Se scrie trebuiesc doar la conjunctiv sau viitor popular: sa trebuiasca, o sa trebuiasca...
Am deschis threadul asta fiindca aud din ce in ce mai des in jurul meu persoane care folosesc cuvantul asta si mie mi se pare ca nu prea e in regula.
Priviti aici,un simplu search pe Google...
Pana la urma,e gresit sau nu?
Priviti aici,un simplu search pe Google...
Pana la urma,e gresit sau nu?
QUOTE(nirosbog @ Nov 20 2006, 09:13) 
Am deschis threadul asta fiindca aud din ce in ce mai des in jurul meu persoane care folosesc cuvantul asta si mie mi se pare ca nu prea e in regula.
Priviti aici,un simplu search pe Google...
Pana la urma,e gresit sau nu?
Priviti aici,un simplu search pe Google...
Pana la urma,e gresit sau nu?
eu trebuie sa merg... tie iti trebuie niste carti... o sa trebuiasca sa mergem... trebuie sa stii ca... va trebui sa fim atenti... ei va trebui sa stie (sau, ca sa iti sune mai bine.. va trebui ca ei sa stie) Dupa cum se spunea si mai devreme, verbul se foloseste numai la persoana a treia singular. La indicativ prezent: trebuie. la indicativ viitor: va trebui. la conjunctiv: sa trebuiasca...si viitorul alcatuit prin conjunctiv... o sa trebuiasca. conditional-optativ, prezent: ar trebui. coditional-optativ trecut: ar fi trebuit. imperativ: trebuie!
SI: mie imi trebuie o cana, tie iti trebuie doua cani, s.a.m.d.
Sper ca te-ai mai lamurit, verbul e IMPERSONAL, adica NU se conjuga difert in functie de persoana si numarul la care este folosit!
QUOTE(2good2btrue @ Nov 20 2006, 09:28)
eu trebuie sa merg... tie iti trebuie niste carti... o sa trebuiasca sa mergem... trebuie sa stii ca... va trebui sa fim atenti... ei va trebui sa stie (sau, ca sa iti sune mai bine.. va trebui ca ei sa stie) Dupa cum se spunea si mai devreme, verbul se foloseste numai la persoana a treia singular. La indicativ prezent: trebuie. la indicativ viitor: va trebui. la conjunctiv: sa trebuiasca...si viitorul alcatuit prin conjunctiv... o sa trebuiasca. conditional-optativ, prezent: ar trebui. coditional-optativ trecut: ar fi trebuit. imperativ: trebuie!
SI: mie imi trebuie o cana, tie iti trebuie doua cani, s.a.m.d.
Sper ca te-ai mai lamurit, verbul e IMPERSONAL, adica NU se conjuga difert in functie de persoana si numarul la care este folosit!
SI: mie imi trebuie o cana, tie iti trebuie doua cani, s.a.m.d.
Sper ca te-ai mai lamurit, verbul e IMPERSONAL, adica NU se conjuga difert in functie de persoana si numarul la care este folosit!
"ei va trebui sa stie" nu imi suna a romana.
Daca inteleg bine logica expusa mai sus, formularea "vor trebui facute modificari" este gresita??
Lamutiti-ma , va rog.
QUOTE(deea21c @ Dec 2 2006, 20:08)
"ei va trebui sa stie" nu imi suna a romana.
Daca inteleg bine logica expusa mai sus, formularea "vor trebui facute modificari" este gresita??
Lamutiti-ma , va rog.
Daca inteleg bine logica expusa mai sus, formularea "vor trebui facute modificari" este gresita??
Lamutiti-ma , va rog.
verbul auxiliar se modifica aici. trebuie ramane neschimbat.
QUOTE(maxy @ Dec 3 2006, 00:17)
verbul auxiliar se modifica aici. trebuie ramane neschimbat.
dupa noul DOOM, la imperfect, verbul a trebui are si forma de plural, nu cum era inainte, impersonal-unipersonal. adica "ei trebuiau" este acum corect (fata de "ei trebuia"). oricum, vb a trebui ramane singurul verb impersonal-unipersonal din limba romana
QUOTE(maxy @ Dec 3 2006, 00:17)
verbul auxiliar se modifica aici. trebuie ramane neschimbat.
Asa m-am gandit si eu, numai ca mi-a luat muult timp sa meditez la o problema de gramatica dupa 9 ani de la incetarea procesului de instruire in domeniu:P
eu va trebui sa stiu
tu va trebui sa stii
el va trebui sa stie
noi va trebui sa stim
ei va trebui sa stie
QUOTE(diorama @ Dec 3 2006, 00:30)
dupa noul DOOM, la imperfect, verbul a trebui are si forma de plural, nu cum era inainte, impersonal-unipersonal. adica "ei trebuiau" este acum corect (fata de "ei trebuia"). oricum, vb a trebui ramane singurul verb impersonal-unipersonal din limba romana
Adica eu ning, tu ningi, el ninge, noi ningem, voi ningeti, ei ning?
QUOTE(LoveDemon @ Dec 3 2006, 02:22)
Adica eu ning, tu ningi, el ninge, noi ningem, voi ningeti, ei ning?
era vorba de vb a trebui, care este singurul verb impersonal-unipersonal din limba romana. nu am conjugat nici a ninge sau a ploua, care se folosesc doar la persoana a III-a, singular. spre deosebire de a trebui, care poate avea un subiect (in constructia unei subordonate subiective), verbele a ninge sau a ploua sunt verbe impersonale prin natura lor, actiunea lor nu poate fi facuta niciodata de o persoana. uite aici un citat de pe site-ul universitatii bucuresti:
Există mai multe modalități de a obține o construcție cu valoare impersonală. Verbele impersonale prin natura lor ca a ninge, a ploua, a tuna, a trebui, a fulgera, deci verbe a căror acțiune nu poate fi atribuită nimănui nu se folosesc decât la persoana a III-a singular, fără pronume sau un alt subiect. Acestea sunt verbe impersonale numite adesea și „unipersonale” din cauza formei lor unice de persoană. Dar nu orice verb unipersonal este obligatoriu și impersonal.
iar a trebui din lista pe care o contine citatul este acel verb impersonal-unipersonal. asa sunt clasificarile facute de gramatica academiei, eu le-am invatat ca atare. insa repet: verbul a trebui cere o subiectiva (care tine oarecum locul subiectului propriu-zis), pe cand a tuna sau a ninge nu cer niciodata nimic, eventual cate un complementel de loc, asa
QUOTE(deea21c @ Dec 3 2006, 01:37)
Asa m-am gandit si eu, numai ca mi-a luat muult timp sa meditez la o problema de gramatica dupa 9 ani de la incetarea procesului de instruire in domeniu:P
eu va trebui sa stiu
tu va trebui sa stii
el va trebui sa stie
noi va trebui sa stim
ei va trebui sa stie
eu va trebui sa stiu
tu va trebui sa stii
el va trebui sa stie
noi va trebui sa stim
ei va trebui sa stie
omule , nu pricepi ca in cazul asta doar verbul auxiliar isi schimba forma , in functie de persoana si numar? nu e ''noi va trebui '' , ci ''noi VOM trebui ''
verbul ''a trebui '' nu -si schimba niciodata forma , ci doar vb. ajutatoare de pe langa el.
QUOTE(berlinish @ Dec 3 2006, 22:15)
omule , nu pricepi ca in cazul asta doar verbul auxiliar isi schimba forma , in functie de persoana si numar? nu e ''noi va trebui '' , ci ''noi VOM trebui ''
verbul ''a trebui '' nu-si schimba niciodata forma , ci doar vb. ajutatoare de pe langa el.
verbul ''a trebui '' nu-si schimba niciodata forma , ci doar vb. ajutatoare de pe langa el.
da-mi voie sa te contrazic. desi asa cred multi, nici macar verbul auxiliar nu se modifica. demonstratie: va trebui sa mergem, nu "vom trebui sa mergem", va trebui sa mancati, nu "veti trebui" etc. subiectul din propozitiile mele, NOI respectiv VOI (subintelese) sunt ale verbului din subordonatele subiective (sa mergem, respectiv sa mancati). cautati intr-o gramatica a academiei, acolo scrie TOT!
si inca o chestie! am vazut mai sus intr-un post "ei va trebui sa stie" (formulare corecta dpdv gramatical, deranjanta la urechile noastre de romani). ca sa nu avem dubii cu privire la asa ceva, inversam locul cuvintelor in propozitie (adica mutam subiectul "ei" langa predicatul de care apartine) si ne da "va trebui ca ei sa stie" (mai mult decat logic si corect), in niciun caz "vor trebui ca ei sa stie". eu denumeam metoda asta turnesolul in vremurile acelea
Diorama are dreptate. Şi eu îl conjug prost, dar ştiu că aşa e corect. Mi se pare o aberaţie, dar e aberaţia noastră românească, ţin la ea
A trebui e pers III sg. Deci va e va, nu vom/veţi/vor.
A trebui e pers III sg. Deci va e va, nu vom/veţi/vor.
exact! nu se poate modifica auxiliarul unui verb dupa subiectul altui verb. sper ca s-a lamurit problema.
faza mai tare e ca, uneori, cand rostesti "trebuie" in loc de trebuiesc, lumea se uita urat la tine, ca si cum tu ai fi cel care a gresit... 
daca voi mai intelegeti ceva din acest document oficial e bine:
http://www.osce.org/documents/mm/2004/03/2490_ro.pdf
dati o cautare dupa "trebuie"
http://www.osce.org/documents/mm/2004/03/2490_ro.pdf
dati o cautare dupa "trebuie"
Am dat. Care-i problema, ca nu mă prind?
apare "trebuie" cel putin o data in fiecare paragraf, cred ca asta semnala serba123. am citit putin si nu mi se pare exagerat, mai ales ca e document oficial, nu eseu.
offtopic dar legat de documentele oficiale: am citit ceva la libera prestare a serviciilor in cadrul UE si in fiecare paragraf se repeta "pentru nationalii tarii de primire" sau "pentru cetatenii tarii de primire". repetitia e necesara ca sa nu se faca confuzii. vorba aia, parerea mea...
offtopic dar legat de documentele oficiale: am citit ceva la libera prestare a serviciilor in cadrul UE si in fiecare paragraf se repeta "pentru nationalii tarii de primire" sau "pentru cetatenii tarii de primire". repetitia e necesara ca sa nu se faca confuzii. vorba aia, parerea mea...
Voi va certati pe niste reguli facute de niste domni de la academie care maine poimaine se pot razgandi, vezi aberatia cu "niciun" si "nicio". Io unu nu o sa spun niciodata "Ei va trebui sa stie" chiar daca a un moment dat niste domni profesori au stabilit ca este corect dpdv gramatical.
Nici eu, dar este corect. Am impresia că mai sînt și alte limbi cu reguli tîmpite pentru a trebui sau ce au ei echivalent. Și nu ne certăm Obișnuiește-te cu ideea. Iar niciun/nicio nu are legătură și nu e chiar aberație.
Obișnuiește-te cu ideea. Iar niciun/nicio nu are legătură și nu e chiar aberație.
QUOTE(renderman @ Jan 27 2007, 13:24)
Voi va certati pe niste reguli facute de niste domni de la academie care maine poimaine se pot razgandi, vezi aberatia cu "niciun" si "nicio". Io unu nu o sa spun niciodata "Ei va trebui sa stie" chiar daca a un moment dat niste domni profesori au stabilit ca este corect dpdv gramatical.
nu se cearta nimeni, unde remarci tu ton de cearta??? tu spui cum vrei, noi doar am raspuns intrebarii din titlul topicului.
QUOTE(Strict @ Jan 27 2007, 13:50)
Nici eu, dar este corect. Am impresia că mai sînt şi alte limbi cu reguli tîmpite pentru a trebui sau ce au ei echivalent. Şi nu ne certăm Obişnuieşte-te cu ideea. Iar niciun/nicio nu are legătură şi nu e chiar aberaţie.
Obişnuieşte-te cu ideea. Iar niciun/nicio nu are legătură şi nu e chiar aberaţie.Eu nu am inteles exact justificarea pentru niciun si nicio. Dar...
Cat despre aberatii, nu e corect "un prieten de-al meu". Este insa corect "prieten al meu", formula care nu este prea folosita, insa in aceasta formulare se arata apartenenta acelui prieten la mine. Cand spun "de-al", de are aici sensul "dintre", prin urmare "un prieten dintre al meu" e cam ciudat.
De aceea formula corecta este "un prieten de-ai mei". Este foarte logic si mie nu mi se pare ciudat, dar tuturor celor care ma asculta li se pare.
QUOTE(renderman @ Jan 27 2007, 14:24)
Voi va certati pe niste reguli facute de niste domni de la academie care maine poimaine se pot razgandi, vezi aberatia cu "niciun" si "nicio". Io unu nu o sa spun niciodata "Ei va trebui sa stie" chiar daca a un moment dat niste domni profesori au stabilit ca este corect dpdv gramatical.
Exista intr-adevar limbi in care verbul a trebui se conjuga
QUOTE(renderman @ Jan 27 2007, 14:24)
Voi va certati pe niste reguli facute de niste domni de la academie care maine poimaine se pot razgandi, vezi aberatia cu "niciun" si "nicio". Io unu nu o sa spun niciodata "Ei va trebui sa stie" chiar daca a un moment dat niste domni profesori au stabilit ca este corect dpdv gramatical.
Era sa uit
italiana: devo, devi, deve, dobbiamo, dovete, devono
spaniola: yo deba, tu debas, vos debes, el/ella/usted debe, nosotros debemos, vosotros debeis, ellos/ellas/ustedes deban
franceza: je dois, tu dois, il/elle/on doit, nous devons, vous devez, ils/elles doivent
La limba germana ne oprim. Aici exista doua verbe apropiate ca sens: müssen, sollen. Amindoua se conjuga
QUOTE(vata_pa_batz @ Feb 9 2007, 15:41)
Era sa uit
italiana: devo, devi, deve, dobbiamo, dovete, devono
spaniola: yo deba, tu debas, vos debes, el/ella/usted debe, nosotros debemos, vosotros debeis, ellos/ellas/ustedes deban
franceza: je dois, tu dois, il/elle/on doit, nous devons, vous devez, ils/elles doivent
La limba germana ne oprim. Aici exista doua verbe apropiate ca sens: müssen, sollen. Amindoua se conjuga
italiana: devo, devi, deve, dobbiamo, dovete, devono
spaniola: yo deba, tu debas, vos debes, el/ella/usted debe, nosotros debemos, vosotros debeis, ellos/ellas/ustedes deban
franceza: je dois, tu dois, il/elle/on doit, nous devons, vous devez, ils/elles doivent
La limba germana ne oprim. Aici exista doua verbe apropiate ca sens: müssen, sollen. Amindoua se conjuga
in franceza mai este expresia verbala impersonala il faut, care inseamna tot trebuie (vb falloir) care este doar pers III.
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.