Originea românilor, Istoria României, românilor: anii 500-1200

Originea românilor

Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294

Forumul Softpedia > E-Opinions > Poiana lui Iocan

Sirius

23rd May 2006, 22:24

QUOTE(iskender @ May 23 2006, 18:10)

........Hasdeu face un "atletism" literar ...............
"Francezul e Celt" si nu "Cum Franzezul e Basc sau Iber" si cred ca nu contesta nimeni formarea poporului francez pe teritoriul fostei Galii.

1. Asta ai priceput tu din Hasdeu?! Ia uite ce mai zice: "Dacă Albanesiĭ ar fi în adevĕr autoctonĭ acolo, unde locuesc eĭ astădzĭ, atunci vrênd-nevrênd am fi siliţĭ a recunósce că naţionalitatea română s'a format anume în Illiria, iar nicĭ de cum la Nord de Dunăre". Abureala cu fondul traco-ilir (de ce nu indo-european, macar sa mergi pana la capat), "atletismul" tau NEliterar nu fac decat sa demonstreze ca esti departe de a pricepe si niste chestii clari ca lumina zilei! Te chinui, te straduiesti sa legi si tu niste idei, dar obtii o forma fara continut.
2. "Fancezu e celt si nu iber"

Imi place asta!

Iberii erau saracii tot un fel de celti, deci francezul e celt dar nu e celt! Francezul de fapt e mai mult neolatin decat celt (pe cuvant iti spun).
Si doar daca noi suntem daci, albanezii ilirii si francezii celti putem afirma ca Romania e a romanilor , Albania e a albanezilor, si Franta a francezilor, nu?!

Iar pe cei care contesta continuitatea multimilenara a acestor popoare ii vom judeca pe stadioane!

Cum si alti colegi te cam ignora pe aici, cred ca n-ar strica sa procedez la fel in ce te priveste!

indi

23rd May 2006, 23:42

QUOTE(Sirius @ May 23 2006, 23:24)

Imi place asta!

Iar pe cei care contesta continuitatea multimilenara a acestor popoare ii vom judeca pe stadioane!

Cum si alti colegi te cam ignora pe aici, cred ca n-ar strica sa procedez la fel in ce te priveste!

intrebare de 2 lei : ce facem cu ungurii ??

Sirius

24th May 2006, 09:20

Hai sa ne mai descretim fruntile oameni buni. Ia priviti filmuletul sa vedeti cine suntem noi romanii

http://blog.netphobia.ro/index.php?item=130

iskender

24th May 2006, 10:55

QUOTE

Saracu` de tine, nu intelegi ce citesti, Hasdeu isi pune intrebari firesti pe care si le-ar pune un interlocutor neavizat pentru ca apoi sa i le lamureasca.Ia mai citeste o data textul ala....

Care sunt acele chestiuni "clare ca lumina zilei"?Tu si colegul tau nu ati fost instare sa duceti o idee pana la capat, ce scriati intr-un post demontati in altul.
Oricum e o pierdere de timp cu voi: sa scrieti nu stiti, sa cititi nu stiti, de ce ar crede cineva ca stiti ce vorbiti?

Sirius

24th May 2006, 11:53

QUOTE(iskender @ May 24 2006, 11:55)

Oricum e o pierdere de timp cu voi......

Iskendere e a nu stiu cata oara cand imi demostrezi ca nu esti in stare sa pricepi nimic din ce se discuta. Ai capacitati limitate, nu stii sa vezi mai departe de propriul orizont marginit. Fii continuatist, da Romania romanilor (si numai a romanilor, de fapt a tuturor romanilor), da romanilor Romania si din nou viceversa. Fara tine ne-ar pieri neamul. Sau, mai rau, ne-ar revendica Ardealul ungurii.

Habar nu ai de nimic decat sa repeti sabloane de doi bani. Uite ce perle scoti pe gura: ilirii n-au fost latinizati, Dobrogea e o vajnica pastratoare a latinitatii, albanezii sunt continuatori milenari pe pamanatul patriei lor, dacii liberi se latinizeaza prin simpla invecinare cu dacii cuceriti de romani, francezii sunt celti dar nu sunt celti, etc. Uf, retrage-te "triumfator" si nu-ti mai pierde vremea cu noi!

Diogene

24th May 2006, 12:36

QUOTE(iskender @ May 24 2006, 11:55)

Iskendere cu noutăţile prezentate aici despre originea românilor se poate construi un naţionalism românesc, de se crape şi pietrele de ciudă.

Uneori mă găndesc să-mi prezint ideile de manieră naţionalistă. Să dau de pământ cu sârbii şi bulgarii care pretind că au găsit în ţările lor de azi un vid dureros. Să cer "alungarea tuturor (ungurilor, sârbilor, croaţilor, bulgarilor) din spaţiul nostru vital" (idei din tinereţea lui Mircea Eliade), să cer ghetoizarea albanezilor...

Nu fac astfel de demersuri ("România numai a românilor"). Nu e vorba numai de exagerări neştiinţifice ci şi de compromiterea ideilor, deci până la urma de prejudicierea românilor

Eu mă ocup de "lucruri mărunte". Biserică - basilica, derivă, prin diferite transformări fonetice, de la frumosul cuvânt latin basilica (*baselica, *baserica, beserica, cum se mai zice şi azi în unele regiuni ale Transilvaniei de nord). Acest cuvânt, însemnând atât lăcaşul de cult cât şi comunitatea locală şi generală a creştinilor, este un termen al secolelor IV şi V, când creştinii, după exemplul dat de Constantin şi mama sa, Sfânta Elena, au început să-şi zidească şi ei frumoase lăcaşuri de cult, care la păgâni se chemau templum-a. La creştinii apuseni s-a generalizat termenul Noului Testament Ecclesia (Chiesa, Eglise), iar la popoarele germano-gotice, care au cunoscut creştinismul prin grecii din Capadocia [16], s-a menţinut termenul de origine grecească Kirche (kyriache).
http://www.bru.ro/istorie/pdf/Madrid1.pdf

Se spune, de exemplu, că "Crezul" s-a păstrat, pe cale orală, în limba română din anul 325. Românii nu au folosit niciodată forma lui slavonă. Cuvântul "veac" este luat de bulgari de la români şi nu invers. Este legat de viaţă, de durata ei ("a-şi face veacul","în veacul vecilor"). La bulgari ar însemna "seară".

Am aflat că la Galiţiu Mare (Halych, lângă Ivano-Frankovsk) ar fi o biserică din anul 1000 (ungurii abia se hotărau să devină creştini). Bulgaria din 865 nu trecea de Dunăre. Nu înseamnă că ar fi exista o populaţie creştină româno-slavă în Galiţia, care depindea doar mecanic de Ohrid (Bulgaria)? Nu se cuplează cu "beserica" maramureşeană?

Pur şi simplu mă preocupă felul în care au apărut cele două familii de graiuri ale românilor dunăreni.
Acum (poate mâine am altă părere considerată mai aproape de adevăr) cred că partea albastră de graiuri, mult mai puţin slavă (deşi îi aveau pe bulgari în coaste), a fost românizată de partea roşie, mai arhaică. Receptarea s-a făcut cu păstrarea anumitor diferenţe.

iskender

24th May 2006, 15:12

QUOTE

Uneori mă găndesc să-mi prezint ideile de manieră naţionalistă. Să dau de pământ cu sârbii şi bulgarii care pretind că au găsit în ţările lor de azi un vid dureros. Să cer "alungarea tuturor (ungurilor, sârbilor, croaţilor, bulgarilor) din spaţiul nostru vital" (idei din tinereţea lui Mircea Eliade), să cer ghetoizarea albanezilor

...

La mintea ta ma astept la orice.....

QUOTE

Am aflat că la Galiţiu Mare (Halych, lângă Ivano-Frankovsk) ar fi o biserică din anul 1000 (ungurii abia se hotărau să devină creştini). Bulgaria din 865 nu trecea de Dunăre. Nu înseamnă că ar fi exista o populaţie creştină româno-slavă în Galiţia, care depindea doar mecanic de Ohrid (Bulgaria)? Nu se cuplează cu "beserica" maramureşeană?

Rusii se crestinasera la vremea aia, biserica din halici putea f bine sa fie ruseasca.Si presupunand ca era romanesca, ce noutate aduce?Avem romani dincolo de nistru pana spre nipru cum avem romani in toata lumea so what?

QUOTE

Pur şi simplu mă preocupă felul în care au apărut cele două familii de graiuri ale românilor dunăreni

Graiuri sunt mai mult de 2(banatean, muntean, maramuresean, moldovean, ardelean, cam astea), excluzant dialectele aromane.Ele au aparut exact asa cum au aparut graiurile regionale si dialectele si in alte limbi, sub influenta a diversi factori(izolare pe de o parte si influente straine pe de alta parte).

QUOTE

cred că partea albastră de graiuri, mult mai puţin slavă

Desi inainte te mirai cum de limba romana are slavisme atat de uniform in toate graiurile...

Orice ai face si cum ai intoarce lucrurile imigrationismul nu poate sta in picioare, e drama voastra.

k33

24th May 2006, 15:20

QUOTE(Diogene @ May 24 2006, 13:36)

Pe români i'ai alungat deja de pe teritoriul actualei Românii, dacă'i mai alungi si pe ăstia nu mai rămân decât oile, caprele, boii şi cu tine ...

Eşti pe drumul cel bun ... Keep walking !

Diogene

24th May 2006, 16:30

QUOTE(iskender @ May 24 2006, 16:12)

Este specific naţionaliştilor: recunosc dreptul falsificării istoriei pe "teritoriul" altora.

QUOTE(iskender @ May 24 2006, 16:12)

Iar familiile de graiuri nu sunt decât două. De ce? (gargara de generalităţi prezentată de tine nu este un răspuns).

iskender

24th May 2006, 16:44

QUOTE

Este specific naţionaliştilor: recunosc dreptul falsificării istoriei pe "teritoriul" altora.

Fii mai coerent tinere, ce falsificare, ce teritoriu?Am spus ca biserica aceea din halici putea f bine sa fie ruseasca din moment ce era pe teritoriul unui stat rusesc, iar daca ar fi fost romaneasca nu vad cu ce te-ar fi ajutat pe tine....

QUOTE

Iar familiile de graiuri nu sunt decât două. De ce? (gargara de generalităţi prezentată de tine nu este un răspuns).

Pai pune mana si stuiaza o lucrare de lingistica atunci sa vezi cum e cu evolutia limbii.Chiar si fara o influenta externa limba se schimba(intr-o suta de ani "institutiune" a devenit "institutie" s.a.m.d.), nu inteleg ce te nedumereste.De ce francezii din nord vorbeasc un dialect si cei din sud altul?La fel, specific regional determinat de evolutie lingvistica separata + influente neegale din alte limbi.

Diogene

24th May 2006, 16:49

QUOTE(k33 @ May 24 2006, 16:20)

Iuliu Maniu:
Noi, românii din Transilvania, Banat si Ungaria suntem în drept si avem datoria să pretindem această Unire, pentru că aici a fost leagănul românismului

Să-ţi spun ceva K33, dar rămâne între noi. "Românism" este teoria despre naţiunea română, care este perfectibilă între diferite epoci istorice. Într-adevăr, aşa cum zice Iuliu Maniu această teorie, conştiinţa de sine a unor oameni că sunt români, a apărut în Ardeal, în şcolile Bisericii Române Unite cu Roma, după anul 1700. În Ardeal a fost leagănul românismului. Greco-catolicii au reintrodus limba română în biserică, după vreo 900 de ani. Alţii atunci habar nu aveau de ce naţie aparţineau.

Şi se pare că şi acum, noi de aici din Ardeal trebuie să vă învăţăm cum să fiţi români.

iskender

24th May 2006, 16:57

QUOTE

Să-ţi spun ceva K33, dar rămâne între noi. "Românism" este teoria despre naţiunea română, care este perfectibilă între diferite epoci istorice. Într-adevăr, aşa cum zice Iuliu Maniu această teorie, conştiinţa de sine a unor oameni că sunt români, a apărut în Ardeal, în şcolile Bisericii Române Unite cu Roma, după anul 1700. În Ardeal a fost leagănul românismului. Greco-catolicii au reintrodus limba română în biserică, după vreo 900 de ani. Alţii atunci habar nu aveau de ce naţie aparţineau.

Auzi si tu romanismul e o teorie

De cronicarii moldoveni ai auzit?De calatorii straini care treceau prin valahia si spuneau ca localnicii pretind ca se trag din romani ai citit?Constiinta apartenentei la un neam sau altul, sau nationalismul sunt sentimente la fel de vechi ca neamurile insele, ca in anumite epoci aceste sentimente sunt exacerbate sau folosite ca arma politica asta e cu totul altceva.

Ca de obicei o iei pe aratura....

Diogene

24th May 2006, 18:31

QUOTE(iskender @ May 24 2006, 17:57)

Auzi si tu romanismul e o teorie

Eşti în afara subiectului. Este vorba de ideologia care-i coalizeză pe cetăţenii unui stat modern, care stă la baza unei naţiuni moderne, nu de folclor, nu de opere cărturăreşti.

De asta zice toată lumea că modernizarea începe la români cu Şcoala Ardeleană şi s-a prelungit excesiv, până în ziua de azi.

k33

24th May 2006, 19:13

Originea romanilor
Episodul: Aforisme de la marginea butoiului ...

"Leagănul românilor nu cuprinde nici un centimetru din actualul teritoriu al României dar leagănul românismului este totuşi pe teritoriul Romaniei ..."

k33

24th May 2006, 19:51

La unii le mai citeau părintii pe ascuns Doina lui Eminescu si ce spunea Blaga despre românism.

Doina

De la Nistru pân' la Tisa,
Tot Românul plânsu-mi-s-a,
Că nu mai poate străbate
De-atâta străinătate.
Din Hotin şi pân' la Mare
Vin Muscalii de-a călare,
De la Mare la Hotin
Mereu calea ne-o aţin;
Din Boian la Vatra Dornii
Au umplut omida cornii
Şi străinul te tot paşte
De nu te mai poţi cunoaşte.
Sus la munte, jos pe vale
Şi-au făcut duşmanii cale,
Din Sătmar pân' în Săcele
Numai vaduri ca acčle.
Vai de biet Român săracul!
Îndărăt tot dă ca racul,
Nici îi merge, nici se 'ndeamnă,
Nici îi este toamna toamnă,
Nici e vară vara lui,
Şi-i străin în ţara lui.
De la Turnu 'n Dorohoi
Curg duşmanii în puhoi
Şi s'aşează pe la noi;
Şi cum vin cu drum de fier,
Toate cântecele pier,
Sboară paserile toate
De neagra străinătate;
Numai umbra spinului
La uşa creştinului.
Îşi desbracă ţara sânul,
Codrul - frate cu Românul -
De secure se tot pleacă
Şi isvoarele îi seacă -
Sărac în ţară săracă!

Cine-au îndrăgit străinii,
Mânca-i-ar inima cânii,
Mânca-i-ar casa pustia,
Şi neamul nemernicia!
Ştefane, Măria Ta,
Tu la Putna nu mai sta,
Las' Arhimandritului
Toată grija schitului,
Lasă grija Sfinţilor
În sama părinţilor,
Clopotele să le tragă
Ziua 'ntreagă, noaptea 'ntreagă,
Doar s'a 'ndura Dumnezeu,
Ca să'ţi mântui neamul tău!

Tu te 'nalţă din mormânt,
Să te-aud din corn sunând
Şi Moldova adunând.
De-i suna din corn odată,
Ai s'aduni Moldova toată,
De-i suna de două ori
Îţi vin codrii 'n ajutor,
De-i suna a treia oară
Toţi duşmanii or să piară
Din hotară în hotară -
Îndrăgi-i-ar ciorile
Şi spânzurătorile!

Diogene

24th May 2006, 21:11

QUOTE(k33 @ May 24 2006, 20:13)

Nu numai că leagănul românismului este pe teritoriul României, dar chiar şi statul România - creaţia acestei ideologii - este pe teritoriul României.

Pentru cei mai puţin rău-intenţionaţi vreau să mai spun ceva. Ar merita o teză de doctorat asupra distincţiei care s-a făcut de-a lungul vremurilor între continuitatea trăsăturilor poporului român primite din Imperiul Roman şi din Imperiul Roman de Răsărit şi continuitate de locuire, autohtonia aceluiaşi popor. De fapt toate ideile mele insistă pe această continuitate de limbă, religie, spirit, subordonând plasamentele teritoriale ale diferitelor perioade acestui comandament. De fapt vreau să demonstrez acea rădăcină în acele vremuri de început ale "civilizaţiei noastre" (Toynbee). Bucovinenii, de pildă, au legende cu împăratul Constantin, tocmai pentru că au originea care o au şi deci nu sunt autohtoni. Găsim unde erau românii în anul 700, sau în vremea creştinării bulgarilor, şi dovedim astfel acea continuitate şi vechime nobilă de spirit românesc.

Bineînţeles că se poate discuta şi despre spaţiul mioritic al lui Blaga. Partea latinofonă a Imperiului Roman de Răsărit avea mai mult decât România de azi trăsăturile acelui spaţiu blagian.

Discutând despre balcanizare (şi iugoslavizare) ziceam că este "fragmentarea unei societăţi suferinde, anomice, în părţi ostile (Maria Todorova). Între aceste schije apar falii ale frustrării, clivaje ale diferenţei superficial fundamentate". O astfel de fundamentare superficială este cea teritorială, nu ştim cine suntem, ce caracteristici avem şi atunci trasăm graniţe pe pământ (sau biologice).

iskender

25th May 2006, 10:57

QUOTE

Nu numai că leagănul românismului este pe teritoriul României, dar chiar şi statul România - creaţia acestei ideologii - este pe teritoriul României

Romania e pe teritoriul Romaniei, mama ce concluzie revolutionara ai tras.Te-ai gandit mult?

Ti-am mai zis romanismul nu e o ideologie, poate vrei sa te referi la nationalism...

QUOTE

De fapt toate ideile mele insistă pe această continuitate de limbă, religie, spirit, subordonând plasamentele teritoriale ale diferitelor perioade acestui comandament. De fapt vreau să demonstrez acea rădăcină în acele vremuri de început ale "civilizaţiei noastre" (Toynbee).

Fa-ti ordine in cap si aranjaza calumea "ideile" ale care nu te lasa sa dormi linistit.

QUOTE

Partea latinofonă a Imperiului Roman de Răsărit avea mai mult decât România de azi trăsăturile acelui spaţiu blagian.

Recunoaste ca ai o imaginatie care o mai razna, tot din imaginatie ti-ai scos si ideile pe care spui ca le ai...

Diogene

25th May 2006, 12:44

QUOTE(iskender @ May 25 2006, 11:57)

Romania e pe teritoriul Romaniei, mama ce concluzie revolutionara ai tras.Te-ai gandit mult?

"România" este mai întâi de toate un "stat" adică o organizaţie ai cărei membri se cheamă cetăţeni. Este o organizaţie compusă din oameni nu un teritoriu cu dealuri şi bălţi.

Mi-e mi-ar plăcut mai mult "Dacia" (după modelul "Spania", "Italia"). Poate şi "Valahia", "Moldova" erau mai bune. Ne afişăm în numele ţării cu originea romană şi apoi o cam negăm, sau o "subţiem".

O dezlegare a enigmei celor două familii de graiuri, roşii, nordice, şi albastre, sudice ar putea fi originea în daci respectiv în besi (geţi) (merită să citiţi articolul lui Dumitru Stăniloae din 1976:http://www.agero-stuttgart.de/REVISTA-AGER...TORIE/besii.htm. Rămâne o enigmă slavizarea uniformă între cele două familii de graiuri. Poate chiar slavii au venit mult mai devreme în Balcani, poate au fost confundaţi cu sarmaţii. Tare sunt curios cum arată cărţile în latina vulgară răsăriteană tărzie (Nicolae Dură), care ar fi primele în străromână.

Poate "Băsescu" vine de la "bes".

iskender

25th May 2006, 14:37

QUOTE

Mi-e mi-ar plăcut mai mult "Dacia" (după modelul "Spania", "Italia"). Poate şi "Valahia", "Moldova" erau mai bune. Ne afişăm în numele ţării cu originea romană şi apoi o cam negăm, sau o "subţiem

Din fericire nu te intreaba nimeni ce si cum ti-ar placea tie.
Romania este numele imperiului roman si nimeni nu neaga latinitatea noastra afara de cativa descreierati.

QUOTE

Rămâne o enigmă slavizarea uniformă între cele două familii de graiuri.

Desi intr-un post anterior admiteai faptul ca in graiul moldovenesc influenta slava e mai mare, acum spui ca e uniforma.....

QUOTE

Poate chiar slavii au venit mult mai devreme în Balcani, poate au fost confundaţi cu sarmaţii

Poate ca dacii au fondat Roma

Diogene

25th May 2006, 14:49

QUOTE(iskender @ May 25 2006, 15:37)

Desi intr-un post anterior admiteai faptul ca in graiul moldovenesc influenta slava e mai mare, acum spui ca e uniforma.....

Desi am postat vreo 4-5 mesaje pe problema celor două familii de graiuri (prima familie: graiurile banaţean-nord-ardelean-moldovean, a doua - oltean-sud-ardelean-muntean) încă nu ai înţeles că e vorba de familii de graiuri, nu de graiuri.

Nu ai cum sa intelegi chestii mai subtile precum repudierea mostenirii Imperiul Roman de Rasarit (anii 306-628) la români.

iskender

25th May 2006, 15:14

QUOTE

Iti bati joc de logica, fie ca sunt graiuri sau familii de graiuri, problema e aceeasi, daca in graiul moldovenesc(sau familia din care face parte) spui ca influenta slava e mai mare, in mod logic rezulta ca in celellate graiuri(respectiv cealalta familie), influneta slava e mai mica.E chiar asa grea limba romana?

QUOTE

Nu ai cum sa intelegi chestii mai subtile precum repudierea mostenirii Imperiul Roman de Rasarit (anii 306-628) la români.

Adica intre anii 306-628 "românii" repudiau mostenirea imperiului?In perioada aia nu prea se poate vorbi de "români", cu atat mai putin de vreo actiune de repudiere sau de simpatizare a lor cu altceva....

Diogene

25th May 2006, 16:42

QUOTE(iskender @ May 25 2006, 16:14)

Ce simpatic esti nene... Nici nu mi-am dat seama cat potential comic ai!

Pentru cei lipsiti de simul umorului: multi considera ca românii de astăzi trebui să-şi recunoască originea în poporul compact şi numeros, latinofon şi creştin, care a dat profilul politic şi spiritual al Imperiului Roman de Răsărit între anii 306-628 (oficial din 395).

Păcat de vizibilitatea pe Internet a acestui forum, căci discuţia a cam luat-o razna cu acest Iakender căruia toate i se pare rezolvate până în vecii vecilor, conform manualului de gimnaziu şi de doi lei pe care l-a tocit. La liceu nu poate să fi ajuns pentru că nu ştie ce-i ăla "românism". El are nevoie de această "stabilitate de idei" pentru naţionalismul său agresiv cu care vrea să-i scoată din România pe cei care nu-i par lui "români" (ceva în genul în care au procedat sârbii cu toţi impurii din Iugoslavia).

Cei curioşi cu privire la istoria românilor în primul mileniu să ceară voie, de exemplu, pe http://groups.yahoo.com/group/r-hist/. Vor găsi acolo o discuţie documentată, deşi nu "se prea vede pădurea din cauza copacilor", discuţie purtată cam prin 2002.

iskender

25th May 2006, 18:29

Continua sa te documentezi pe forumuri si pe grupuri de discutii online, se pare ca de pe web ti-ai acumulat "bogatele" cunostinte de istorie.
Ramai in lumea ta imaginara, din fericire nimeni nu o sa te ia in seama....

Diogene

25th May 2006, 18:44

QUOTE(iskender @ May 25 2006, 19:29)

Du-te si vezi de pe "r-hrist" cand m-am inscris acolo (acum o luna). Este intr-adevar singurul forum din care am mai aflat cate ceva, in afara de "threadul" prezent. De-abia azi m-am apucat de citit acolo. Sper sa termin intr-o luna. Particip la astfel de discutii pentru afla care sunt barierele psihologice şi prejudecăţile care frânează cercetările istorice sau publicarea lor. Este un fel de ancheta. Tu esti un cobai.

Din nefericire cele mai importante studii de istorie ale românilor încă nu sunt prezente decât sporadic pe web. Dădeam un exemplu cu un articol de Dumitru Stăniloae ajuns mai degrabă accidental pe web. In Occident practic toate cartile au fost digitizate (imagini, chiar si texte)

Daca scoti ceva banuti te poti abona la cele mai importante biblioteci ale lumii, fără să ieşi din casă.

Daca stii citi engelza iti recomand:
http://friesian.com/philhist.htm. Mai am şi alte multe site-uri univesitare foarte serioase.

k33

25th May 2006, 18:59

QUOTE(Diogene @ May 25 2006, 17:42)

Cei curioşi cu privire la istoria românilor în primul mileniu să ceară voie, de exemplu, pe http://groups.yahoo.com/group/r-hist/.

Diogene, vezi că mai e o discuţie acolo din care "mai poti afla cate ceva" ...

Pannonia stravechi pamânt românesc

I'auzi ce baze ştiinţifice are:
... abordarea pe baze stiintifice a datelor etno-culturale si antropologice ale acestui teritoriu "mioritic".

Reclama

A minute ago

In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!

Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.