Nu-s chiar sigur daca se incadreaza la "nius" dar prin Romania nu sint. Ar putea sa se incadreze la "verde", asa ca sa mute moderatorul dupa cum crede de cuviinta.
Marea majoritate a masinilor diesel se pot alimenta si cu simplu ulei vegetal uzat. Nu toate. Am vazut ca unii romani stiu cite ceva despre asta, dar cunostintele lor sint sumare. Aproape toti amesteca uleiul cu motorina, ceea ce e gresit. Inca nu am vazut pe cineva cu o instalatie "profesionala" de genul asta:
http://www.diesel-therm.com/vegetable-oil-kit.htm
Sper sa nu se considere reclama.
Vad ca merge la multe modele.
E buna, nu e?
de ce e gresit ca amesteca uleiul cu motorina?
oricum, dieselurile actuale sunt aproape toate cu turbina si cu common-rail. si sunt destul de pretentioase, daca bagi combustibil prost in asa ceva te poti trezi ca ai de schimbat injectoare si o gramada de alte chestii, toate cam scumpe.
trebuie sa te uiti in manualul masinii si vei vedea acolo ce parere are producatorul despre biodiesel. majoritatea spun clar ca nu trebuie sa folosesti amestecuri motorina+biodiesel continand mai mult de 20-25% biodiesel
oricum, dieselurile actuale sunt aproape toate cu turbina si cu common-rail. si sunt destul de pretentioase, daca bagi combustibil prost in asa ceva te poti trezi ca ai de schimbat injectoare si o gramada de alte chestii, toate cam scumpe.
trebuie sa te uiti in manualul masinii si vei vedea acolo ce parere are producatorul despre biodiesel. majoritatea spun clar ca nu trebuie sa folosesti amestecuri motorina+biodiesel continand mai mult de 20-25% biodiesel
CITAT (_Smiley_ @ 20th October 2009, 07:34) 
de ce e gresit ca amesteca uleiul cu motorina?
oricum, dieselurile actuale sunt aproape toate cu turbina si cu common-rail. si sunt destul de pretentioase, daca bagi combustibil prost in asa ceva te poti trezi ca ai de schimbat injectoare si o gramada de alte chestii, toate cam scumpe.
trebuie sa te uiti in manualul masinii si vei vedea acolo ce parere are producatorul despre biodiesel. majoritatea spun clar ca nu trebuie sa folosesti amestecuri motorina+biodiesel continand mai mult de 20-25% biodiesel
oricum, dieselurile actuale sunt aproape toate cu turbina si cu common-rail. si sunt destul de pretentioase, daca bagi combustibil prost in asa ceva te poti trezi ca ai de schimbat injectoare si o gramada de alte chestii, toate cam scumpe.
trebuie sa te uiti in manualul masinii si vei vedea acolo ce parere are producatorul despre biodiesel. majoritatea spun clar ca nu trebuie sa folosesti amestecuri motorina+biodiesel continand mai mult de 20-25% biodiesel
deci care e explicatia stiintifica? ca scrie in manual?... ca asa zice vecinul? ca asa e parerea producatorului? (ce gluma buna si cu producatorii astia). Pai astia iti vor spune numai ce vor ei sa vinda.
Plus ca biodiesel nu e ulei vegetal.
La mine in zona erau mai demult niste masini cu stickere pe care scria ca circula cu ulei vegetal. S-au si facut plantatii de rapita destul de serioase pe aici.
CITAT (Marius3k @ 20th October 2009, 08:44)
La mine in zona erau mai demult niste masini cu stickere pe care scria ca circula cu ulei vegetal. S-au si facut plantatii de rapita destul de serioase pe aici.
In ce zona?
la motoarele ultramoderne ramine de vazut cum vor putea fi lamurite sa functioneze fiabil cu ulei vegetal, la cele antice nu este o problema deosebita...
Pentru ce credeți că Diesel a inventat motorul care îi poartă numele ? Să meargă cu o varietate de combustibili , iar primul motor diesel mergea cu ulei de alune 
.
.
QUOTE (H725 @ 20th October 2009, 10:14)
la motoarele ultramoderne ramine de vazut cum vor putea fi lamurite sa functioneze fiabil cu ulei vegetal, la cele antice nu este o problema deosebita...
Masinile pe care le-am vazut erau LT35, Sprinter, Caddy. Nu retin motorizarile, insa.
@dioda_de_lemn: HD.
Edit: am gasit link-ul: http://www.valmetproduction.ro
QUOTE (dioda_de_lemn @ 20th October 2009, 09:35)
deci care e explicatia stiintifica? ca scrie in manual?... ca asa zice vecinul? ca asa e parerea producatorului? (ce gluma buna si cu producatorii astia). Pai astia iti vor spune numai ce vor ei sa vinda.
Plus ca biodiesel nu e ulei vegetal.
Plus ca biodiesel nu e ulei vegetal.
explicatia stiintifica la ce?
cat despre conspiratia de care amintesti tu, adu-ti aminte ca producatorii de autoturisme nu prea vand combustibil.
QUOTE (ady_chesnoiu @ 20th October 2009, 10:49)
Pentru ce credeți că Diesel a inventat motorul care îi poartă numele ? Să meargă cu o varietate de combustibili , iar primul motor diesel mergea cu ulei de alune .
.primele motoare diesel injectau combustibilul cam cu 100 bar. PD-urile de la VAG si restul common-rail-urilor folosesc 2000-2500 bar. performantele au crescut enorm, dar la fel de mult au crescut si pretentiile motoarelor.
folosirea uleiului vegetal e posibila, dar nu stiu cat de practica e.
-in primul rand, trebuie filtrat si curatat bine de impuritati
-in al doilea rand, trebuie montat pe masina un sistem de incalzire al uleiului, pentru ca e mult mai vascos (comparativ cu motorina) si nu poate fi pompat prin conducte
-in al treilea rand, daca nu ai o sursa serioasa de ulei sau daca nu consumi combustibil foarte mult, modificarea nu e rentabila.
in plus, nu trebuie uitata poluarea. un motor diesel alimentat cu ulei vegetal (mai ales daca acesta e si uzat) are toate sansele sa nu mai respecte normele de poluare stabilite de producator. si daca pici la ITP, la ce-ti mai foloseste ca ai economisit cativa lei?
Tin sa te anunt ca uleiul e mult mai "ecologic" decat motorina.
Este mai ecologic la ardere (oricum, faza cu ecologia e o MARE vrajeala) dar este nepractic! Cate planete iti trebuie sa cultivi rapita (are cel mai bun randament) ca sa alimentezi toti consumatorii de pe Terra?
Acum 3 ani prin Pitesti am vazut un camion destul de nou care mergea pe ulei! Scotea un fum alb si cu miros cu un usor iz de gogosi!
Acum 3 ani prin Pitesti am vazut un camion destul de nou care mergea pe ulei! Scotea un fum alb si cu miros cu un usor iz de gogosi!
Material video AICI.
In principiu, din cate-mi aduc aminte (nu stiu exact unde am auzit), treaba asta functioneaza doar pentru modelele mai vechi. Astea de la PD incoace--ca sa nu mai vorbim de commonrail--cica se ducdracului naibii daca bagi asa ceva. N-am avut curaj sa incerc la masina mea...
In principiu, din cate-mi aduc aminte (nu stiu exact unde am auzit), treaba asta functioneaza doar pentru modelele mai vechi. Astea de la PD incoace--ca sa nu mai vorbim de commonrail--cica se duc
vazut, testat, mirosit motorina bio facuta din ulei alimentar uzat, pe un fiat panda
mergea ceas, fara probleme
acum vad primul post
deci nu ulei uzat simplu, el trebuie trecut prin niste procedee chimice pentru a rezulta motorina eco
asa doar ulei uzat, clar se duce drq motorul
mergea ceas, fara probleme
acum vad primul post
deci nu ulei uzat simplu, el trebuie trecut prin niste procedee chimice pentru a rezulta motorina eco
asa doar ulei uzat, clar se duce drq motorul
Doar principiul se pastreaza, si anume aprinderea prin presiune.
In schimb, valoarea presiunii necesare depinde mult de combustibilul respectiv. Teoretic poti aprinde si pacura prin metoda asta, dar practic ti-ar trebui niste injectoare capabile de o presiune uriasa.
In schimb, valoarea presiunii necesare depinde mult de combustibilul respectiv. Teoretic poti aprinde si pacura prin metoda asta, dar practic ti-ar trebui niste injectoare capabile de o presiune uriasa.
CITAT (Cutzu @ 20th October 2009, 18:37)
deci nu ulei uzat simplu, el trebuie trecut prin niste procedee chimice pentru a rezulta motorina eco
asa doar ulei uzat, clar se duce drq motorul
asa doar ulei uzat, clar se duce drq motorul
Merge si ulei normal, daca injectoarele sunt clasice, nu common-rail. De obicei se adauga un inlocuitor in uleiul normal (alcool, acid) ca sa se inlature glicerina!
Si nu rezulta "motorina eco" ci rezulta hidrocarbura identica cu motorina, numai ca mai are in compozitie in plus o molecula de oxigen!
Deci, e buna sau nu instalatia aia?
E pentru ulei vegetal uzat si filtrat (motorina aia "bio" e o vrajeala de stors banii boborului platitor de taxe verzi). Ma intereseaza solutia cu doua rezervoare, pornirea se face pe motorina si dupa atingerea temperaturii de regim se trece pe ulei incalzit de instalatia respectiva. La final, se trece inapoi pe motorina si se spala motorul citeva minute, de uleiul uzat.
Intradevar, nu merge pe common rail. Si nici TDi. Nici nu e eficienta pentru curse scurte.
Ma gindeam la tractoare in campania agricola, ori autobuze.
Aia din HD folosesc tehnologia Elsbett, care nu-mi place, ca e cu un singur rezervor si modifica injectoarele. Eu vreau ceva care numai sa fie adaugat pe masina si sa fie dat jos usor.
Iar surse de ulei sint destule. Uite un articol cu ceva numere:
http://www.adevarul.ro/articole/uleiul-uza...-la-export.html
"Lunar, predau circa opt tone de ulei vegetal, pe care îl preiau de la agenții economici".
Pai il cumpar eu, decit sa-l dea la unguri...
Ba mai bine il si colectez pe bani, ca uite ce smecheri sintem: "În momentul de față, colectarea de la agenții economici se face gratuit.".
E pentru ulei vegetal uzat si filtrat (motorina aia "bio" e o vrajeala de stors banii boborului platitor de taxe verzi). Ma intereseaza solutia cu doua rezervoare, pornirea se face pe motorina si dupa atingerea temperaturii de regim se trece pe ulei incalzit de instalatia respectiva. La final, se trece inapoi pe motorina si se spala motorul citeva minute, de uleiul uzat.
Intradevar, nu merge pe common rail. Si nici TDi. Nici nu e eficienta pentru curse scurte.
Ma gindeam la tractoare in campania agricola, ori autobuze.
Aia din HD folosesc tehnologia Elsbett, care nu-mi place, ca e cu un singur rezervor si modifica injectoarele. Eu vreau ceva care numai sa fie adaugat pe masina si sa fie dat jos usor.
Iar surse de ulei sint destule. Uite un articol cu ceva numere:
http://www.adevarul.ro/articole/uleiul-uza...-la-export.html
"Lunar, predau circa opt tone de ulei vegetal, pe care îl preiau de la agenții economici".
Pai il cumpar eu, decit sa-l dea la unguri...
Ba mai bine il si colectez pe bani, ca uite ce smecheri sintem: "În momentul de față, colectarea de la agenții economici se face gratuit.".
eu am mers cu un volvo 244 cu motor d6 (motor cu 6 cil in linie, diesel cu injectie indirecta, pompa rotativa) cu un amestec, un litru ulei la 4 litri motorina. motorul era mai silentios si mergea fara probleme. gazele miroseau a gogosi! pe vremea cand foloseam amestecul asta uleiul era 2.2 ron/l si motorina era 3.8 ron/l. era rentabil si dpdv economic . cumparam uleiul cu baxul de la kaufland....sa vezi ce moaca facea lumea cand ma vedea ca bag ulei in rezervor, in parcare la supermarket!
daca vrei sa mergi numai cu ulei trebuie sa SCHIMBI sistemul de alimentare pentru a face fata vascozitatii uleiului. biodieselul e altceva, nu mai este ulei!
uleiul uzat contine multe impuritati, trebuie filtrat in prealabil, eventual tratat!
daca vrei sa mergi numai cu ulei trebuie sa SCHIMBI sistemul de alimentare pentru a face fata vascozitatii uleiului. biodieselul e altceva, nu mai este ulei!
uleiul uzat contine multe impuritati, trebuie filtrat in prealabil, eventual tratat!
QUOTE (Bwwlan @ 20th October 2009, 18:33)
............................Astea de la PD incoace--ca sa nu mai vorbim de commonrail--cica se duc dracului naibii daca bagi asa ceva. N-am avut curaj sa incerc la masina mea...
Pai e motorina aia ecologica (5% rapita, atat inseamna ecologic) care merge si la astea noi.
CITAT (rich1974 @ 21st October 2009, 08:01)
sa vezi ce moaca facea lumea cand ma vedea ca bag ulei in rezervor, in parcare la supermarket!
....uleiul uzat contine multe impuritati, trebuie filtrat in prealabil, eventual tratat!
....uleiul uzat contine multe impuritati, trebuie filtrat in prealabil, eventual tratat!
Pai cam aceeasi moaca o fac si cei de pe forum. Evident ca trebuie filtrat. De tratat, nici vorba.
off-topic: ieri am vazut un camion cu nr de arad parca si avea scris sus pe bena: "circul cu combustibil vegetal" 
Cea mai mare problema a uleiului vegetal este ca se degradeaza in timp. Motorina poate fi pastrata la nesfarsit fara sa-si schimbe proprietatile, pe cand uleiul vegetal se transforma in tot felul de chestii pe care nu le vrei in motor sau in rezervor.
A doua mare problema sunt impuritatile imposibil de filtrat. Cu cat uleiul este mai putin prelucrat cu atat e mai ieftin ca ala dublu rafinat e foarte scump. Chiar si asa tot mai raman resturi vegetale care prin ardere se depun pe cilindru daca nu raman in pompa de injectie si alte ansamble similare.
A doua mare problema sunt impuritatile imposibil de filtrat. Cu cat uleiul este mai putin prelucrat cu atat e mai ieftin ca ala dublu rafinat e foarte scump. Chiar si asa tot mai raman resturi vegetale care prin ardere se depun pe cilindru daca nu raman in pompa de injectie si alte ansamble similare.
CITAT (cspot @ 21st October 2009, 09:44)
Cea mai mare problema a uleiului vegetal este ca se degradeaza in timp. Motorina poate fi pastrata la nesfarsit fara sa-si schimbe proprietatile, pe cand uleiul vegetal se transforma in tot felul de chestii pe care nu le vrei in motor sau in rezervor.
A doua mare problema sunt impuritatile imposibil de filtrat. Cu cat uleiul este mai putin prelucrat cu atat e mai ieftin ca ala dublu rafinat e foarte scump. Chiar si asa tot mai raman resturi vegetale care prin ardere se depun pe cilindru daca nu raman in pompa de injectie si alte ansamble similare.
A doua mare problema sunt impuritatile imposibil de filtrat. Cu cat uleiul este mai putin prelucrat cu atat e mai ieftin ca ala dublu rafinat e foarte scump. Chiar si asa tot mai raman resturi vegetale care prin ardere se depun pe cilindru daca nu raman in pompa de injectie si alte ansamble similare.
Se degradeaza, e adevarat. Dar in 3-6 luni. Si daca e mai ieftin, ce conteaza?
Apar depuneri chiar daca aduci uleiul la temperatura ridicata? Adica la 100 de grade celsius. Asta e intradevar o problema, daca este.
CITAT (dan84 @ 20th October 2009, 21:12)
Merge si ulei normal, daca injectoarele sunt clasice, nu common-rail. De obicei se adauga un inlocuitor in uleiul normal (alcool, acid) ca sa se inlature glicerina!
Si nu rezulta "motorina eco" ci rezulta hidrocarbura identica cu motorina, numai ca mai are in compozitie in plus o molecula de oxigen!
Si nu rezulta "motorina eco" ci rezulta hidrocarbura identica cu motorina, numai ca mai are in compozitie in plus o molecula de oxigen!
baietii de aici asa ii spun, motorina eco
din 2 tone de ulei de floare uzat scot 1,8tone motorina eco si 200litri de glicol
exact cum ai spus tu
dar ei tot motorina eco ii zic
oricum n-au viata lunga, tot umbla rafinariile de petrol sa--i cumpere
cat o sa existe zacamintte de petrol, nu se vor schimba multe
CITAT (dioda_de_lemn @ 20th October 2009, 22:40)
Intradevar, nu merge pe common rail. Si nici TDi. Nici nu e eficienta pentru curse scurte.
Ma gindeam la tractoare in campania agricola, ori autobuze.
Ma gindeam la tractoare in campania agricola, ori autobuze.
La TDI (PD) scrie pe capacul rezervorului sa nu se foloseasca bio-diesel.
In schimb dieselul clasic, ala cu injectie indirecta si presiune de 300-500 de bari merge fara probleme, doar pornirile sint mai dificile. Din acest motiv se pune in compartimentul motor un mic rezervor de citiva litri cu motorina, folosit doar la pornire. Dupa ce motorul se incalzeste, se comuta pe ulei.
La motoarele moderne (common rail cu injectoare piezo), aproape sigur nu merge, cel putin, nu fara modificari.
QUOTE (dioda_de_lemn @ 20th October 2009, 22:40)
......Intradevar, nu merge pe common rail. Si nici TDi. Nici nu e eficienta pentru curse scurte.
Ma gindeam la tractoare in campania agricola, ori autobuze.
............
Ma gindeam la tractoare in campania agricola, ori autobuze.
............
la tractoare/autobuze s-ar preta o asemenea instalatie, pentru ca de obicei sunt dotate cu motoare diesel ceva mai putin pretentioase. trebuie un sistem de preincalzire al uleiului (altfel e prea vascos).
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.