Nelamurire cabluri electrice si date impreuna?


rafaelas


Buna ziua,

am si eu o maaare nelamurire tinand cont de faptul ca nu am nici o treaba cu electronica. Imi construiesc o casa, iar la ora actuala am ajuns la instalatii...electrice si de date. Sotul meu este plecat cu serviciul si am ramas eu sa ma ocup. El imi tot zice sa le zic la cei care se ocupa de instalatii sa nu carecumva sa treaca prin acelasi sant cablurile de date cu cele electrice, ci la minimum 30 cm unele de altele, iar daca trebuie sa se intersecteze sa o faca la unghuiri de 90 de grade. Ele spune ca cele electrice fac camp magnetic si exista posibilitatea sa bruieze semnalul la TV, internet, alarma etc. Tin sa mentionez ca atat cablurile de date cat si cele electrice sunt in copexuri separate, chiar daca sunt trase prin acelasi sant pe anumite portiuni.
Cel cu alarma zice ca nu o sa fie nici un fel de problema, pentru avem curenti de joasa si medie tensiune si nu vor exista nici un fel de bruiaje. Atasez mai jos cateva poze cu ambele seturi de cabluri impreuna sau apropiate. Copexul alb este cu electricul, iar cel negru cu datele

Astept sfaturi si va multumesc mult
mister_rf
In mod normal aceasta este regula de baza care permite minimizarea influentelor intre circuitele de joasa tensiune si cele de medie tensiune.
Daca pentru alarma de exemplu nu conteaza prea mult perturbatiile, poate ca pentru date si CATV pot sa existe influente. Acum practic conteaza si tipul de cablu folosit la cablarea instalatiei CATV si pe viitor depinde ce zgomote vor induce in retea consumatorii din reteaua de alimentare.
Eu consider ca o masura de prevedere nu strica sa fie luata acum in considerare... cool.gif
 
cosminprund
Am trecut si eu prin asta (cablat casa). Nu sunt un specialist dar pot sa-ti impartasesc din experinetele mele:

- Ideal ar fi sa apelezi la o firma care face cablare structurata. In felul asta eviti unele erori destul de costisitoare - nea Gicu' care trage cabluri electrice, cel mai probabil, nu stie ce-i ala cablu de internet si nu stie ca n-are voie sa-i faca noduri cind il trage prin copex, ca n-are voie sa-i faca unghi de 90 grade cind il indoaie etc. Tot asa pentru CATV nea Gicu' s-ar putea sa traga cablurile dupa acelasi sistem ca si pentru cablurile electrice (adica cu doze in perete). Ideal pt CATV pre a fi o retea tip "stea" cu un singur punct de acces. Ma rog, nici eu nu am apelat la specialisti si am facut cablajul in 2 case.

- Am tras o gramada de cabluri de retea (internet) prin acelasi copex cu cablurile de curent. Nu au fost nici un fel de probleme, si n-am folosit un calbu de retea special! Cablruile de retea sunt de tip "twisted pair" - perechile de fire sunt rasucite intre ele - si cica asta diminueaza foarte mult interferentele. Recomandari de care am auzit eu ar fi sa nu le treci prin dreptul neoanelor (tuburi fulorescente) pentru ca acolo sunt alte frecvente si ar putea cauza probleme. Eu am incercat sa trec la distanta de neoane, n-am reusit peste tot, n-am avut probleme.

- Acuma problemele: La etajul casei (dupa ce parterul a functionat fara prea multe griji si fara probleme) cred ca m-am culcat pe-o ureche. Acolo am cablurile trase prin copexuri separate, si intotdeauna am tras cite 2 cabluri la fiecare priza de date. La una din prize nu pot folosi nici unul din cabluri pentru retea! Firele nu sunt intrerupte, nu sunt in scurt, merg bine-mersi pentru telefon, dar ce folos ca eu vroiam date, nu telefon! Eu banuiesc ca respectivele cabluri au fost gituite / au facut noduri in timp ce au fost trase. Eroarea asta a fost foarte costisitoare pentru ca nu-mi merg cablurile fix unde aveam nevoie mai mare de ele!

- La cablul CATV iar am avut probleme, pentru ca nu am apelat la specialisti si la final au fost ceva mai greu de corectat erorile. In final mi-a venit un domn de la TV-Cablu, mi-a montat un amplificator de semnal, mi-a schimbat toate splitterele cu nush' ce distribuitoare speciale ca cele montate de cablisti pe casa scarii la blocuri, a fost nevoie de atenuatoare pe alocuri. Ideea e ca daca as fi avut retea stelara (sau macar echilibrata) ar fi fost mult mai simplu. Se pare ca semnalul TV trebuie sa ajunga in televizor intre un minim si un maxim (ceva in dB). Daca e prea mic face purici, daca e prea puternic se "mananca canalele intre ele" (vocabular de cablist) sau apar liniute orizontale pe TV. Daca reteaua e prost gandita este posibil ca la un televizor sa ai peste maxim si la un alt televizor sa ai sub minim. Ma rog, noi avem montate 8 televizoare, suficient de multe sa avem unde gresi.

- La casa personala am tras toate cablurile inca dinainte sa tencuiesc, dupa aceeasi reteta, toate cablurile cu dubluri, numai cabluri de calitate, retea stelara la TV. Pentru cablurile de alarma am facut contract cu firma care imi va monta alarma si mi-au tras ei cu mina lor cablurile, chiar daca alarma propriuzisa nu poate fi instalata decit dupa ce se zugraveste casa. Si cablurile de la alarma se suprapun cu celelalte cabluri pe alocuri. Cei de la alarma folosesc alte cabluri, nu CAT5, asa ca e bine sa iei legatura cu specialisti in alarme, sa nu ai surprize.

- Ai grija la cablurile trase. Daca nu le-ati cumparat deja, e mai bine sa cumperi un cablu mai scump decit sa-l bagi in perete si sa-ti creeze probleme.

Bafta mai departe.
rafaelas
QUOTE (mister_rf @ Oct 28 2008, 10:48) *
In mod normal aceasta este regula de baza care permite minimizarea influentelor intre circuitele de joasa tensiune si cele de medie tensiune.
Daca pentru alarma de exemplu nu conteaza prea mult perturbatiile, poate ca pentru date si CATV pot sa existe influente. Acum practic conteaza si tipul de cablu folosit la cablarea instalatiei CATV si pe viitor depinde ce zgomote vor induce in retea consumatorii din reteaua de alimentare.
Eu consider ca o masura de prevedere nu strica sa fie luata acum in considerare... cool.gif


Exista vreun normativ sau ceva de genul pe care pot sa imi fundamentez cererea catre cel care pune alarma, din moment ce el sustine ca nu vor fi probleme? Banuiesc ca meseriasii fac asta pentru a nu mai fi nevoiti sa sape alt sant si sa traga alte fire.
cosminprund
Daca ai putea obine de la ei un angajament scris ca rezolva problema daca nu functioneaza cum zic ei poate ar fi bine. Confruntati cu o asemenea cerere probabil or sa sape santuri, mai ales daca-s platiti la ora, nu la lucrare.

Pe de alta parte esti sigura ca VREI cabluri din 30 in 30 de centimetri? Nu vei sti unde poti sa bati un cui sa pui un tablou..
rafaelas



Pentru alarma, internet si telefonie am apelat la un specialist...in larme, care a acceptat sa imi faca si instalatia de net si telefon. Cea de cablu mi-a facut la parter un electrician, iar sus mi-o va face un alt electrician, caci deh...astia sunt meseriasii la noi. Ce pot spune este ca la parter este reteaua de cablu stelara (am fost sfatuiti sa facem asa), pentru ca noi punem prize de tv in fiecare camera, fara a pune deocamdata televizoare si nici nu stim inca ce solutie alegem pentru distribuitorul de ccablu...antena satelit sau cablu coaxial. in general meseriasii au plecat cu canale diferite, doar ca cel cu cablu a venit si si-a intins si el cablu pe langa cel electric ca doar era santul sapat deja si mergea la aceeasi priza. Cablu de calitate eu nu prea stiu ce inseamna, fiindca deocamdata ma uit la ele ca asinul in calendar, dar sunt dispusa sa invat...ce stiu este ca m-a costat 30 ron vreo 60 metri de cablu coaxial

O sa incerc sa obtin un angajament scris. De stiut o sa stiu deoarece voi face poze la instalatii inainte de a inchide peretii.....si in plus, eu nu le vreau insirate fiecare cablu la cate 30 cm...ci doar intre setul de cabluri de date si cel de electric sa fie 30 cm minim distanta.
Prien
Adevaratii meseriasi stiu ca NU se trag electrica langa telefonie, date etc. Nu o fac de lene si pt ca "merge si asa" si "da-l/o in ...aia a mea".
Pe bani tai tu comanzi. Asa trebuie sa fie, adica separate, asa vreau sa faci si de aia te platesc. Impreuna cu VOCEA adecvata.
In plus daca in proiect sunt trecute -normal- trasee separate, ii ACUZI de nerepectarea lui.
Prima data vorbeste omeneste cu electricianul, apoi oficial cu cel care coordoneaza lucrarea. Daca NU modifica imediat, dai telefon in fata lui la Inspectoratul de Controlul Calitatii in Constructii, ceri comisie si MARE SCANDAL.
Cand te vor vedea decisa, decat sa se lege la cap, mai bine te injura -in gand- si fac cum trebuie. Ideea e sa stai langa sa vezi cum o face. Nu uita sa o verifici imediat, ca dupa plata pleaca si nu se mai intorc in ciuda tuturor amenintarilor. Si trebuie sa desfaci, refaci, praf, mizerie, nervi, etc..

O sa caut prin harti, dar daca iti raspunde ca HG 29/1999 s-a schimbat conform OUG 23/2008 -evident cifrele sunt aiurea- ai tupeul sa ii contrazici?

Acum casa dumitale nu e studiou de televiziune unde sa ai multe reflectoare care consuma zeci de KW+ aparatura adecvata si ea mare consumatore, nu ai siguranta emisiei, etc. Dar e pacat de banii dati si mai ales ca respectivii vor rade "Am facut-o pe muierea aia".
 
Paul_l
Exista un normativ. Ti-l spun miine ca nu am acasa datele. Oricum la cum au lucrat "meseriasii" tai eu i-as fi impuscat demult. Amatori e putin spus. Exista masini de taiat canal in beton cu care se pot taia canale drepte si egale in latime. In perete se pune teava PVC si nu copex . CAbluri UTP trase fara protectie, curbe si unghiuri aiurea si multe altele. Fara suparare dar eu as lua-o de la capat cu niste meseriasi adevarati.
cosminprund
QUOTE (Paul_l @ Oct 28 2008, 21:18) *
Exista un normativ. Ti-l spun miine ca nu am acasa datele. Oricum la cum au lucrat "meseriasii" tai eu i-as fi impuscat demult. Amatori e putin spus. Exista masini de taiat canal in beton cu care se pot taia canale drepte si egale in latime. In perete se pune teava PVC si nu copex . CAbluri UTP trase fara protectie, curbe si unghiuri aiurea si multe altele. Fara suparare dar eu as lua-o de la capat cu niste meseriasi adevarati.


Paul_l, fara suparare, exagerezi. Or fi existand masini de taiat canal prin beton, dar dupa ce astupi canalul ala crezi ca se va vedea vreo diferenta intre un canal spart cu un ciocan rotopercutor si un canal taiat cu ipotetica masina speciala? Pe urma esti 100% sigur ca se foloseste teava PVC si nu copex? Nu cumva teava aia PVC a disparut aproape cu desavarsire de cind s-a inventat copexul?

Sunt foarte curios de NORMATIVUL care spune cum se monteaza cablul UTP ingropat in perete.
Paul_l


Cosmin , fara suparare dar hai sa vorbim unde ne pricepem. Intr-un mesaj anterior ai recunoscut ca esti amator in instalatii asa ca....Cu toate astea ai facut instalatii la diverse case si le-ai facut cu greseli. Bagat UTP impreuna cu cabluri de energie pe acelasi tub pentru ca sunt perechi torsadate . Torsadarea elimina o parte din perturbatiile magnetice dar nu si pe cele electrice. Ai auzit ca exista si cabluri FTP sau STP? De ce le-or fi facut daca numai prin torsadare se elimina perturbatiile ? Spui ca iti merge, dar merge la parametrii la care trebuia sa mearga ? Problema romanului e ca se pricepe la toate.

Normativul de executie pentru instalatii de curenti slabi in Romania este I-18 : http://www.normative.ro/n26.html si http://www.normative.ro/n27.html.
cosminprund
Nu sunt suparacios, si din discutii de-astea altii invata.

Uite inca un quote la mesajul tau, sa vezi de ce mi se pare ca exagerezi:

QUOTE
Exista masini de taiat canal in beton cu care se pot taia canale drepte si egale in latime.


Poate chiar exista masina de taiat canal in beton, da asta nu inseamna ca trebuie obligatoriu folosita, si ca daca nu ai masina de taiat canal in beton nu-i buna taietura.

QUOTE
In perete se pune teava PVC si nu copex.


Zice normativul ca e obligatoriu teava de PVC? Daca asa zice, e foarte interesant, ca nu il respecta nimeni, nici in tara, nici in alte parti. Casa mea e intr-un cartier nou, e plin de case in constructie in jurul meu. Pot sa-ti spun ca am vazut o gramada de copex, si la altii, nu numai la mine. Oare gresim toti? Si inca ceva, n-am tras cablurile cu mina mea, cablurile la mine la casa le-a tras in domn electrician, sunt sigur ca stie foarte bine ce face. Eu nu m-am bagat decit la cablurile de date si tv, nu la electrice.

QUOTE
CAbluri UTP trase fara protectie, curbe si unghiuri aiurea si multe altele.


Cablurile alea pe care le vezi tu in poza ca nu sunt in tub sunt cablurile de alarma, nu cablurile UTP. Rafaelas (O.P-ul) a spus deja, cablurile de date sunt in copexul negru! Si la mine la casa cablurile de alarma sunt tot asa trase (nu prin tub). La firma la fel. Cablurile de alarma sunt trase prin tub numai prin pod si pe unde nu sunt ingropate in perete. Nu bag mina in foc ca-i bine pentru ca nu le-am pus eu, nici la mine la casa, nici la firma, si nici dna. Rafaelas nu le-a pus ea: sunt puse de firme care instaleaza alarme! Nu stiu care a fost motivatia d-nei Rafaelas dar eu am apelat la firma de alarme pentru ca e... OBLIGATORIU! Firmele astea trebuie sa aiba ceva forma de acreditare (cred ca Politia le da acreditarea), si la firma daca-ti pui alarma singur poti face puscarie! In conditiile astea n-as zice ca sirmele pentru alarma sunt trase neprofesionist, si nici nu le-as spune eu celor de la alarma ca vreau sa-mi traga altfel cablurile. Sunt sigur ca ei stiu mai bine.

Si ca fapt divers, ai vazut cum arata cablurile alea de alarma in sectiune? Ai fi impresionat. Ai vazut cite cabluri se aduna in centrala de alarma daca ai multi senzori? Daca ar trebui trase toate cablurile alea prin tuburi, ai monta centrala de alarma intr-un metru patrat, nu in 20x20 cm cit ocupa in mod normal.

QUOTE
Fara suparare dar eu as lua-o de la capat cu niste meseriasi adevarati.


Pai cum sa nu zic ca exagerezi. Categoric exagerezi! Si nici nu m-am legat de partea cu impuscatul mesterilor, aia presupun ca era o figura de stil.

Si daca tot ai intrebat, cablul meu UTP (nu e nici FTP, nici SFTP), tras prin acelasi copex cu cablul de curent merge la 1GB! Probabil ca nu voi putea sa-l folosesc la 10GB dar la fel de probabil nu voi avea nevoie de 10GB in viitorul apropiat. Si stiu ce vorbesc, este Gigabit Ethernet, daca vrei iti pot trimite o poza cu cablul si cu mufa din switch. Pe urma daca te uiti la mesajele mele, vei vedea ca am facut o singura recomandare: sa apeleze la o firma care face cablare structurata, in rest am impartasit din experientele mele, si bune si rele.

P.S: Mersi de link-ul la normativ. Sunt surprins ca exista - daca stiam de existenta lui mai repede il cumparam, acum nu mai merita sa dau 25 RON pentru ca nu mai am nimic de construit.
mister_rf
Nu stiu de ce trebuie sa justifici tu faptul ca instalarea acelor cabluri nu este facuta ''ca la carte''.
Unele cabluri sunt in tub, altele nu, altele pe jumatate... sunt facute in stilul clasic ''romanesc'': lasa ca merge si asa.
Cand cineva recomanda ca o lucrare sa fie facuta cat mai corect gasim tot felul de justificari, chiar si justificari de forma: ''lucrarea a fost facuta de un electrician, asa ca stie el de ce a facuta asa'', ''stiu ei mai bine''. Aiurea, exista o multime de carpaci care lucreaza in acest domeniu si apropo de copex si tuburi PVC. Incearca tu sa schimbi un cablu ingropat in copex si unul ingropat in tub PVC. Normal ca cei ce instaleaza nu-si pun aceste intrebari dar propietarul trebuie sa se gandeasca si la viitor. cool.gif
cosminprund
Depinde de carte, si cine sapa gaseste (linkul de mai jos e normativul I 18/1-01):
http://www.virtualelectric.ro/links/download/1nor.doc

Spicuiesc din normativul respectiv:

QUOTE
4.5. Instalații pentru transmitere de date
4.5.1. Instalații pentru transmitere de date se vor prevedea în unitățile și clădirile în care se vor instala periferice pentru transmisiile de date. Este recomandat ca în clădirile cu destinație tehnică, comercială, să se prevadă pentru fiecare post de lucru câte o priză dublă de lucru.
4.5.2. Repartizarea posturilor de lucru se va face, în principiu, în funcție de necesitățile impuse de specificul activităților desfășurate de necesitatea existenței posturilor telefonice și a computerelor, posturile de lucru se vor repartiza într-un spațiu închis (birou) în așa fel încât la fiecare 10 mp să existe un post de lucru.
- La un post de lucru se pot conecta unul sau două terminale de date, transmisia făcându-se fie prin intermediul rețelei locale de terminale de date fie prin intermediul centralei telefonice dacă terminalul respectiv este dotat cu modem.
- Oricare din cele două puncte de conectare ale prizei duble poate fi utilizat atât pentru conectarea unui terminal de date cât și pentru un terminal de tip voce, repartizarea și dirijarea informațiilor provenite de la aceste terminale făcându-se din concentrator, prin asignarea semnalului la echipamentele active specifice rețelei de terminale de date, respectiv la centrala telefonică.


Asta inseamna sau ca normativul respectiv este extrem de vizionar si a prevazut introducerea telefoniei VoIP, sau ca normativul respectiv este foarte vechi si a fost scris inainte de introducerea tehnologiei Ethernet. Asta, evident, nu inseamna ca nu se aplica.

QUOTE
6.1. Tipuri de execuție
6.1.1. Rețelele interioare se vor realiza în execuție îngropată sau aparentă, folosindu-se cabluri sau conductoare izolate, protejate sau neprotejate în tuburi sau plinte metalice sau PVC.


Dupa quote-ul asta chiar merge orice! Nu chiar, se pare ca n-avem voie sa punem sirme neizolate in pereti biggrin.gif

QUOTE
6.5.1. Se va evita instalarea circuitelor și cablurilor Tc în lungul conductelor calde, interzicându-se instalarea pe suprafețe calde.
De asemenea, se vor evita traseele expuse la umezeală.
Pe porțiuni reduse ale traseelor apropiate de suprafețe calde (minim 40°C) sau la încrucișări cu acestea, distanța minimă între circuitele de curenți slabi și elemente calde trebuie să fie de 12 cm sau se vor lua măsuri de izolare termică.
6.5.2. Distanța între instalațiile de curenți slabi sau transmitere de date și cele electrice cu frecvența de 50 Hz și tensiuni până la 1000V, atât în montaj îngropat cât și în montaj aparent, trebuie să fie de minimum 25 cm, cu condiția ca izolația să fie corespunzătoare și să nu existe înnădiri la conductoarele electrice pe porțiunea de paralelism. Dacă conductoarele sunt protejate în tub metalic, acesta va fi legat la pământ la ambele capete.
6.5.3. Pe trasee comune, circuitele pentru instalațiile de curenți slabi se vor monta sub cele ale instalațiilor electrice.
În cazul clădirilor de locuit această distanță se poate reduce până la 15 cm dacă lungimile de paralelism nu depășesc 30 m.
Traseele comune ale circuitelor diferiților abonați se vor monta în spații accesibile personalului de exploatare.
În cazurile în care distanțele menționate nu pot fi realizate din punct de vedere tehnic sau duc la soluții neeconomice, circuitele instalațiilor de curenți slabi se vor executa cu conductoare răsucite TY bifilare sau trifilare, reducând distanța la minimum necesar instalării dozelor separate pentru fiecare instalație (nu mai mari de 25 m).


De aici rezulta ca se recomanda pastrarea unor distante intre cabluri; La cladirile de locuit scade la 15 cm; Daca nu se poate sau nu e economic se pot folosi cabluri rasucite. Pai toate cablurile moderne sunt rasucite! "Pe trasee comune, circuitele pentru instalatiile de curenti slabi se vor monta sub cele ale instalatiilor electrice". Deci si asta-i voie.

Mie mi se pare ca acest normativ lasa oricum totul la alegerea celui care instaleaza. In plus imi creaza impresia ca e conceput mai degraba pentru cladiri mari (blocuri de locuit, intreprinderi).
bit 61
QUOTE (cosminprund @ Oct 29 2008, 12:15) *
normativul respectiv este foarte vechi si a fost scris inainte de introducerea tehnologiei Ethernet.

Se refera la ISDN.
Prien
Uitasem sa va atentionez sa verificati ca meseriasi v-au lasat in tub o sarma pt tras cablurile. Altfel la urmatoarea interventie le veti umple frigiderele, dar degeaba..
SuperDuper
Mortala poza... pe bune, nu inteleg de ce in Romania se fac peretii mai intai ca sa sapi canalele de cabluri DUPA aia!

Prostii aia de americani (cum ii cred toti romanii), pun in perete cutii de plastic legate cu tevi de PVC. La cine are bani se folosesc chiar si tevi de otel subtire cu cuple. Dupa care se poate trage in tevile alea ce vor muschii tai si de cate ori vrei. Mai ales ca ei au sarmele mai groase (curenti dubli). Tevile de PVC se indoaie la cald, alea de metal cu benderul.
Mai folosesc si ei rar ceva in genul copex dar mai groase, nu asa cat creionul. Si cu conectori la cutii, sa nu curga betonul in cutie. Problema este ca la coturi, frecarea mare poate taia copexul si cand vrei sa tragi alte fire nu mai poti sa le misti.
Nu este de mirare ca se ingalbeneste tencuiala deasupra cand consumi ceva mai mult curent!
Nu este greu sa pui cutiile alea cand construiesc formele, inainte de a turna betornul. Chiar si la constructii din blocuri de BCA, zidarii taie blocurile sa le potriveasca dupa cutiile electrice. La fel este si cu instalatia de apa si de AC - puse in perete inainte de turnare.
Prien
On topic
Asta ma intrebasem si eu, dar acum lucrurile fiind deja turnate, am incercat sa fiu cat mai la topic...
Off topic
De aia prostii aia de americani e pe marginea prapastiei. Si de acolo se uita dupa romani...
Iar intrebarile asemanatoare m-au adus in situatia de bun in solda, adica le dam altora % cuvenit tie iar tie cat meritau ei. Pt ca daca imi critici lucrarile si zici tare ca sunt ..asa cum sunt, (anti)reclama se plateste,... deci comisionul pe care il primesc de la ...
cspot
Cablurile electrice si cele de date NU se monteaza impreuna . In primul rand ca geografia retelelor e diferita . Reteaua pe UTP are nevoie de un switch central si CATV are nevoie de splitere .
Cablurile electrice se monteaza in PVC . Daca ai nevoie de sa modifici instalatia PVC-ul iti permite sa schimbi cablurile foarte rapid . Sa zicem ca ti-ai luat o masina noua de spalat si vrei sa o montezi pe hol , unde observi ca instalatia nu rezista .
Tragi rapid firele afara prin doze si bagi altele noi mai groase . Sau poate vrei sa bagi o lustra in baie si observi ca ai nevoie de trei fire nu de doua . Vreau sa-l vad si eu pe unu cum reuseste sa faca treaba asta daca are copex bagat in tencuiala si mai are si o curba sau doua . Cine nu a bagat niciodata fire prin copex nu are habar .
Instalarea tuturor cablurilor prin acelasi teava complica problema exponential . Ca sa schimbi doua fire de electricitate trebuie sa tragi afara un cablu de CATV si 3-4 UTP si apoi sa le pui inapoi de unde le-ai scos . Ca sa nu mai zic ca trebuie sa le tai si sa le imbini la loc . Sa vezi atunci distractie . Cum imbini cablurile UTP ? Cu prize ? Se stie ca cablurile UTP si CATV nu suporta prea bine imbinarile . Pe langa pierderile de semnal contactele respective oxideaza in timp si incep sa nu mai functioneze .
In sfarsit si nu la urma de tot , trebuie precizat ca prin cablurile de energie electrica circula tensiune periculoasa . In orice casa de om se produc la un moment dat infiltratii , acumulare de umezeala sau chiar inundatii . Oricat ar fi de bine realizata o instalatie electrica , tot nu poate fi perfect etansa . In caz ca te inunda vecinu de deasupra sau Doamne-Doamne ai incurcat-o rau de tot . Cablurile UTP sunt avide de apa . Apa circula prin ele prin toate metodele cunoscute : capilaritate , principiul vaselor comonicante , curgere efectiva . Aproape sigur curentul electric din retea va trece in cablul utp cu efecte care mai de care mai imprevizibile si mai nasoale .
E posibil de asemenea ca instalatia electrica sa se degradeze in timp , sa-si piarda izolatia sau mai rau , cu aceleasi efecte ca cele de mai sus .
SuperDuper
Cred ca asa este sistemul in Romania. Asta vara am vazut casa unui var care era in stadiul de pereti ridicati si acoperis pus. Nici o teava in perete, nici o doza, nici o cutie pentru intrerupatoare sau prize, nu tevi de apa, nu canalizare, nimic, nimic... Peretii goi.
L-am intrebat de ce asa si mi-a zis ca "asa se face", stiu meseriasii ce sa faca. Am tacut...
cspot
Moda in Romania e sa-ti construiesti o casa de 100.000 de euro si apoi sa faci economie la niste teava pvc 1 leu metru .
La cati bani dai pe casa , poti sa-ti permiti sa-l pui pe nenorocitu ala de lucreaza cu 30 RON pe zi sa-ti faca instalatii separata de curent si date si astfel nu-ti mai pui viata in pericol .
Se spune la romani ca "te inneci ca tiganu' la mal ". Nu vad ce treaba are bietu tigan in treaba asta , ca nu de el e vorba ...

QUOTE (SuperDuper @ Oct 30 2008, 18:09) *
Cred ca asa este sistemul in Romania. Asta vara am vazut casa unui var care era in stadiul de pereti ridicati si acoperis pus. Nici o teava in perete, nici o doza, nici o cutie pentru intrerupatoare sau prize, nu tevi de apa, nu canalizare, nimic, nimic... Peretii goi.



Ceea ce spui tu este un caz fericit . Am vazut pe unu care a construit casa , apoi a dorit o usa de acces intr-un perete lateral . A spart si a pus o usa mare dubla cu trepte . Apoi nu i-a placut usa , ca arata ca dracu , a dat-o jos si a pus un geam luuuung cu trei canate . Acuma are 2 trepte sub un geam lat cat palatu' prefecturii , tot nu-i place da nu mai are ce face ca a dat o gramada de bani pe el si il doare burta sa mai puna altu' mai ingust .


In fine , parca era despre electronica ....
astrixz
...referitor la cablurile de date si cele de curent... zilele acestea fac niste modificari in bucataria apartamentului... As dori niste sfaturi...

chiar in bucatarie este si usa de intrare in apartament, deasupra de usa este tabloul electric. Tot pe undeva, cam la o distanta de 0.5metri intra cablul TV in apartament.

Insa am niste dubii referitoare la instalatia de CABLU .

In total in apartament sunt 3 Televizoare. Dati-mi o idee de legare, astfel incat sa obtin un semnal mai puternic in dormitor (ultimul televizor)...unele canale se vad cu purici...

Mentionez ca , cablul coaxial folosit este de calitate , din Cupru (si ecranajul, si celalalt fir). Pana acum tv-urile ca in imagine :


asa...splitterul 1 este pus chiar la intrarea in casa, splitterul 2 este in living, chiar langa TV2. Amandoua splitterele sunt cumparate de la UPC (nu-s delea de pe piata smile.gif, pe primul scrie IN , OUT, TV, iar pe al2-lea scrie IN, TV, TV.

Am tot auzit ca s-a vorbit despre retele in stea....

Astept niste idei....

P.S. Locuiesc intr-un oras mai mic, UPC-ul s-a numit acuma 1 an ASTRAL, dar UPC-ul din prezent nu stiu cat de dezvoltat este, pentru ca nu avem internet si telefonie de la ei (inca...:-//). Daca e sa ma duc sa ii intreb de ceva...saracii de ei..nu stiu pe ce lume traiesc...
mister_rf
Sistemul pare bine construit.
Probabil ca prima cutiuta este un distribuitor, care permite trecerea semnalului catre urmatorii consumatori si preia local printr-o priza- TAP o anumita parte din semnal. Aici cantitatea -deci atenuarea pe iesirea respectiva depinde de ce este scris pe acesta- in dB. (cu cat numarul este mai mare cu atat atenuarea este mai mare si cantitatea de semnal preluata local este mai mica).
Mai departe se considera o impartie egala a semnalului la cele doua televizoare, de aceea se foloseste un spliter 1 la 2. In mod normal diferenta de lungime pentru cablul folosit (un 10m aduce un plus de atenuare de 1-1.5dB) nu trebuie sa constituie o problema, deci cele doua televizoare sa receptioneze aparent la acceasi calitate.

Daca se doreste cresterea semnalului este necesara utilizarea unui mic amplificator CATV de apartament ce se poate pune chiar la intrarea in apartament deci inainte de distribuitor.
astrixz
daca ai vedea cum sunt construite retelele de cablu...te-ai cruci..nu alta. cateodata imi apareau purici si ma duceam pe holul blocului, miscam de splitter si isi revenea... :|...tot vorbeau saracii ca au sa bage si telefonie si internet.... dar asta ar insemna sa inlocuiasca cablurile din tot orasul, mai mult ca sigur ca nu se vor risca...

mersi pentru raspuns mister_rf wink.gif
mister_rf
Eu am presupus ca modul de conectare al mufelor F si legaturile la reteaua CATV in general sunt corecte.
Altfel trebuiesc refacute si acestea si poate ca nu mai ai nevoie de amplificator. biggrin.gif
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.