brainwashed
20th January 2009, 16:30
Am un sistem 5.1 (fara impamantare) care are zgomot de fond, in principiu pe subwoofer. Daca dau volumul subwooferului la zero, zgomotul cel mai deranjat (50Hz) dispare, dar tot se mai aude in sateliti, bineinteles cu amplitudine redusa de banda de reproducere. Mentionez ca zgomotul e egal la orice volum (mai putin zero), deci provine probabil din finali sau legatura cu preamplificatorul, si se manifesta indiferent de intrarea folosita si de pozitionare fata de alte surse EM.
Ma intreb daca se poate modifica in asa fel incat sa se atenueze zgomotul. Variante ar fi - filtrare suplimentara a alimentarii sau adaptarea unei surse de calculator, condensatoare puse in locatii critice. Nu am desfacut inca amplificatorul (integrat in woofer) dar probabil e bazat pe ceva integrat de comanda plus inca unul de putere.
Morgoth
20th January 2009, 22:55
Dap pai mai intai sa suplimentezi filtrarea pe partea de alimentare
Si apoi mai vedem. 
brainwashed
21st January 2009, 02:14
Am uitat sa zic, e Watson AS6651, o sa-i fac si niste poze la cablaj. Motivul principal e oricum atenuarea ledurilor frontale deosebit de enervante noaptea (19 leduri albastre chicioase)
brainwashed
21st January 2009, 04:51
L-am desfacut, am facut si niste poze. E ingrijit lucrat, multe suruburi ca sa nu vibreze, semnalul de la preamp e ecranat. Sunt doua condensatoare de 4700 (destul de mici ca dimensiuni) care se ocupa de filtrare, pe astea va trebui sa le suplimentez. Am ecranat suplimentar, separat, toate cablurile de alimentare si semnal (sa nu radeti, cu folie de aluminiu) si am mai opacizat ledurile alea albastre idioate.
alin2o
23rd January 2009, 20:17
eu am avut aceeasi problema ,la mine trafo de retea era prea aproape de amplificator care amplifica semnalul de 50hz de la retea,l-am mutat mai departe,l-am ecranat cu tabla si am pus ecranul la masa si nu se mai aude nimic.
brainwashed
30th January 2009, 23:49
Am avut niste timp sa atasez pozele facute. Ultima poza e cu 'panoul frontal', locul cu butoane, leduri si senzorul de telecomanda.
orlandobarbulescu
2nd February 2009, 09:41
Ideal ar fi sa refaci sursa. Este o schema a lui Emil Marian, de reducerea brumului de 50hz. Oricum, e bine sa ai traful cat mai departe de montaj si imbracat intr-o cusca Faraday, cu ecranul la masa.
Ceea ce nu ne-ai spus este daca sistemul avea zgomot de cand l-ai luat sau a aparut ulterior.
brainwashed
2nd February 2009, 09:59
Avea din start zgomot de fond si relativ constant indiferent de volum. Doar daca volumul pe vreo iesire e zero atunci probabil face mute la iesirea (boxele) respectiva si nu mai apare. Ce e si mai ciudat e ca zgomotul e minim la volumul 17 (din 40), daca merg in jos apare zgomot in preamp, daca merg in sus apare zgomot de finali. De la volumul 6 in jos raportul semnal/brum devine prea mica. Transformatorul are totusi o carcasa metalica pe el, se vede in poza 4.
mister_rf
2nd February 2009, 10:21
Multe fotografii, (la o dimensiune cam mare-se mai pot reduce prin compresie fara pierderea de informatii) dar lipsesc fotografiile cu cablajele preamplificatorului si al amplificatorului final/sursa.
Eu iti propun sa faci un test cu tranformatorul cat ma departe de preamplificare/intrari. In acest scop se desfac suruburile de prindere si se departeaza transformatorul cat permit firele.
O alta idee este sa determini care sunt componentele implicate in sursa de alimentare amplificator/preamplificator si sa schitezi o schema, probabil valoarea capacitatilor de filtare este pre mica sau se mai pot adauga alte condensatoare in scopul filtrarii suplimentare.
brainwashed
2nd February 2009, 10:54
Fotografiile sunt la rezolutie mare si compresie mare, le-am pus asa tocmai pentru detalii. Schema de alimentare e una clasica, redresare bi-alternanta prin diode, filtrare prin 2 condensatori in paralel, de 4700uF fiecare, plus un releu care comanda alimentarea (transformatorul e alimentat tot timpul). Restul nu e asa interesant pentru ca e facut de integrate specializate.
Tot pe placa de alimentare se pare ca se afla si etajul final pentru subwoofer, cu 4 tranzistori (nu stiu de ce) legati pe radiator. Tot acolo se afla si preamplificatorul. Pe cealalta placa sunt 5 finali (pentru cele 5 canale ramase). O sa incerc sa fac poze si la cablaj, cand voi avea timp; s-ar putea sa si am dar nu le-am postat pentru ca fara o poza clara fata-verso nu prea ai cum sa-ti dai seama ce e pe acolo, iar obiectivul nu-mi permite sa pozez fata cum trebuie.
De remarcat numarul mare de strapuri, probabil le e mai ieftin sa puna niste chinezi sa le lipeasca decat sa faca un cablaj dublu-fata.
paulvanorton
2nd February 2009, 13:08
transformatorul nu e ecranat.
dupa cum a spus si mister:schimba-i locul.
condensatorii dublati ca valoare.
daca nu ajung firele va trebui sa le prelungesti.
theMisuser
2nd February 2009, 13:10
N-am reusit sa inteleg prea bine ce-ai tu acolo insa, firele alea 2 albe cu puncte rosii par de la releu. Sper sa aiba si mufa sa fie mai simplu. Daca au, scoti mufa aia si alimentezi releul separat. Poate merge cu o baterie de 9V (sau 2 - preferabil baterie sa nu ne incurcam in stiinta). Sau ii faci contactele manual la releu in locul lui. Am o vaga banuiala ca nu e chiar ok circuitu lui..
brainwashed
2nd February 2009, 13:44
Am facut poza cu shufele la locul lor, nu m-am gandit sa le scot. Firele albastre (plus negru subtire) din traf merg la etajul final (cel de sus). Firele galbene plus cel negru merg in mufa alba si alimenteaza statia + subwooferul (in partea dreapta). De fapt 80% din putere se duce pe woofer (80W), satelitii cred ca au in jur de 4W fiecare. Shufa neagra e acolo cu rolul de a tine firele legate, de fapt cele albastre fac o bucla (nu cred ca e ok asta).
theMisuser
2nd February 2009, 14:02
Ma refer la mufa asta (indicata de sageata) si firele pe care am pus buline rosii. Vezi daca merg la releu.
brainwashed
2nd February 2009, 14:28
Da, alea intr-adevar cred ca merg la releu si in partea dreapta se vede o mufa - ma gandesc ca declanseaza alimentarea pentru finalul de sateliti. Probabil e releu dublu si pe placaj e contactul pentru woofer. Dar nu inteleg de ce sa-l shuntez?
istratei
2nd February 2009, 15:32
daca nu are , pune pe fiecare dioda din puntea redresoare cate un condensator ceramic de 22-47 nF.
brainwashed
2nd February 2009, 17:26
Unde anume, in paralel cu dioda? Nu prea vad sensul. Sau de la iesirea diodei catre masa?
@orlandobarbulescu: Unde gasesc schema lui Emil Marian de care spuneai?
nelu97
2nd February 2009, 17:29
Pe langa solutiile indicate de ceilalti, poti incerca de asemenea sa pui, pe placa de cablaj, la intrarea semnalului, cate o rezistenta de 470ohmi spre masa, pe fiecare canal (Poti incerca numai pe canalul subwoofer, pentru a vedea daca are vreun efect.) Aceasta solutie ar trebui sa dea rezultate daca brumul apare la intrare sau pe cablul de semnal.
brainwashed
2nd February 2009, 17:39
As putea sa incerc si asta dar probabil n-am precizat destul de clar ca sunetul apare indiferent daca e conectata sursa sau nu, indiferent daca e conectat cablul RCA de intrare sau nu. E posibil sa fie doar pe distanta de 1-2 centimetri de la mufa la placa, dar ma cam indoiesc, dupa aceea pleaca in cablu ecranat.
mister_rf
2nd February 2009, 17:42
QUOTE (brainwashed @ Feb 2 2009, 17:26)

Unde anume, in paralel cu dioda? Nu prea vad sensul.
Nu conteaza daca nu stii care este efectul unui astfel de condensator paralel pe o dioda.
Incearca si vezi daca se schimba ceva.
brainwashed
2nd February 2009, 20:30
Am gasit o prima sursa de zgomot - transformatorul. E vorba de zgomot fizic care era amplificat de incinta. Acum tre sa caut niste saibe de guma, suruburi plus piulite de plastic, ceva sa-l izolez. Atasez si niste poze detaliate cu cablajul mai incolo.
L.E. Alarma falsa, de fapt nu era pornita statia
Zgomotul e tot acolo, independent de pozitia oricaror fire sau a transformatorului. Tin sa repet, cel mai deranjant e zgomotul de subwoofer. Am vazut acum ca de fapt pe placa din dreapta sunt 7 tranzistoare montate pe radiator - TDA2030AV daca vad bine, ce lucreaza la +-12V si are 14W nominal putere de iesire. Dar la 3A/12+12V nu vad cum e posibil sa fie folosite la maxim.
brainwashed
2nd February 2009, 21:29
Edit2 - m-am uitat si cu osciloscopul si-mi arata varfuri de 0.05V sau 0.1V (folosesc o sonda 10:1 atenuata pe un osciloscop antic si nu stiu cat e exact) la iesirea condensatoarelor de filtrare (4700uF). N-am avut niste condensatoare similare sa le pun in paralel.
theMisuser
2nd February 2009, 22:21
Parerea mea ca mai bine incerci sugestiile care ti se dau si care are efect, dai de veste si-ti explica autorul detaliile eventual.
brainwashed
3rd February 2009, 00:54
In ordine: cablaj etaj final (in partea de jos sunt finalii), cablaj preamp si comanda, fata final, fata preamp si comanda.
Ambele etaje au alimentare, unul la 2x12V, celalalt la 2x8V. In ultima poza, in stanga condensatoarelor se afla un 7905 si un 7805 (probabil).
Nu am inteles sugestia cu condensatoare pe punte (cum se face) si nici pe cea cu ocolirea releului.
bit 61
3rd February 2009, 06:50
Schimba totusi "răgăliile" alea de filtraj.
Ca nu le pot numi condensatori.
Pune de 6800 sau mai mari (10000 sa zicem),la o tensiune identica sau mai mare.
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.