Energie verde cosubventionata de Statul Roman cu 90%
Pagini: 1, 2


xdaniel


Articolul de mai jos este incurajator, din punctul meu de vedere. Chiar imi fac casa noua si imi permit o investitie serioasa in energia verde - dar NUMAI DACA e subventionata. Intrebarea mea e: nu cumva nu primesc nici un leu de la Stat inapoi si e o tzeapa precum "locuintele pentru tineri" de la ANL?
http://www.gandul.info/societatea/aproape-...ml?3932;3360062
QUOTE
SOCIETATEA - 25 octombrie 2008, 17:52
SUBVENȚII S-a lansat programul de ?ecologizare a caselor?

Aproape gratis, de la stat: panouri solare, minieoliene, pompe geotermale
de Alina BĂDĂLAN TURCITU | 24 OCTOMBRIE 2008



Cumpărarea și montarea acestora vor fi subvenționate cu 90%, dacă nu costă mai mult de 25.000 de lei

Costul facturii la apă caldă scade cu 60%
1 foto 0 audio 0 video 0 alte fisiere

Înscrierile în programul ?Casa verde?, din 5 ianuarie 2009


Programul ?Casa Verde?, prin care statul îi va subvenționa cu 90% pe românii care vor cumpăra și monta sisteme energetice ecologice, a fost lansat, joi, de ministrul Mediului. Este vorba despre panouri solare și fotovoltaice, minieoliene, pompe geotermale și alte sisteme care merg pe energii ?curate?. Folosirea acestora va scădea valoarea facturii la apă caldă cu circa 60%, iar pe a celei de căldură, cu 30%, a explicat ministrul Mediului, Attila Korodi. Pot beneficia de subvenție nu numai persoanele fizice, ci și firmele, asociațiile de locatari, școlile, primăriile sau ONG-urile. Înscrierile încep de pe 5 ianuarie 2009 și țin până pe 5 decembrie, urmând ca programul să fie reluat an de an.

Peste 500 milioane lei ? bugetul de pornire


Pașii de înscriere sunt următorii: depunerea dosarului la unul dintre agenții care vând și instalează astfel de sisteme și care trebuie validați de Administrația Fondului pentru Mediu (AFM). Lista cu agenții se va afișa pe site-ul Ministerului Mediului și al AFM în jurul datei de 20 decembrie 2008.

Pasul următor: obținerea unei note de acceptare de la instalatorul validat la care s-a depus dosarul. Subvenția nu intră direct în contul solicitantului, ci este virată în contul instalatorului ales, imediat după ce sistemul va funcționa deja în locuință.

În prima etapă, avertizează ministrul Mediului, subvenția nu poate depăși suma de 25.000 de lei, bani de la AFM. Fondurile destinate cofinanțării programului provin din taxa de poluare auto. Pentru început, bugetul total al subvențiilor este de 520 de milioane de lei. Din această sumă, 400 de milioane de lei se alocă pentru persoane fizice, însă ar putea fi accesate și de asociații de locatari sau de ONG-uri.
Alex_Dum
e pe bune, dar nu statul roman o subventioneaza. banii vin de la UE si Norvegia! chiar acum are tata un contract la o pensiune de la bran si stiu ca respectivul o sa primeasca nu stiu ce subventii!
 
dacadrean
Si eu sunt foarte interesat. Am nevoie de o eoliana de minim 15kw/h.
Inca nu a inceput inscrierea asa ca nu are cum sa primeasca acea pensiune fonduri prin acest program.
xdaniel
QUOTE (Alex_Dum @ Oct 25 2008, 17:56) *
e pe bune, dar nu statul roman o subventioneaza. banii vin de la UE si Norvegia! chiar acum are tata un contract la o pensiune de la bran si stiu ca respectivul o sa primeasca nu stiu ce subventii!

Sper si eu sa fie pe bune. Eu sunt hotarat sa nu ma las coplesit de bariere birocratice. Numai sa nu fie absolut imposibil...
Stie cineva in cat timp se preconizeaza ca vom primi cei 90% inapoi?
----
OK, un moderator sa modifice titlul! COsubventionata de Statul Roman. Multumesc pentru corectura, era chiar necesara.
Alex_Dum
dar acum l-am intrebat si mi-a zis ca el e sceptic ca banii aia chiar se vor da. oricum subventii erau si pana acum... tu esti din Buc. suna-i pe cei de la euronom si or sa-ti dea ei detalii...
xdaniel
QUOTE (Alex_Dum @ Oct 25 2008, 18:12) *
dar acum l-am intrebat si mi-a zis ca el e sceptic ca banii aia chiar se vor da.

Pai asta imi zic si mie toti aia pe care i-am intrebat. Dar ma gandesc ca toti sunt d-astia care lucreaza cu energie clasica, asa ca ar putea fi interesati sa descurajeze tendinta...
cesiodones
Teritoriul Romaniei nu este adecvat pentru producerea energiei verzi de nici un tip:

- Vintul nu bate suficient de puternic pt. turbine eoliene.
- Soarele nu straluceste destul de intens pentru panouri fotosolare.
- Sursele geotermale sunt de mare adincime si ca urmare ineficiente.
- Fluxul si refluxul pe Marea Neagra ating doar centimetri si ca urmare nu se pot realiza centrale mareemotrice.
 
Alex_Dum
ce vorbesti? pompele de caldura merg perfect. pompa de caldura iti face apa calda si cand afara sunt -35 grade. si tata a montat o gramada pe langa Brasov, iar beneficiarii chiar au fost multumiti dupa o iarna. singura problema cu energiile astea alternative e ca sunt destul de scumpe...
xdaniel
QUOTE (cesiodones @ Oct 25 2008, 18:16) *
Teritoriul Romaniei nu este adecvat pentru producerea energiei verzi de nici un tip:

- Vintul nu bate suficient de puternic pt. turbine eoliene.
- Soarele nu straluceste destul de intens pentru panouri fotosolare.
- Sursele geotermale sunt de mare adincime si ca urmare ineficiente.
- Fluxul si refluxul pe Marea Neagra ating doar centimetri si ca urmare nu se pot realiza centrale mareemotrice.

Prostii!
Vantul bate foarte tare in unele zone de pe litoral si la munte.
Soarele straluceste orbitor foarte multe zile pe an in campiile din sudul Romaniei.
Pompele de caldura nu se refera la energia geotermala ci sunt cu totul altceva (mai studiaza tu ce!).
cesiodones


QUOTE (xdaniel @ Oct 25 2008, 17:24) *
Prostii!
Vantul bate foarte tare in unele zone de pe litoral si la munte.
Soarele straluceste orbitor foarte multe zile pe an in campiile din sudul Romaniei.


Aiureli, in Romania este foarte greu sa inalti un Zmeu!, asta referitor la vint.
Soarele acela orbitor nu este suficient pentru panourile fotosolare care nu sunt eficiente decit in conditii desertice.
xdaniel
QUOTE (cesiodones @ Oct 25 2008, 18:55) *
Aiureli, in Romania este foarte greu sa inalti un Zmeu!, asta referitor la vint.
Soarele acela orbitor nu este suficient pentru panourile fotosolare care nu sunt eficiente decit in conditii desertice.

Esti nebun si/sau rauvoitor. E mult mai multa energie solara disponibila in sudul Romaniei decat oriunde in Europa cu exceptia Greciei, Italiei, Spaniei si Portugaliei. In Bucuresti ploua in total doua-trei saptamani din aprilie pana in octombrie-noiembrie, in rest e senin. Tipurile mai noi de panouri nici macar nu au nevoie de lumina solara directa, merg foarte bine si cand e innorat. In Dobrogea bulgareasca e plin de centrale eoliene. Ar putea fi si la noi.
cesiodones
QUOTE (xdaniel @ Oct 25 2008, 18:26) *
Esti nebun si/sau rauvoitor. E mult mai multa energie solara disponibila in sudul Romaniei decat oriunde in Europa cu exceptia Greciei, Italiei, Spaniei si Portugaliei. In Bucuresti ploua in total doua-trei saptamani din aprilie pana in octombrie-noiembrie, in rest e senin. Tipurile mai noi de panouri nici macar nu au nevoie de lumina solara directa, merg foarte bine si cand e innorat. In Dobrogea bulgareasca e plin de centrale eoliene. Ar putea fi si la noi.


Pune mina si cumpara un panou fotosolar mic, vezi pe la Cora, sau magazine auto. Incearca sa-l folosesti! Vei remarca cit de inutil este in majoritatea timpului.
Da, unele celule fotosolare functioneaza si pe nor insa randamentul este foarte mic. Prin faptul ca produc energie asta nu inseamna ca sunt si eficiente. Ti se lungesc urechile, dureaza zile pina incarci un acumulatoras.
Mediana24
QUOTE (cesiodones @ Oct 25 2008, 17:55) *
Aiureli, in Romania este foarte greu sa inalti un Zmeu!, asta referitor la vint.
Soarele acela orbitor nu este suficient pentru panourile fotosolare care nu sunt eficiente decit in conditii desertice.



Solarul merge chiar foarte bine si cand soarele e ascuns in nori.
Pentru ca nu are nevoie de lumina, ci de radiatiile solare.(alea de care trebuie sa ne protejam pilelea):-)))

U panouas de 50x50cm, e suficient doar pentru a alimenta un semafor...ai o casa,iti pui frumos pe acoperis mai multe panouri mari.
Alex_Dum
stai ca faci confuzii. el vorbea de panouri cu celule fotovoltaice...
galeo
in sfarsit o masura constructiva, mult mai sanatoasa decat marirea salariilor profesorilor,mai asteptam si niste masuri pentru agricultura care ar putea fi un as in maneca pentru statul nostru daca am da mai multa atentie acestui sector,iata un exemplu cum e la ei si ar trebui sa fie si la noi:
http://www.protv.ro/emisiuni/shows/romania...esc/video/11169
bebecroitoru
QUOTE (Alex_Dum @ Oct 25 2008, 18:18) *
pompele de caldura merg perfect. pompa de caldura iti face apa calda si cand afara sunt -35 grade. si tata a montat o gramada pe langa Brasov, iar beneficiarii chiar au fost multumiti dupa o iarna. singura problema cu energiile astea alternative e ca sunt destul de scumpe...


Interesant. Te-as ruga sa detaliezi principiul de functionare al pompelor acelea instalate de tatal tau. Ma intereseaza.

Am gasit pe internet urmatoarea descriere a unei astfel de pompe: "Apa din fintina (20 metrii adincime) cu temperatura constanta de 10 C iarna-vara este pompata prin niste tevi in calorifere si in felul asta tot anul temperatura din casa se poate mentine teoretic egala cu a celei din fintina".
Nenea Zap
@xdaniel, din cate stiu nu primesti tu nici un ban. Sunt firme autorizate care fac contractele, tu le dai lor 10% din cost, iar guvernul le da lor 90%.
flaviux
http://www.solar-magazin.ro/ghid-finantare...lor-fizice.html
ghid de finantare..
parerea mea e ca suma alocata pentru 2009 e cam mica..
brigazile_martirilor
QUOTE (xdaniel @ Oct 25 2008, 18:01) *
Sper si eu sa fie pe bune. Eu sunt hotarat sa nu ma las coplesit de bariere birocratice. Numai sa nu fie absolut imposibil...
Stie cineva in cat timp se preconizeaza ca vom primi cei 90% inapoi?
----
OK, un moderator sa modifice titlul! COsubventionata de Statul Roman. Multumesc pentru corectura, era chiar necesara.



subventia e de maxim 25.000 RON de cerere.

suma alocata e si ea fixa, ajunge pentru maxim 12.000 de cereri.

QUOTE (Nenea Zap @ Oct 25 2008, 20:25) *
@xdaniel, din cate stiu nu primesti tu nici un ban. Sunt firme autorizate care fac contractele, tu le dai lor 10% din cost, iar guvernul le da lor 90%.


Pentru Bucuresti si Ilfov, subventia e de 40%, nu de 90%,
cesiodones
Am masurat curentul produs de un generator fotosolar de 4x5 cm patrati.

1) Generatorul da 3 V tensiune pina la circa 5 m de un bec cu neon (folosit pe post de soare)

2) Curentul debitat, variaza insa de la 0.6 mA la 5 cm de becul cu neon (echivalent cu soare extrem de puternic) pina la 0.001 mA la 5 m de bec (echivalent nor)

ADICA PE NOR PUTEREA DEBITATA SCADE DE 600 ORI! DE LA 1.8 mW la 0.003mW
Alex_Dum
QUOTE (bebecroitoru @ Oct 25 2008, 20:18) *
Interesant. Te-as ruga sa detaliezi principiul de functionare al pompelor acelea instalate de tatal tau. Ma intereseaza.

Am gasit pe internet urmatoarea descriere a unei astfel de pompe: "Apa din fintina (20 metrii adincime) cu temperatura constanta de 10 C iarna-vara este pompata prin niste tevi in calorifere si in felul asta tot anul temperatura din casa se poate mentine teoretic egala cu a celei din fintina".

ExoAir de la Euronom www.euronom.ro
brigazile_martirilor
QUOTE (cesiodones @ Oct 25 2008, 20:53) *
Am masurat curentul produs de un generator fotosolar de 4x5 cm patrati.

1) Generatorul da 3 V tensiune pina la circa 5 m de un bec cu neon (folosit pe post de soare)

2) Curentul debitat, variaza insa de la 0.6 mA la 5 cm de becul cu neon (echivalent cu soare extrem de puternic) pina la 0.001 mA la 5 m de bec (echivalent nor)

ADICA PE NOR PUTEREA DEBITATA SCADE DE 600 ORI! DE LA 1.8 mW la 0.003mW



Panourile cu celule fotovoltaice NU sunt o solutie pentru a inlocui complet Electrica.

Insa o solutie formata din panouri solare+pompa de caldura POATE inlocui solutia clasica pe gaze naturale.
cesiodones
QUOTE (brigazile_martirilor @ Oct 25 2008, 19:57) *
Panourile cu celule fotovoltaice NU sunt o solutie pentru a inlocui complet Electrica.

Insa o solutie formata din panouri solare+pompa de caldura POATE inlocui solutia clasica pe gaze naturale.


Pentru pompa de caldura tot iti trebuie curent de la priza pentru a o actiona, asa ca energie din retea consumi. Pe ansamblu iesi mai scump deoarece in loc sa platesti gaze pt incalzire, dai banii pe curent ca pompa sa preia caldura din nu stiu ce sursa regenerabila si sa o bage in locuinta.

Panourile solare au randament zero tocmai iarna cind ai nevoie mai multa de ele. La fel si incalzitoarele solare de apa.

Aceste surse alternative nu sunt serioase pentru incalzirea locuintelor sau producerea energiei electrice caznice.

Daca intr-adevar era ceva de capul lor atunci se ridicau demult instalatii de mari dimensiuni capabile sa alimenteze orase intregi.
Diverse firme incearca sa pacaleasca clienti individuali cu dispozitive care au fost respinse de specialistii seriosi ca ineficiente.
Simple calcule ingineresti pot arata in cazul fiecarui generator alternativ ca acesta este nepotrivit pentru nevoile unei gospodarii.



brigazile_martirilor
QUOTE (cesiodones @ Oct 25 2008, 21:33) *
Pentru pompa de caldura tot iti trebuie curent de la priza pentru a o actiona, asa ca energie din retea consumi. Pe ansamblu iesi mai scump deoarece in loc sa platesti gaze pt incalzire, dai banii pe curent ca pompa sa preia caldura din nu stiu ce sursa regenerabila si sa o bage in locuinta.

Panourile solare au randament zero tocmai iarna cind ai nevoie mai multa de ele. La fel si incalzitoarele solare de apa.

Aceste surse alternative nu sunt serioase pentru incalzirea locuintelor sau producerea energiei electrice caznice.

Daca intr-adevar era ceva de capul lor atunci se ridicau demult instalatii de mari dimensiuni capabile sa alimenteze orase intregi.
Diverse firme incearca sa pacaleasca clienti individuali cu dispozitive care au fost respinse de specialistii seriosi ca ineficiente.
Simple calcule ingineresti pot arata in cazul fiecarui generator alternativ ca acesta este nepotrivit pentru nevoile unei gospodarii.



Ca vorbeam de calcule ingineresti..te rog uita-te pe acest studiu de caz si spune-mi daca mint aia sau nu

Fara curent e clar ca nu pot functiona, ar fi bine sa posteze si cineva care are pompa de caldura instalata pentru a recomanda/infirma consumul real de curent.

In ceea ce priveste panourile solare..de ce sa nu mearga iarna?sunt pe baza de gel , nu de apa..

http://www.elmminaconstruct.ro/studiu_pompe.html

Studiu de caz
Produse - Pompe de caldura - Studiu de caz


Va prezentam o analiza comparativa a investitiei si consumurilor energetice pentru o casa de 490 m 2 , cu incalzire in pardoseala, dotata cu pompa de caldura (apa / apa) si izolare exterioara a casei cu polistiren.
DATE INITIALE:
Date imobil: cladire cu doua nivele boxa si mansarda in zona Constanta
Suprafata incalzita: 490 m2
Izolatie exterioara: polistiren 5 cm
Izolatie tavan: vata minerala 20 cm
Coeficient mediu de transfer termic al imobilului 0.7 W/m2k
Necesar termic pe m2 * 78 W/m2
Necesar termic total imobil 38 kW
Modelul de pompa de caldura (conform program dimensionare) Thermia Robust 22kW
Investitie pompa de caldura Thermia Robust 22 kW **: 8074 EUR
Factor de eficienta (economia obtinuta)

COP: 4-5

Putere maxima absorbita din retea 6.9 kWh
Numar de ore de functionare/an 1700 h/an
Consum maxim anual de energie electrica 11730 kWh
Pret actualizat 1 kWh electricitate tarif mediu (zi/noapte) 0.085 EUR
Costuri anuale energie electrica: 997 EUR/an
Comentarii
*sistem de incalzire in pardoseala (se obtine economie mai mare decat sistem cu calorifere)
**nu s-au luat in calcul partile auxiliare ale pompei de caldura: schimbator caldura intermediar, puturi forate, sistem de tevi partea rece, pompa submersibila. Valoarea acestora este comaprabila cu accesoriile auxiliare necesare instalarii centralelor termice: camera de ardere, cos de fum, instalatia de gaze, rezervor combustibil, etc)

Alternativa utilizarii unei centrale termice in condensatie, performanta, de calitate - investitie in centrala termica* 4000 EUR
Comentariu :
*nu s-a luat in calcul : camera de ardere, cos de fum, ventilatie camera de ardere eventual rezervor

COMPARATIE POMPA CALDURA-CENTRALE TERMICE GPL/MOTORINA/GAZE INCALZIRE/APA CALDA
CARACTERISTICA CENTRALA TERMICA DE 40 Kw, CU COMBUSTIBIL POMPA DE CALDURA THERMIA
GPL MOTORINA GAZE NATURALE Thermia Robust 22
Putere termica necesara 40 kW 40 kW 40 kW 22 kW
Putere calorifica a combustibilului: 6.3 kW/litru 10 kW/litru 9.44 kWh/m3 1
Randament centrala thermica, respectiv factor de eficienta pompa de caldura 0.9 0.8 0.9 5
Consum orar de combustibil 7.05 litri/ora 5.0 litri/ora 4.71 m3/h 6.9 kWh (consum max)
Numar de ore de functionare 1700 ore/an 1700 ore/an 1700 ore/an 1700 ore/an
Pret combustibil 0.5 EUR/l 0.8 EUR/litru 0.19 EUR/m3 0.085 EUR/kwh (tarif mediu noapte/zi)
Consum combustibil anual 11993 litri/an 8500 litri/an 8003 m3/an 11730 kW/an (consum max)
Cost anual combustibil 5996 EUR/an 6800 EUR/an 1521 EUR/an 997 EUR/an
Crestere de pret estimata in urmatorii zece ani* 1.4 1.4 2.5 1.3
Cheltuieli pentru energie/an in urmatorii 10 ani 8395 EUR/an 9520 EUR/an 3802 EUR/an 1296 EUR/an
Cheltuieli totale pentru energie in urmatorii 10 ani: 83951 EUR/ 10 ani 95200 EUR/10 ani 38018 EUR/10 ani 12961 EUR/10 ani
Economia de energie realizata timp de 10 ani prin montarea unei pompe de caldura Thermia comparativ cu alte sisteme de incalzire : 70988.967 EUR 82238.35 EUR 25056 EUR

Comentariu
La cresterea preturilor la combustibil sa luat in considerare actualul nivel de pret in tarile din vestul Europei.

COMPARATIE POMPA CALDURA-CHILLER IN CAZUL IN CARE SE ALEGE SI OPTIUNEA CLIMATIZARII
Date initiale:
Sezon climatizare: 90 zile
Necesar efect frigorific calculat: 24 kW
Numar de ore de functionare 2160 ore
Necesar total efect frigorific vara 51840 kW
Pret curent tarif mediu noapte/zi: 0.085 EUR

Alternativa Climatizare cu chiller performant de calitate
Investitie (cost) chiller performant de calitate 20 kW 7500 EUR
Coeficient de eficienta racire cu aer 2.5
Consum electric: 20736 kW
Costuri functionare chiller/an in urmatorii 10 ani 1763 EUR
Costuri functionare chiller total in urmatorii 10 ani 17626 EUR
Cost total climatizare cu chiller in 10 ani 25126

Alternativa Climatizare cu pompa de caldura Thermia Robust 22 kW
Investitie (cost) modul de racire activa 1800 EUR
Coeficient de eficienta racirea condensatorului cu apa din panza freatica 7
Consum electric modul racire activa pompa de caldura: 7406 kW
Costuri functionare modul racire pompa de caldura/an in urmatorii 10 ani 629 EUR
Costuri functionare modul racire pompa de caldura in urmatorii 10 ani 6295 EUR
Cost total climatizare cu pompa de caldura Robust in 10 ani 8095

Economie investitie: 5700 EUR
Economie anuala racire: 1133 EUR
Economie racire 10 ani: 11331 EUR
Economie la climatizare in 10 ani 17030.743 EUR


Robust/ GPL Robust/ Motorina Robust/ Gaze
ECONOMIE TOTALA INCALZIRE/APA CALDA/CLIMATIZARE IN O PERIOADA DE 10 ANI (EUR) 88020 99269 42087
cesiodones
QUOTE
Costuri anuale energie electrica: 997 EUR/an


Este suficient sa ma uit la cifra aceea de 997 Eur/an ca sa imi dau seama ca socotelile in urma carora s-a ajuns la ea sunt trase de par astfel incait sa se obtina un pret psihologic 997 Eur. Este ca la magazine.
Acel 997 este foarte dubios.

In rest, pot face si eu niste calcule tot asa de precise si credibile care sa arate ca pretul este 1830 Eur/an deci mai mare decit cel platit cu o centrala conventionala.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.