa il scape pe jos sau sa il forteze cand il deschidea. Plus de asta, nu am vazut pe nicaieri sa se vorbeasca cu mult patos despre asus

E vorba totusi de ceva bani (10 mil) ptr acel asus. Eu acum (ca nu sunt in locul tau

) declar ca as lua acel toshiba in loc de asus.... dar pe de alta parte ma gandesc ca nu am dat 15 mil in plus ca sa imi iau un hp nx8220 in loc de nx 6125. Ce-i drept, eu l-am luat cu banii jos si am zis ca nu are sens sa mai imi fac datorii de 10 milioane. Plus de asta, am zis clar ca notebook-ul nu va fi ptr joace (ptr asta am desktopul ce naiba) ci doar ptr filme si muzica dpdv al multimediei. Vreau sa spun ca nu m-am inselat deloc, l-am fortat la inceput cu niste fifa 2005/2006, si se mai joaca prietena mea heroes pe el (care nu se pune) si cam atat.
Eu personal sunt curios cum s-ar comporta un asus, dar sa nu fie al meu

. Sa ne spui si noua te rog ce decizie iei.

gordonFreeman

8th March 2006, 11:40

QUOTE(mynameismada @ Mar 7 2006, 21:39)

Azi am fost la banca...lol, cred ca in max o sapt o sa am banii. Si sunt la fel de indecis. Intre Asus Q033 sau Acer 1694 sau Acer 5024....sau sa dau un pic mai multi bani( cu vreo 10 mil) si sa imi iau un toshiba de 17'' sau un Asus centrino duo.....Pt cine vrea sa vada asus-ul centrino duo, VEZI AICI

Desi sunt deacord cu Dvorak in ceea ce priveste fiabilitatea produselor Toshiba , eu mereu am avut o retinere in ceea ce priveste notebook-uri cu display de 17inch.
Acuma sincer, e cam masiv. Daca te gandeshti ca e totushi un portabil la urma urmei, ideea ar fi sa-l tii cat mai mic, ca itzi spun din experienta proprie, daca ai un WLAN in casa o sa tot te plimbi cu el (personal il car si in bucatarie seara cand mananc ca sa citesc forumurile, si chiar si in buda dimineatza, la citit de presa). Daca ar fi de 17inch cred ca nu ar mai fi asha de comod de tinut pe genunchi sau de cuibarit intr-un colt pe masa, printre felii de panie si rude de salam.

Stiu ca asta nu-i un argument prea important in ceea ce priveste achizitia de laptop, eu personal nu prea l-am luat in calcul cand mi-am luat nx-ul, dar e in mod sigur genul de problema care apae dupa achizitie cand incepe convietzuirea cu noua jucarie.
Si pe langa astea sunt multe alte chestii minore de care dai cu timpul, cum ar fi pozitionarea gurii de ventilare de la CPU. Daca e burta notebookului asta inseaman ca adio stat cu el in pat, daca e pe laterala (ca la NX) trebe sa ai grija sa nu il lipesti de canapea.. si tot asha.
Bottom line, sfatul meu ar fi ca pe langa tipicele cercetari referitoare la componente si performanta sa fii atent si la ergonomia device-ului ca e foarte importanta.

P.S. @mynameismada sunt curios cate pagini de forum mai trec pana ajungi sa-tzi chiar iei device-ul si de cate ori mai oscilezi intre diverse produse (spun asta fara nici un strop de rautate, ca si eu tot indecis ca tine am fost

).
Mark: page 21 si estimez ca ajungem la 27.

. Mai liciteaza cineva, poate facem un pool. lol
@mynameismada - keep up the good fight ! Oricum agonia de dinnainte de achizitie e jumatate din amuzament

mynameismada

8th March 2006, 12:22

Stiu ca nu zici cu rautate....si stiu ca am oscilat intre y firme si x produse. Dar cand bag atatia bani intr-un calc, din banii mei, nu banii lu' tata sau eu stiu ai cui.....esti atent ce cumperi...parerea mea. Acu cateva posturi vorbeam despre memorii DDR vs DDR2. Am gasit un link, VEDETI AICI din care reiese, vad eu ca nu ar fi mare diferenta intre ele. Voi ce credeti? Daca ar fi asa, imi iau Aceru 5024 cu 1GB ram (DDR) si gata. Si e si la 46,5 mil.

xymzar

8th March 2006, 15:03

O sa fiu un pic offtopic. Nu mai intru in aria asta ca m-ati "virusat"

, vreau si eu laptop.
Acum intrbare la obiect ca sa zic asa, caut si nu gasesc (poate nu stiu sa caut

):
un procesor Intel M la 2Ghz cu ce procesor Intel desktop este echivalent?

Multumesc

Dvorak

8th March 2006, 15:11

QUOTE(gordonFreeman @ Mar 8 2006, 11:40)

Desi sunt deacord cu Dvorak in ceea ce priveste fiabilitatea produselor Toshiba , eu mereu am avut o retinere in ceea ce priveste notebook-uri cu display de 17inch.
Acuma sincer, e cam masiv.

Pai da mai frate, da' omu' vrea neaparat de ala de 17, nu ai vazut ca l-am intrebat eu mai sus pe undeva?

p.s. sincer, nici eu nu mi-as lua de 17.... is huge

*later edit: imi cer scuze, era vorba despre viobasta care vroia neaparat de 17. Nu stiu mynameismada daca vrea neaparat de 17, asa ca retractez ce am scris mai sus... mai putin chestia cu huge

prafuit

8th March 2006, 15:21

QUOTE(mynameismada @ Mar 8 2006, 12:22)

Stiu ca nu zici cu rautate....si stiu ca am oscilat intre y firme si x produse. Dar cand bag atatia bani intr-un calc, din banii mei, nu banii lu' tata sau eu stiu ai cui.....esti atent ce cumperi...parerea mea. Acu cateva posturi vorbeam despre memorii DDR vs DDR2. Am gasit un link, VEDETI AICI din care reiese, vad eu ca nu ar fi mare diferenta intre ele. Voi ce credeti? Daca ar fi asa, imi iau Aceru 5024 cu 1GB ram (DDR) si gata. Si e si la 46,5 mil.

Initial si eu eram croit tot pe modelul asta, dar m-am lasat pagubas, cand am vazut HDD-ul cu 4200. E adevarat ca tehnologia display-ului este la cote ridicate. Nu va recomand Toshiba Qosmio F20-138, ca sa nu fie multi care au modelul asta.

Apropos, ce spunea cineva mai sus cu gaurile de ventilatie si marimea displayului, nici prin cap nu-ti trece sa te gandesti cand il achizitionezi, dar......

gordonFreeman

8th March 2006, 15:29

QUOTE(prafuit @ Mar 8 2006, 13:21)

Initial si eu eram croit tot pe modelul asta, dar m-am lasat pagubas, cand am vazut HDD-ul cu 4200. E adevarat ca tehnologia display-ului este la cote ridicate. Nu va recomand Toshiba Qosmio F20-138, ca sa nu fie multi care au modelul asta.

Apropos, ce spunea cineva mai sus cu gaurile de ventilatie si marimea displayului, nici prin cap nu-ti trece sa te gandesti cand il achizitionezi, dar......

...vezi, tocmai de aia am zis de ele. Nimanui nu-i trec prin cap, dar dupa ce il achizitioneaza tind sa remarce respectivele lucruri si sa se intrebe, "...dar asta cum naiba de nu am observat ? "
Cum ar fi de ex. pozitia USB-ului pentru mouse. Daca e lanaga DVD-ROM (cum e cazul la unele Toshiba Satellite) tinzi sa dai eject la drive si sa dea fix in mouse (sau in mana ta, daca eshti cu ea pe mouse la mom "oportun").
A si inca ceva ce ma enerveaza mai nou la device-ul meu. Capacul e cam rigid cand incerc sa-l deschid si asha ca trebuie sa tin cu o mana de baza si cu alta sa trag de el, altfel se salta laptopul cu totul. Enervant nu ? Cine naiba s-ar fi gandit ? Go figure !

P.S. @mynameismada - cumpara ceva repede pana nu ma apuc sa le desfintez pe toate

viobastea

8th March 2006, 15:48

QUOTE(Dvorak @ Mar 8 2006, 15:11)

Pai da mai frate, da' omu' vrea neaparat de ala de 17, nu ai vazut ca l-am intrebat eu mai sus pe undeva?

p.s. sincer, nici eu nu mi-as lua de 17.... is huge

*later edit: imi cer scuze, era vorba despre viobasta care vroia neaparat de 17. Nu stiu mynameismada daca vrea neaparat de 17, asa ca retractez ce am scris mai sus... mai putin chestia cu huge

da asa e
am inceput sa ma orientez spre unul de 17. Am butonat un hp adus din afara cu ecran de 17 si am vazut cat de multe iti incap in formatul 16:9. Pt cineva ca mine care are nevoie de foarte multe bare de instrumente... va spun ca e foarte util....
Inca nu m-am hotarat... mai am de cautat

Dvorak

8th March 2006, 15:55

QUOTE(viobastea @ Mar 8 2006, 15:48)

Inca nu m-am hotarat... mai am de cautat

Pai hai fratilor odata, luati-va si povestiti-ne si noua !

gordonFreeman

8th March 2006, 16:08

QUOTE(xymzar @ Mar 8 2006, 13:03)

O sa fiu un pic offtopic. Nu mai intru in aria asta ca m-ati "virusat"

, vreau si eu laptop.
Acum intrbare la obiect ca sa zic asa, caut si nu gasesc (poate nu stiu sa caut

):
un procesor Intel M la 2Ghz cu ce procesor Intel desktop este echivalent?

Multumesc

Interesanta intrebarea ta.
Teoretic din cate am observat, desi nu e o regula exacta, viteza de ceas a unui M ar trebui inmultita cu aprox. 2 si obtii Pentium 4-ul echivalent.
Insa nu shtiu acuma cat de serioase sunt comparatiile astea, ca pana in ziua de azi inca nu am vaut un benchmark care sa reflecte asta.
Potzi sa mergi la tomshardware.com sau la sharkyextreme.com si bajbai pe acolo, poate gaseshti un test comparativ intre ele.

P.S. try this http://www.experts-exchange.com/Hardware/L...Q_20939492.html

Sergiu_Q

8th March 2006, 16:33

QUOTE(Dvorak @ Mar 7 2006, 14:54)

Depinde de bani

celeron si sempron sunt gama low end, pentium m si turion high. Atlhon 64 se incalzesc rau, nu sunt bune de notebooks. Centrino nu exista ca procesor, este doar o tehnologie de-a intelului. Deci e bine sa te orientezi catre turion sau pentium m (sau tehnologie centrino mai bine zis). Au fost mai sus niste flame-uri vis-a-vis de turion vs pentium m, am dat niste link-uri catre chestia asta (2-3 pagini in spate). Citeste si tu tot thread-ul... cred ca ar fi cel mai indicat. Uffff, nu mai zic tot timpul sa se citeasca thread-ul ca m-am plictisit

eu am un athlon 64 (amilo 1650G , 3400+)si pot spune ca treaba asta cu incalzitul e doar o poveste lipsita de adevar . ventilatorul porneste chiar foarte rar . singurul lucru care se incalzeste la laptopul meu este hdd-ul

Dvorak

8th March 2006, 17:13

QUOTE(Sergiu_Q @ Mar 8 2006, 16:33)

eu am un athlon 64 (amilo 1650G , 3400+)si pot spune ca treaba asta cu incalzitul e doar o poveste lipsita de adevar . ventilatorul porneste chiar foarte rar . singurul lucru care se incalzeste la laptopul meu este hdd-ul

Deci ceva ceva se incalzeste pe acolo

Oricum, eu sunt convins ca sunt mai reci cele pe turion sau pe tehnologia centrino. La asta ma refeream. Plus de asta, astia de la amd pana sa scoata turioanele, incercau sa faca fata la pentium m prin undervoltage si underclocking la procesoare de desktop, si le numeau mobile, ceea ce nu era tocmai ok (de fapt, nu stiu de ce vorbesc la trecut ca si in prezent e aceeasi chestie). Sunt convins ca in scurt timp o sa dispara de pe piata notebooks pe athlon64. Parerea mea....

Sergiu_Q

8th March 2006, 18:00

Dvorak . ai dreptate cu incalzitul , doar ca incalzitul ala e ceva de genul ~ 30 grade celsius , iar comparativ cu hdd-urile mele de pe pc e chiar insesizabil .
cam cum stau la capitolul asta si alte notebookuri ? nu am avut deaface cu prea multe si sunt curios

mdc

8th March 2006, 19:20

Sfatul meu este NU cumparati ACER. Am 2 prieteni care au cumparat laptopuri ACER si isi smulg parul din cap de necaz. Unuia i s-a dus ecranul (evident la scurt timp dupa ce a iesit din garantie) iar altuia i se inchide automat cand se incalzeste prea rau (si asta dupa 2,3 ore de functionare). Trebuie sa astepte apoi 10-20 de minute ca sa se raceasca si sa porneasca iarasi.
Sunt mai ieftine intr-adevar dar cati bani dai atata ai.
Cele mai fiabile laptopuri sunt Sony si Toshiba. Nu o spun eu ci US Consumer Report. Din pacate sunt si printre cele mai scumpe.

Dvorak

8th March 2006, 20:23

QUOTE(mdc @ Mar 8 2006, 19:20)

Sfatul meu este NU cumparati ACER. Am 2 prieteni care au cumparat laptopuri ACER si isi smulg parul din cap de necaz. Unuia i s-a dus ecranul (evident la scurt timp dupa ce a iesit din garantie) iar altuia i se inchide automat cand se incalzeste prea rau (si asta dupa 2,3 ore de functionare). Trebuie sa astepte apoi 10-20 de minute ca sa se raceasca si sa porneasca iarasi.
Sunt mai ieftine intr-adevar dar cati bani dai atata ai.
Cele mai fiabile laptopuri sunt Sony si Toshiba. Nu o spun eu ci US Consumer Report. Din pacate sunt si printre cele mai scumpe.

Sony este foarte scump intr-adevar, dar de toshiba te mai poti atinge cat de cat.

Mosotti

9th March 2006, 00:20

numa incet

mynameismada

9th March 2006, 00:56

@gordonFreeman : cum sa ma hotarasc? Pe langa problema cu pretul, mai e si fiabilitatea. Eram destul de hotarat pe Acer 5024 si acum cineva desfiinteaza Aceru cu totul. Sunt la fel de indecis ca in prima zi.

RoAp

9th March 2006, 08:58

QUOTE(mdc @ Mar 8 2006, 19:20)

Sfatul meu este NU cumparati ACER. Am 2 prieteni care au cumparat laptopuri ACER si isi smulg parul din cap de necaz. Unuia i s-a dus ecranul (evident la scurt timp dupa ce a iesit din garantie) iar altuia i se inchide automat cand se incalzeste prea rau (si asta dupa 2,3 ore de functionare). Trebuie sa astepte apoi 10-20 de minute ca sa se raceasca si sa porneasca iarasi.
Sunt mai ieftine intr-adevar dar cati bani dai atata ai.
Cele mai fiabile laptopuri sunt Sony si Toshiba. Nu o spun eu ci US Consumer Report. Din pacate sunt si printre cele mai scumpe.

Ar trebui totusi date si specificatiile lor . Anul 2005 a fost unul de schimbare in industria asta . Din ce am vazut eu nu prea poti compara modelele mai vechi(2 ani) cu astea nou aparute , ale aceleiasi marci . Despre fiabilitate ce sa spun decat ca este loterie . Sunt convins ca ceva de 3000$ castiga la capitolul asta in fata unuia de 900$ . Insa aici intervine bugetul dat . Cred ca o analiza a finisarii , o evaluare a tastaturii , o apreciere a caldurii degajate , proprietatile display-ului la prima vedere , sunt suficiente pentru o parere privind fiabilitatea . Nici macar testele de laborator nu sunt foarte edificatoare , pentru simplul motiv ca lipseste componenta "timp" din ecuatie , timp in care apar socuri mecanice , termice , etc (inevitabile la folosirea de zi cu zi) . Mai important imi pare la alegere "balanta" tehnica a produsului , care poate ascunde multe capcane , decat grija privind fiabilitatea . Chiar daca cineva de buna credinta sustine ca un produs este fiabil si este multumit de el dupa un timp indelungat nu te ajuta cu nimic pt ca e putin probabil sa-ti iei acel model si de asemenea este irelevant in majoritatea cazurilor privind evaluarea firmei. Consider ca trebuie abordat cam asa : "produsul X , cu specificatiile a , b , c ... , de la firma Y din gama de pret Z " . Eu as merge pe ACER 5024 cu hard de 100 la 4600ron(sic) . Ingrijit partitionat si cu ceva artificii nici nu-ti vei da seama ca are4200 rot. Merita compromisul . Bafta tuturor