Speculațiile lui Stelian Brezeanu și Ovidiu Pecican pe seama unor cuvinte precum „holdă”, „țară” sau „munte”, „codru” sau „jupan” nu sunt doar încercări de reconstituire mai precisă a unei perioade din istoria românilor. Istoria progresează, apar studii multidisciplinare. O mare problemă pentru istoria continuității românilor, romantică și emoțională, sunt studiile despre noțiunea de identitate a unui popor, a mecanismelor prin care ea apare și se conservă. Istoria continuității ar trebui să fie istoria continuității neîntrerupte a identității românești în Dacia Traiană. Și de la acest concept de „identitate”, de la conexiunile lui cu cel de „autoritate” ,cu cel de „cultură” sau cu conceptul de „locuire compactă”, încep marile probleme și o mare criză de argumente tocmai când se părea că dăinuirea este aproape dovedită. De aici necesitatea de-a dovedi acele „țări” prestatale înconjurate de păduri impenetrabile, „romaniile populare” ale lui Iorga.
Dar această argumentație este insuficientă. Povestea termenului „jupan” la rândul ei poate fi folosită ca argument suplimentar adjuvant, secundar, dar nu principal, al faptului că românii au stat sub avari (așa cum am tot spus eu). Și tot așa și cu termenii „țară” sau „codru” – nu pot fi argumente principale, dacă nu vrem să eșuăm în speculații inutile. Aștept în continuare argumentel principale, grele, serioase, despre acele „țări”. Deocamdată constatăm că istoria teritoriului dintre Nistru și Tisa are tot mai puține pete albe, neacoperite de istoria altor popoare, în care ar putea sălășlui eventualele ciudate și necunoscute „țări” ale românilor.
QUOTE(rakoczy @ Oct 16 2005, 19:07) 
tari, codrii, orase..... Valahii diverse...
Ovidiu Pecican
Tări, muntenii, codri si jupe.
Organizare teritorial-politică si imaginatie socială în Evul Mediu românesc
-----------------------------
Dacă termenul de “jupă”, “jupan” este de origine avară, cum crede Sextil Puscariu, ori este, dimpotrivă, de origine slavă, după cum opinează Ion Pătrut, atunci aceste denominatii amintesc o organizare prefeudală avară, respectiv slavă. Pe urmele unei teorii lansate la noi de P. P. Panaitescu (dar avându-si modelul într-alta, a lui Augustin Thierry), se poate identifica în jupani o feudalitate de origine avară ori slavă, intrată în decursul secolelor în simbioză cu vlahii.
Fără îndoială, discutia se cere continuată pe măsură ce noi mărturii istorice vor intra în lumină si îndată ce noi abordări vor permite o altă lectură a elementelor luate mai sus în consideratie. Din opacitatea unui trecut ignorat cvasi-total par să înceapă să prindă contur niste realităti medievale care, desi nu epuizează nici pe departe bogătia de forme de organizare socială pe care convietuirea mai multor neamuri si rase a putut-o isca, totusi permit o anume intuire a complexitătii de nebănuit a acelor vremuri.[/b]
Ovidiu Pecican
Tări, muntenii, codri si jupe.
Organizare teritorial-politică si imaginatie socială în Evul Mediu românesc
-----------------------------
Dacă termenul de “jupă”, “jupan” este de origine avară, cum crede Sextil Puscariu, ori este, dimpotrivă, de origine slavă, după cum opinează Ion Pătrut, atunci aceste denominatii amintesc o organizare prefeudală avară, respectiv slavă. Pe urmele unei teorii lansate la noi de P. P. Panaitescu (dar avându-si modelul într-alta, a lui Augustin Thierry), se poate identifica în jupani o feudalitate de origine avară ori slavă, intrată în decursul secolelor în simbioză cu vlahii.
Fără îndoială, discutia se cere continuată pe măsură ce noi mărturii istorice vor intra în lumină si îndată ce noi abordări vor permite o altă lectură a elementelor luate mai sus în consideratie. Din opacitatea unui trecut ignorat cvasi-total par să înceapă să prindă contur niste realităti medievale care, desi nu epuizează nici pe departe bogătia de forme de organizare socială pe care convietuirea mai multor neamuri si rase a putut-o isca, totusi permit o anume intuire a complexitătii de nebănuit a acelor vremuri.[/b]
Mi se pare foarte ciudat faptul că oficialii maghiari au declarat la conferințele de după Primul Război Mondial că secuii se trag din avari. Să fi vrut doar să fie gentili cu francezii care proliferau astfel de teorii? Nu cred, pentru că eficacitatea sentimentală ar fi fost minimă, dacă nu zero. Cred mai degrabă, că în ciuda distrugerile barbare provocate de turci la Buda, ungurii au în arhive dovezile despre originea secuilor, dar nu vor să le arate din „superioare rațiuni de stat”. În 1919 au avut pur și simplu un moment de slăbiciune. Nu este deloc plăcut să jignești 1 milion de oameni de peste oameni de peste granițe, destul de devotați Ungariei, spunându-le „voi nu sunteți de-ai noștri”, dar am fi tare măguliți să cultivați în continuare limba maghiară (o mică „teorie a conspirației”).
QUOTE(rakoczy @ Oct 16 2005, 19:47)
Secuii, - urmasi ai Avarilor si Hunnilor
Ce este Ținutul Secuiesc ( Terra Siculorum)?
-------
De menționat și faptul că, potrivit Memorandum-ului final al Delegației maghiare la Conferința de Pace de la Paris 1919, ungurii au declarat că “secuii sunt de origine avară, o populație care în Evul Mediu a încheiat un Pact cu ungurii și sașii în Transilvania, fiecare din aceste națiuni având putere deplină asupra teritoriului pe care îl ocupau - Unio Trium Nationum.“
Drágfi Gáspár
Ce este Ținutul Secuiesc ( Terra Siculorum)?
-------
De menționat și faptul că, potrivit Memorandum-ului final al Delegației maghiare la Conferința de Pace de la Paris 1919, ungurii au declarat că “secuii sunt de origine avară, o populație care în Evul Mediu a încheiat un Pact cu ungurii și sașii în Transilvania, fiecare din aceste națiuni având putere deplină asupra teritoriului pe care îl ocupau - Unio Trium Nationum.“
Drágfi Gáspár
asta nu-i face mai putin maghiari!
