Shoop.ro Denuntare Unilaterala
Pagini: 1, 2


Superastic


Salut!

Desi vizitez forumul din cand in cand, mi-am facut cont special pentru problema asta:

Pe 13 Mai (Luni) am comandat telefonic de la Shoop.ro un HDTV LG 42". Pe 15 Mai (Vineri) mi l-a adus acasa un angajat Shoop.ro. A stat vreo 5 minute cat l-am scos din cutie si l-am bagat in priza sa vad daca porneste. As fi facut mai mutle teste dar nu aveam nici loc, nici cablu hdmi. Am semnat, am platit, am primit factura si certificat de garantie.

Abia Luni (18 Mai) am gasit un cablu hdmi. Dupa cateva teste mai serioase m-am hotarat ca vreau sa-l returnez (Denuntare Unilaterala). Am sunat la Shoop.ro pe 20 Mai si le-am spus ca vreau sa-l returnez. M-au refuzat la telefon trimitandu-ma la LG si la Asesoft. Am vorbit cu LG si Asesoft si mi-au spus ca sunt indreptatit si ca prin lege pot cere returnarea. Am sunat din nou la Shoop.ro si am trimis si e-mail cerand returnarea. Am primit reply-ul:

"Buna ziua,

Va confirmam ca in data de 14.05.2009 a fost achizitinat de la firma noastra un TV LCD 42LH3000 facturat pe firma: Cabinet Individual Tucas Doina.

Contractul nu a fost incheiat “la distanta” deoarece produsul a fost predat personal si testat in momentul primirii. Echipamentul predat sigilat a fost desigilat de catre reprezentantul dvs, pornit, testat si a corespuns din toate punctele de vedere.

Ulterior am primit telefonic o cerere ambigua prin care ni se aducea la cunostinta ca produsul nu corespunde si ati fost indrumat sa va adresati centrelor de service de pe certificatul de garantie.

Daca sunt probleme va rugam sa va adresati centrelor autorizate sau distribuitorului. Prin natura produsului si dupa cateva zile de utilizare noi nu il putem face retur fara acceptul acestora.

Legea la care faceti referire se adreseaza persoanelor fizice si numai in cazul comertului la distanta. Mai sunt si alte cateva articole in care nu va incadrati…

Cu stima,
Ovidiu Petre"

Intr-adevar, contractul e facut prin TELEFON si pe PFA (Cabinet individual), motiv pentru care si angajatii Oficiului pentru Protectia Consumatorului au refuzat sa ma ajute spunand ca ei nu se ocupa decat de persoane fizice.

Are cineva vreo solutie la problema mea? Stiu ca multa lume s-a mai lovit de refuz in cazuri asemanatoare.

Va multumesc!
don_dannielo
QUOTE (Superastic @ May 26 2009, 12:01) *
Are cineva vreo solutie la problema mea? Stiu ca multa lume s-a mai lovit de refuz in cazuri asemanatoare.

Nu vad ce problema ai. Foloseste produsul pe care l-ai cumparat.
 
alexxxxx
Pai din punctul meu de vedere oamenii chiar au dreptate. Un reprezentant al lor ti-a adus produsul acasa, si tu l-ai testat, ai concluzionat ca iti convine, l-ai platit si basta. Deci nu ai cumparat pe neve.

OPC-ul nu se ocupa decat de persoane fizice, nu de firme si PFA. Legile care apara consumatorii se adreseaza doar persoanelor fizice.

Acum pune-te si tu in locul oamenilor alora. Te trezesti inapoi cu un televizor desigilat si folosit, practic second-hand, fiindca cineva s-a razgandit. Cui i-l mai vinzi tu? Tu ai fi acceptat sa cumperi produsul daca ti l-ar fi adus desigilat si cu urme de folosire?
Superastic
"Teoretic" e second hand. Practic a fost folosit cateva ore.

Cat despre testat, l-am bagat in priza si l-am pornit. Fara nici un semnal intrat in el.

Am mai cumparat anul trecut un monitor pc. Firma de unde l-am luat (pcfun) l-a acceptat inapoi fara intrebari. A verificat doar daca erau toate componentele in cutie.
kappa_man84
Se considera "la distanta" daca iti trimiteau prin curier, plateai la livrare/cumparare si gata. Dar pentru ca ti-a fost adus de catre Shoop.ro acasa, l-ai desigilat impreuna cu agentul, l-ati testat impreuna (chiar daca doar priza si fara semnal) nu pot sa-ti urez decat : vizionare placuta!
Superastic
Acest thread ma face sa cred totusi ca sunt indreptatit sa cer primirea inapoi indiferent de modul de livrare cu sau fara un asa-zis "test":

http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=394646#

kappa_man84
daca e sa o luam dupa art. 5, cam ai dreptate, sunt foarte curios cum o sa rezolvi
 
Superastic
E dubioasa treaba.

Shoop ma tot trimite ba la LG ba la Asesoft (distribuitor). Intrebarea din partea lor (normal) e "ce sa facem noi cu un produs SH".

Dar asta nu ar fi trebuit sa fie deja stabilit de ei cu alte entitati in cazul unei returnari (in baza legii)? Imi pun aceasta intrebare retorica de parca ii pun intr-o situatie fara precedent.

E ca si cum pur si simplu nu pot intelege decat o returnare in caz de defect. Cum pot eu sa le explic ca TV-ul are lag prea mare? Pentru ca acest aspect nu e trecut in specificatiile de pe site, manual etc... e foarte subiectiva traba aici. Din acest motiv probabil considera ca cererea e ambigua.
alexxxxx
In primul rand, dupa cum am mai zis, din cunostintele mele, care pot fi proaste, e drept, legislatia invocata te protejeaza in mod direct doar daca esti pf. Litigiile intre entitati juridice le cam rezolvi pe cale amiabila sau in instanta, OPC-ul nu se baga.
In alta odine de idei, produsul pe care vrei sa-l dai inapoi e unul sh. Te mai intreb o data, tu ai accepta sa cumperi un produs desigilat, cu explicatia "e doar testat de cineva, care nu l-a mai vrut dupa aia"?
FC72


Alexxxxxx a explicat esentialul, daca nu esti persoana fizica (exclus PFA) poti rezolva pe cale amiabila sau prin justitie, adica ii dai in judecata si dupa procesul ce va avea loc se va hotara cine are dreptate.
Acum sunt curios ce nu era in regula cu TV-u.
Ce parametrii nu corespund cerintelor?
Atentie ca in cazul unui proces vanzatorul, distribuitorul are singura obligatie sa arate ca produsul este in parametrii declarati in certificatul de conformitate , acum asta insemna ca indiferent de cum se prezinta bun, rau, dezastruos este super OK daca sunt respectati acei parametrii.
In astfel de situatie (foarte probabila) nu exista nici un temei sa ceri returnarea.

shiva
QUOTE (Superastic @ May 26 2009, 13:38) *
Acest thread ma face sa cred totusi ca sunt indreptatit sa cer primirea inapoi indiferent de modul de livrare cu sau fara un asa-zis "test":

http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=394646#


Conform legii
QUOTE
Lista cuprinzand tehnicile de comunicatie la distanta
a) imprimat neadresat;
cool.gif imprimat adresat;
c) scrisoare tipizata;
d) publicitate tiparita cu bon de comanda;
e) catalog;
f) telefon cu interventie umana;
g) telefon fara interventie umana (automat de apel, audiotext);
h) radio;
i) videofon (telefon cu imagine);
j) videotext (microordinator, ecran Tv cu tastatura sau ecran tactil);
k) posta electronica (e-mail);
l) telecopiator (fax);
m) televiziune (teleshopping).


Cum tu ai primit factura din mana reprezentantului shoop.ro, legea nu se aplica in cazul tau. wink.gif
De curiozitate: de ce nu-ti convine TV-ul?
Superastic
Am scris deja (ce-i drept nu foarte clar). Nu-mi convine lag-ul TV-ului. L-am laut pt. a-l folosi ca un mare monitor. Am citit lucruri foarte favorabile despre el pe avsforum.com si hardforum.com. Cica ar avea lag f f mic ceea ce l-ar face ideal pentru jocuri rapide (fps). In SUA se numeste lh30, in UE se numeste lh3000. Se pare totusi ca nu e "exact" la fel, cum mi-au spus cei de la LG. Are lag mare.

Nu am putut testa asta la primire. Mi-au trebuit cateva ore sa ma lamuresc + timpul de procurare cablu hdmi.

Asta e motivul.
alexxxxx
Pai din cate inteleg te-ai informat prost referitor la produs. E obligatia cumparatorului sa se informeze referitor la caracteristicile produsului, sa vada daca vrea sa-l cumpere sau nu. Daca stiai ca vine televizorul, de ce nu l-ai conectat scurt la calculator si vedeai? Tu n-ai avut nici cablu hdmi....
Din punctul meu de vedere toata vina o ai tu, si aia ar fi prosti sa-l ia inapoi. Chiar n-ai dreptate, scuza-ma ca-ti spun....
Superastic
De fapt am citit tot ce am gasit despre TV. Eram sigur ca e o alegere buna. Chiar si cand am avut cablul nu mi-am dat seama de problema decat dupa vreo ora si apoi am fost mai atent.
Nu ar fi asteptat nimeni (reprezentant sau curier) sa testez amanuntit televizorul. Tipul care mi l-a adus era vizibil iritat chiar si de scurtul test (conectat la priza si pornit fara semnal) efectuat. Faptul ca nu am avut pe loc cablu hdmi e irelevant.

Nu conteaza ca am primit factura din mana unui angajat Shoop. Am vorbit cu un avocat si mi-a spus clar contractul se considera incheiat la telefon, cand au acceptat sa mi-l aduca.
Alice
http://www.legi-internet.ro/index.php?id=247

Voi vorbiti in necunostinta de cauza.

CONTRACTUL ("intelegerea") a fost incheiata la distanta. Atata timp cat exista cel putin un pas in care persoanele nu sunt fata in fata, comanda se considera "la distanta".
In acest caz, cumparatorul are dreptul sa renunte la produs timp de 10 zile daca acest lucru este specificat, sau 90 de zile daca acest lucru nu este specificat (in contract sau pe site).

De ce, daca este sau nu moral, cine pierde si cine castiga - nu despre asta se vorbeste aici.
Omul nostru s-a informat, cei de la LG i-au spus ca LH30 = LH3000, dar nu a fost chiar asa. Daca se ducea sa ia produsul din magazin, si statea sa-l bibileasca, poate ca nu mai il cumpara. Acesta este dezavantajul magazinelor on-line, care nu iti ofera absolut nicio posibilitate de a testa / pipai produsul, drept urmare a fost introdusa aceasta ordonanta.

Acum, problema este urmatoarea:
B ) consumator - orice persoana fizica sau grup de persoane fizice constituite in asociatii, care, in executarea contractelor care intra sub incidenta prezentei ordonante, actioneaza in scopuri din afara activitatii sale comerciale, industriale sau de productie, artizanale ori liberale;

Drept urmare, in cazul asta Superastic nu prea are ce face, decat sa-si planga in pumni ca a avut incredere in LG.

Stia el Vanghelie ce stia, "pa persoana fizica", care este.
Superastic
Thx Alice!

E cam cum spui tu. Am fost azi la Shoop cu Ordonanta printata. Le-am explicat din nou situatia si am fost bineinteles refuzat, din nou.

Mi-au zis ca: (1) nu e luat pe persoana fizica si (2) ca ei fac comert electronic si e exceptie (punctul f din articolul 6 al OG 130/2000) - PUNCT ABROGAT 365/2002.

Tot ce-mi ofera este 80% din valoare produsului nou in cazut returnarii.

Am vorbit de la ei la sediu cu ASESOFT care spuneau ca: ei (ASESOFT) oricum nu accepta produse desigilate pentru ca e SH si ca ei nu se ocupa cu comercializarea de produs SH. Si deci trebuie sa solutionez problema cu Shoop.

Deci practic nu ofera NICI UN FEL DE ACOPERIRE in caz de returnare firmei client.

Rezulta de aici ca daca Shoop ar accepta returul ar ramane cu el fara a-l putea da mai departe la distribuitor si fara posibilitatea de a-si recupera la randul lor banii.

Grozav!

Intrebarea e: In cazul in care as fi facut contractul pe persoana fizica si Shoop nu ar fi avut nici un mod legal de a ma refuza, ei ce ar fi facut cu TV-ul?

Mi se pare destul de serioasa problema pentru ca poate afecta toate magazinele ON-LINE. Imi vine greu sa cred ca nu exista o explicatie.

Are cineva vreo idee sau raspuns?
born2lose
probabil ca firma de la care l-ai luat tu are contract la randul ei cu asesoft-ul (de care tu n-ai).
Superastic
Nu inteleg ce vrei sa spui, born2lose. Ce fel de contract n-am?

Normal ca eu nu ar trebui sa am treaba cu ASESOFT-ul.

In mod normal eu as returna produsul la Shoop. Shoop l-ar returna la ASESOFT.

ASESOFT zice ca nu il primeste de la Shoop!!!!
FC72
In mod normal vanzarea/cumpararea intre persoane juridice, nu fizice, se face pe baza unui contract de vanzare cumparare.
Daca vreuna din partile contractante se considera lezata poate actiona in justitie cealalta parte pentru nerespectarea termenilor si conditiilor prevazute in contract.
Aveti un contract semnat cu vanzatorul?contract nerespectat? exista termeni care sa defineasca satisfactia cumparatorului?

Vanzatorul are cu siguranta contract cu furnizorul cu termene si conditii foarte bine definite.
Cus
Daca erai persoana fizica aia ramaneau cu tv-ul pe cap,asesoftu le dadea flit tot lor,iar tu erai happy.Asa patesc toate magazinele online.
Tangram
Lucrez la o firma care este reseller de produse it. Exact ce face magazinul asta, doar ca noi nu vindem online. O sa ma refer la partea pe care o cunosc, respectiv cea care are legatura cu Asesoft (si cu importatori, distribuitori, etc in general).

Eu cand cumpar un produs de la Asesoft(zic asesoft dar poate fi tornado,elko,aline,scop,mdb,mgt,,etc) nu am posibilitatea de a-l returna decat daca este DOA(dead on arrival) caz in care se inlocuieste sau are un defect, caz in care se repara sau se inlocuieste. Daca agentul respectiv e om, il pot eventual schimba cu alt produs sau trimite inapoi cu stornare - dar asta numai in cazuri in care s-a comandat ceva gresit nu cand se razgandeste clientul.

Unde vreau sa ajung este ca magazinul respectiv nu il poate returna in veci la asesoft, pentru ca nu poate invoca motivul pentru care il returnezi tu si nici un motiv tehnic pentru ca produsul e perfect. Ramane cu banii dati la asesoft pentru ca l-a cumparat de la ei si cu un produs desigilat pe stoc, pe care nu-l mai ia nici moartea din magazin.

De asta magazinul ala va face tot ce poate sa nu-l ia inapoi.


Si acum absolut echidistant, te informezi din 15000 de surse, ca doar nu-ti iei sandwich maker(si chiar si atunci:)), inainte sa cumperi ceva pe net - desi e valabil si cand iei din magazin, ca doar sunt banii tai si daca tu nu ai grija unde se duc, cine sa aiba ?

Ah, si inca o chestie.. daca il luai din orice magazin unde ai fi putut sa-l vezi, crezi ca ai fi remarcat ca are lag ? Crezi ca puteai sa te joci crysis, stalker sau mai stiu eu ce ca sa vezi ce delay are?




Superastic
Multzam, Tangram, pt. explicatie!

Ai dreptate. Greseala a fost ca am crezut tot ce am citit pe net fara sa incerc pe pielea mea. Ar fi trebuit sa gasesc o modalitate de a-l testa in amanunt (conectat la un laptop performant la Altex, etc.).

Intrebarea mea acum e: cum de PCFUN mi-a acceptat returul pentru un monitor luat in aceleasi conditii? Mi-e greu sa cred ca au fost ei mai "fraieri".

Tangram
Nu stiu sigur insa pot sa-mi dau cu presupusul. Se poate sa-l fi luat, sa-l fi resigilat daca era tot asa folosit o zi sau 2 si sa-l fi vandut altcuiva de nou. Vb aia: multi vad, putini cunosc.

O alta explicatie cu iz de teorie a conspiratiei ar fi ca PcFun care este de fapt Fit Distribution are o relatie mult mai apropiata de Asesoft. Au depozitele de marfa in aceeasi incinta, probabil si contracte de reseller foarte avantajoase, poate si alte legaturi.

Eu as merge insa pe prima. Daca produsul e ca scos din cutie nu e mare lucru sa-l 'resigilezi'. E cam acelasi lucru pe care il faci in magazin cand desfaci ceva, il montezi si nu-ti place. Chestie de etica si politica a firmei respective, clientul n-o sa se prinda in veci daca ceva e nou sau resigilat - e prea preocupat sa dea jos plasticele sa ajunga la produs.

Cum am zis, chestie de politica a firmei smile.gif Asta e cu 2 taisuri...te bucuri ca ti l-a luat inapoi insa cand mai cumperi te intrebi daca nu l-a incercat altcineva inainte laugh.gif
Superastic
Cred ca este o combinatie intre cele 2 "explicatii" cu accent pe prima. Anul trecut, cand am inapoiat monitorul la sediul PCfun si am vazut AseSoft la 5 metri distanta, mi-a trecut prin minte: "Ce 'apropiati' sunt oamenii astia..."

E trist totusi ca e nevoie de o asemenea vecinatate pentru ca un consumator sa aiba vreo sansa la returnare. Si eu (probabil si altii) visam la 30 day/1 stuck pixel money back guarantee...
silkening
Scuze dar nu ma pot abtine sa nu comentez ceea ce doresti tu sa faci. Vorbesc din experienta, am avut un magazin online si stiu cum merge treaba cu acesti "clienti" problema, ca tine. Faci parte din tipologia clientilor problema, nesatisfacuti. O sa-ti spun in mod clar ceea ce gandesc:
1. ai factura pe firma so..n-ai baza legala in recuperare
2. moral, etic, cum vrei sa-i zici, esti sub limita bunului simt...in cazul in care produsul avea vreun defect, aveai toata sustinerea mea in privinta schimbarii. Dat fiind faptul ca datorita nechibzuintei tale si neinformarii, propunerea ta (de a inapoia produsul, pe care o consideri echitabila) cealalta parte, furnizorul (magazinul online) iese in pierdere. Aici as avea mai multe de adaugat dar ma rezum la atat.
3. conform pretentiilor tale, magazinul online poate foarte usor sa presupuna ca achizitia ta a fost una "falsa", in sensul inselatoriei.
4. cum te-ai simti ca magazin online, sa platesti furnizorului un lcd de 3000 lei, sa-l dai clientului si in 10 ore sa=ti vina inapoi cu comanda. FURNIZORUL NU O PRIMESTE INAPOI OMULE! Tu, ca magazin care se respecta il dai altuia folosit, desigilat, la o alta comanda care poate fi si peste 1 luna sau 2?? Deci din nou..teapa magazinului.
5. Ceea ce incerci tu sa faci este din punctul meu de vedere o mare nesimtire si atata vreme cat asta ai vrut asta ai primit, stai locului. Din pacate sunt multi ca tine, si iti spun din proprie experienta ca datorita unor comenzi fantoma cum pare a fi a ta, businessul romanesc pe online are de suferit.

Asa ca iti urez vizionare placuta si sper din tot sufletul sa nu mai cumperi vreodata de la un magazin online...spre binele tuturor.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.