Sa construim o casa, ...pasi (fostul topic. UTIL) rugam a se studia cu rabdare

zen

19th July 2005, 20:57

QUOTE(cdan @ Jul 19 2005, 20:49)

tre sa ma duc peste el ca nu a pus un stilp care in arhitectura e si la el nu e! si e profesor la fac de instalatii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
in fine, zen vreau sa te intreb care e parerea ta despre BCU.

mda, am avut o lucrare unde o intreaga terasa din planul de arhitectura nu exista in rezistenta!!
aici e momentul unde imi vine sa ii strang de gat, fiindca tb sa verifici tu ce prostii au facut ei.
nu ar fi rau sa te uti atent la tot proiectul, inainte sa incepi, daca ami vezi ceva du-te peste ei.

zen

19th July 2005, 20:59

QUOTE(cdan @ Jul 19 2005, 20:56)

Beton Celular Usor!

nu mi-as face casa decat cu porotherm unguresc(nu romanesc, ca e prost)
de altfel, se vede din poze

cdan

19th July 2005, 20:59

ok. vb maine! (documenteza-te poate afli ceva de BCU si imi spui si mie o parere avizata)

zen

19th July 2005, 21:10

QUOTE(cdan @ Jul 19 2005, 20:59)

ok. vb maine! (documenteza-te poate afli ceva de BCU si imi spui si mie o parere avizata)

daca ma gandesc , probabil or fi caramizile YTONG.
am vazut ceva case cu asta, dar nu ma pasioneaza.
nu zic ca e bun sau rau, zic doar ca nu folosesc.

de pe un site:
Istoric

Cunoscut in literatura de specialitate sub diferite denumiri - beton aerat, beton celular, gazbeton, beton celular autoclavizat - din punct de vedere tehnologic a cunoscut mai multe etape, procedeele de obtinere precum si calitatile sale de termoizolare si fonoabsorbante imbunatatindu-se continuu.

1889 - obtinerea patentului in utilizarea carbonatului de sodiu pentru producerea betonului aerat de catre chimistul ceh Hofman.

1919 - producerea betonului aerat cu agent gazificator pe baza de metal in Berlin de catre chimistul Grosahe.

1923 - obtinerea patentului pentru adaugarea pulberii de aluminiu ca agent gazificator de expandare de catre arhitectul suedez Eriksson. La acea vreme, Dr. Eriksson era profesor asistent la Institutul Royal din Stockholm in Tehnologia Constructiilor. Datorita pulberii de aluminiu formarea gazelor este crescuta, hidrogenul produs se dizolva putin, procesul fiind eficient si usor de controlat. Eriksson a denumit produsul obtinut dupa numele lui suedez si al orasului sau natal, si anume YTONG. Astfel, YTONG nu este numai o marca, ci si creatorul betonului celular.Aceste cinci litere inseamna beton usor si totodata beton cu spatii de aer.

1924 - producerea la scara redusa a betonului celular in Suedia de catre Messrs Christiani & Nielson Ltd dupa tehnologia Siporex (tehnologie suedeza - care foloseste in exclusivitate amestecul simplu de ciment si nisip, sustinind ideea unei rezistente la coroziune mult mai mare, nefolosind varul).

1930 - producerea la scara industriala a gazbetonului in Suedia dupa tehnologia Ytong.

1950 - dezvoltarea tehnologica permite ca betonul celular sa fie produs in blocuri prin adaugarea cenusei de termocentrala, fapt ce a condus la cresterea rezistentei si totodata la scaderea greutatii.

1950 - dezvoltarea in Olanda a tehnologiei Peya de producere a betonului celular autoclavizat - tehnologie care foloseste o metoda de macinare uscata, necesitind consum sporit de energie cu uscarea nisipului.

1950 - constructorul germanul Josef Hebel, incurajat de caracteristicile noului material de constructii pune bazele unei fabrici de producere a betonului celular la Emmering, in apropiere de Munich, folosind reteta Ytong; totodata imbunatateste partea mecanica a tehnologiei de producere, denumind-o dupa numele sau Hebel.

http://www.celco.ro/proces.html

none

19th July 2005, 21:38

pui polistiren(de care ai bani) si nu te mai complici cu BCA-ul.

iapost

20th July 2005, 16:59

QUOTE(cdan @ Jun 15 2005, 21:40)

salut. mersi de info. pe mine ma intereseaza martha bibescu. Au inceput o casa pe terenul ala, eu am petic de 500 mp in zona aia si as fi vrut sa stiu care e treaba cu utilitatile: gaze, lumina, apa, canalizare...

cdan, am citit ca ti-a iesit autorizatia de constructie, unde te apuci sa construiesti pe Martha Bibescu la Mogosoaia ???? te intreb pt.ca si eu intentionez sa incep lucrarile tot acolo in maxim 1 luna cand sper sa-mi iasa autorizatia.cu utilitatile in zona ai mai aflat ceva?????
.
oricum ajutorul lui zen este extrem de pretios pentru toti de pe forum/topic, dupa pozele pe care le-a postat se vede treaba ca stie sa-si aleaga meseriasii

cdan

20th July 2005, 20:48

pe Martah Bibescu mai in spate in fosta livada. am vb cu baietii la cadastru in mogosoaia si nu sint vesti bune: in fara de gaze si lumina, restul e 0...peste 2-3-5-7 ani vine si canalizarea si apa...nu mai vb de drumuri, m-a plouat duminica si pina am iesit din noroaiele alea am facut masina de comanda, ca la raliuri....DAR AM IESIT!!!!! tu unde ai lotul? si ce vesti ai?

iapost

21st July 2005, 13:34

QUOTE(cdan @ Jul 20 2005, 20:48)

pe Martah Bibescu mai in spate in fosta livada. am vb cu baietii la cadastru in mogosoaia si nu sint vesti bune: in fara de gaze si lumina, restul e 0...peste 2-3-5-7 ani vine si canalizarea si apa...nu mai vb de drumuri, m-a plouat duminica si pina am iesit din noroaiele alea am facut masina de comanda, ca la raliuri....DAR AM IESIT!!!!! tu unde ai lotul? si ce vesti ai?

locul meu e pe un drum privat perpendicular pe Vanatorilor, cam la 250m distanta de putul de apa. Apropos de apa, eu o sa forez un put (oricum e necesar si pt.udatul gradinii), problema mea e curentul electric (stalpul e la 300m departare si cred ca o sa fie cam scump pana la mine).nu mi-e clar daca primaria se va ocupa de lumina pe Vanatorilor care le apartine si deja s-au construit vreo 3 case pe acolo, dar nici alea n-am vazut sa aiba inca vreun stalp.
.
spune-mi si mie daca tb sa-ti defrisezi locul (cioturile din livada) si daca da la cine apelezi . imi tb un utilaj ceva cu lama !!!!

cdan

21st July 2005, 16:29

e defrisat in zona, nu am apelat la nimeni...oricum mai am pina incep acolo. nu iti fa iluzii cu lumina ca ar trage-o primaria....

cdan

21st July 2005, 16:30

si stii cit te duce putul??? enorm. plus ca am vb la cadastru si ziceau ca apa in zona e calcaroasa rau chiar si la 60-70 m adincime...NASHPA!

Nickless

21st July 2005, 23:34

Daca tot sunt specialisti pe topicul asta, vreau si eu o parere va rog: "Casele Americane" de la Bricostore sunt bune de ceva ? Am atasat poza din oferta de luna asta.

xcalinp

22nd July 2005, 08:08

zen, am observat ca parterul l-ai inaltat cu 11 rinduri de caramida. la ce inaltime ajunge?

porotermul are si buiandrugi... am inteles ca au un pret ok. tu ce zici?

multa lume foloseste in procesul de "turnare" a fundatiei bolovani rotunzi de riu, ca sa economiseasca betonul. merita?

mersi.

zen

22nd July 2005, 11:13

QUOTE(xcalinp @ Jul 22 2005, 08:08)

zen, am observat ca parterul l-ai inaltat cu 11 rinduri de caramida. la ce inaltime ajunge?

porotermul are si buiandrugi... am inteles ca au un pret ok. tu ce zici?

multa lume foloseste in procesul de "turnare" a fundatiei bolovani rotunzi de riu, ca sa economiseasca betonul. merita?

mersi.

cote intre placi finisate e de 272.

am vazut chiar ieri buiandrugii de porotherm, arata f bine, dar nu am vazut preturile, oricum cred ca e ok sa ii folosesti, mai ales ca nu mai pui deloc polistiren la puntea termica.
cu bolovanii de rau eu nu sunt de acord, dar poate gresesc. sau, sa o spun altfel, in nici un caz la casa mea nu as face asa. fiecare face cum crede de cuviinta.

iapost

22nd July 2005, 12:41

QUOTE(cdan @ Jul 19 2005, 20:41)

cota teren natural=-0.35
cota fundare: -12
aDINcime fundare=-90
zona seismica C
Ks 0.2
Tc 1.5 sec
Adincime inghet =0.9
presiune admisibila teren =220 kPa
Presiune efectiva: 120KPA

la mine in proiectul de rezistenta (P+M) scrie ca zona seismica e E (cum o fi asta, aceeasi localitate Mogosoaia, dar zone seismice diferite, tu ai C, la mine e E !!!!; E INSEAMNA ZONA SEISMICA CU RISC MAI MARE SAU MAI MIC DECAT D????)
.
nu am date despre presiune admisibila/efectiva;
.
solutia de fundare este retea de grinzi continui din beton armat
.
solutia constructiva aleasa este zidarie portanta porotherm unguresc 37,5cm la exterior si 25cm la interior, cu stalpisori in strepi si centuri din beton armat monolit C10/12
.
planseul peste parter 15cm grosime
.
bineinteles ca si la mine in proiectul de rezistenta lipseste un stalp
.
arhitecta mi-a pus in planul de situatie o FOSA de 8mc, iar proiectantul de 24mc
Ei, ce ziceti !!!!!!!!!

klarpunct

22nd July 2005, 14:33

bca, bcu sau cum vrei sa-i spui, are avantajul unei mai bune izolatii termice decat caramida ( orice tip de caramida) dar nu are portantza. rezistenta mecanica mai mica. se poate folosi daca structura este in cadre, (stalpi si grinzi)

klarpunct

22nd July 2005, 14:39

QUOTE(iapost @ Jul 22 2005, 12:41)

la mine in proiectul de rezistenta (P+M) scrie ca zona seismica e E (cum o fi asta, aceeasi localitate Mogosoaia, dar zone seismice diferite, tu ai C, la mine e E !!!!; E INSEAMNA ZONA SEISMICA CU RISC MAI MARE SAU MAI MIC DECAT D????)
.
nu am date despre presiune admisibila/efectiva;
.
solutia de fundare este retea de grinzi continui din beton armat
.
solutia constructiva aleasa este zidarie portanta porotherm unguresc 37,5cm la exterior si 25cm la interior, cu stalpisori in strepi si centuri din beton armat monolit C10/12
.
planseul peste parter 15cm grosime
.
bineinteles ca si la mine in proiectul de rezistenta lipseste un stalp
.
arhitecta mi-a pus in planul de situatie o FOSA de 8mc, iar proiectantul de 24mc
Ei, ce ziceti !!!!!!!!!

zona E este o zona cu risc seismic mic.
Faptul ca nu ti-au dat presiunile admisibile si efective e o neglijentza.
Problema este insa alta. Presiunea admisibila este o marime care se obtine, de obicei, de pe la primarii, fara un studiu geo exact ( se economisesc banii de foraje)
Nimeni, insa, nu ti-o garanteaza. Daca te apuci si sapi fundatia si dai peste o lamela turboasa ( de exemplu) si nu mai potzi funda direct... o faci pe barba ta.
De ce se neglizeaza studiul geotehnic real al terenului? atunci stii si care-i nivelul panzei freatice, si la ce sa te astepti.
pe soseaua spre afumati, la constructia unei hale, fara studiu geo real, au ajuns sa suplimenteze lucrarea cu 60% ( din valoarea constructiei, nu a fundatiei), datorita unui teren mai prost decat cel pe care l-au preconizat.

Ace Master

22nd July 2005, 15:28

Salutare la toata lumea.

Sunt nou pe aici, si as dorii cateva informatii. Din pacate nu am avut timp sa citesc toate cele 9 pagini. Daca raspunsuri la intrebarile mele se afla in aceste 9 pagini sa imi spuneti.

Mi-am cuparat un teren in domnesti si as dorii sa ma apuc de contruit casa. Eu voi face rost de niste bani pana in toamna, bani care cu siguranta ajung pentru fundatie si inca ceva. (sa zicem un 7-8000 euro) "Grosul" de bani ..adica aprx 17-20.000 euro voi face rost la anu'.

Este vro' problema daca fac doar fundatia si inca "ceva", si restul sa fac la anul sau trebuie neaparat sa fac totul (rezistenta in principal) in acelasi an? Imi zicea cineva ca nu este bine sa las fundatia peste iarna.

Inca ceva. Stiu ca este destul de greu, dar poate cineva in masura sa imi spuna cam cat m-ar costa o casa fara finiari interioare (dar pe exterior sa fie gata) la urmatoarele cerinte:

- amprenta casei = aprx 100 mp
- FARA subsol si demisol
- FARA GARAJ (fac alee)
- parter = living + hol(+scari) + bucatarie + baie
- etaj 1 = 3 dormitoare + baie
- mansarda pe aprx 60% din "acoperis" in care sa bag o masa biliard,ping-pong, ceva fitness, deci mansarda sa aiba ceva de gen 30-35 mp. Poate sa aiba si stalpi nu conteaza.

Materiale principale : stalpi beton + caramamida poroterm + izolatie exterioara

asta ar fi cam ce vreau. Pret aproximativ la ce am zis mai sus.

Inca ceva, eu am un proiect care nu mai imi place si vreau sa fac unul nou in care sa includ tot felul de chestii la care m-am gandit. Cat ar costa un proiect pentru ce vreau eu. Am inteles ca undeva pe la 35 milioane. Ce este "inclus" in acesti bani?

De asemenea as dorii daca este cineva aici care a facut case si care ar fi intersat de o colaborare sa ma contacteze ori pe mail ori yahoomessenger.

multumesc mult de tot.

Florin

-----------
dflorin77@yahoo.com
ym : dflorin77

iapost

22nd July 2005, 15:34

QUOTE(klarpunct @ Jul 22 2005, 14:39)

zona E este o zona cu risc seismic mic.

multumesc klarpunct pentru precizarea privind zona seismica E; dar oare asta inseamna ca tot proiectul de rezistenta este calculat gresit ??? banuiesc ca rezistenta unei constructii se calculeaza in 1-ul rand in functie de clasa seismica si sunt diferente majore de la una la alta !!!!!!!
.
si mai am o intrebare, banuiesc ca clasa seismica a unei zone exista undeva intr-un catalog, iar proiectantul tb sa fie atent unde se uita, altfel raspunde daca i-au fugit ochii si a calculat gresit.proiectantul+ verificatorul MLPAT ce raspundere au in acest caz ???

klarpunct

23rd July 2005, 11:07

QUOTE(iapost @ Jul 22 2005, 15:34)

multumesc klarpunct pentru precizarea privind zona seismica E; dar oare asta inseamna ca tot proiectul de rezistenta este calculat gresit ??? banuiesc ca rezistenta unei constructii se calculeaza in 1-ul rand in functie de clasa seismica si sunt diferente majore de la una la alta !!!!!!!
.
si mai am o intrebare, banuiesc ca clasa seismica a unei zone exista undeva intr-un catalog, iar proiectantul tb sa fie atent unde se uita, altfel raspunde daca i-au fugit ochii si a calculat gresit.proiectantul+ verificatorul MLPAT ce raspundere au in acest caz ???

In Romania, zonele seismice E sunt in Dobrogea, Nordul Moldovei, Banat, Maramures. Cat mai departe de Vrancea, unde se inregistreaza cea mai ridicata activitate seismica. Bucurestiul, este in zona C. Si limitrof, pe o raza de 40 KM. Nu am normativul P-100 la dispozitie, pentru ca acolo se gaseste harta seismica a Romaniei.

Si daca ai cladirea calculata ca fiind in zona E, e tragic. Poate a fost calculata bine, si este doar o greseala de transcriere. Daca nu, propun sa nu-i lasi sa scape prea usor. Un vanzator care-tzi greseste restul, e de scuzat. Un constructor sau un arhitect care face astfel de greseli este un incompetent, care mai bine se apuca de gradinarit. Se pun vieti in pericol... Astia nu-s normali?

iglu

24th July 2005, 21:17

QUOTE(cdan @ Jul 21 2005, 17:30)

si stii cit te duce putul??? enorm. plus ca am vb la cadastru si ziceau ca apa in zona e calcaroasa rau chiar si la 60-70 m adincime...NASHPA!

Pai ce sa spuna si ei? Ca doar au forat un put de mare adancime pe Vanatorilor si au interes sa fie cat mai multi conectati la el. Dar daca nu extind reteaua nu prea vad cine o sa se lege la el. Poate vor sa o extinda tot cei care se vor lega. Sa astepte in cazul asta...

Cat despre apa la 60-70m pot sa va povestesc eu cam peste o saptamana, cand o sa fie gata putul meu. Dar sa nu va asteptati la un buletin de analize ca nu am bani de asa ceva...

mihaelac

25th July 2005, 09:45

Am si eu o intrebare - am un perete de calcan la mansarda (cu spatiu fata de peretele vecin de la 2 la 15cm) din YTONG, de 0.25cm, inalt de 4.5m.
Initial vroiam sa umplu golul intre pereti cu polistiren, dar vazand discutiile de pe forum si vazand si cum lucreaza mesterii cu polistirenul... m-am razgandit (daca apar probleme din cauza polistirenului, nu-l mai scot de acolo decat cu tot cu zid).

Ce ma sfatuiti sa fac? Sa las YTONG-ul neprotejat intre case? Sa incerc sa pun pe el un strat de tencuiala inainte de zidire?
Zen, am vazut ca stii o gramada despre constructii si materiale

dar orice idee e binevenita.

iapost

25th July 2005, 09:50

QUOTE(iglu @ Jul 24 2005, 21:17)

Cat despre apa la 60-70m pot sa va povestesc eu cam peste o saptamana, cand o sa fie gata putul meu. Dar sa nu va asteptati la un buletin de analize ca nu am bani de asa ceva...

iglu tot pe Vanatorilor ai locul ? de ce sapi la 60-70m, eu am auzit ca la 20m e OK (pentru gradina bineinteles); oricum pentru consum nici de la 60-70m nu e indicata, iar putul ala de mare adancime (200m) cica va pompa o apa excelenta (apa plata) si vorba ta, daca primaria a facut investitia asta ar tb.sa inceapa sa o amortizeze. Problema e ca deocamdata nu prea s-a populat zona.

zen

25th July 2005, 13:56

QUOTE(mihaelac @ Jul 25 2005, 09:45)

Am si eu o intrebare - am un perete de calcan la mansarda (cu spatiu fata de peretele vecin de la 2 la 15cm) din YTONG, de 0.25cm, inalt de 4.5m.
Initial vroiam sa umplu golul intre pereti cu polistiren, dar vazand discutiile de pe forum si vazand si cum lucreaza mesterii cu polistirenul... m-am razgandit (daca apar probleme din cauza polistirenului, nu-l mai scot de acolo decat cu tot cu zid).

Ce ma sfatuiti sa fac? Sa las YTONG-ul neprotejat intre case? Sa incerc sa pun pe el un strat de tencuiala inainte de zidire?
Zen, am vazut ca stii o gramada despre constructii si materiale

dar orice idee e binevenita.

pe masura ce inalti zidul , se tencuieste pe latura exterioara.
exact cum se fac cosurile, ca sa poata fi tencuite la interior.
si, cand ajungi sus, fa cumva sa nu ajunga apa intre case, cu un sort de tabla sau ceva care sa acopere distanta intre ziduri , altfel, igrasia va fi prietena ta pe viata.

mihaelac

25th July 2005, 15:53

QUOTE(zen @ Jul 25 2005, 13:56)

pe masura ce inalti zidul , se tencuieste pe latura exterioara.
exact cum se fac cosurile, ca sa poata fi tencuite la interior.
si, cand ajungi sus, fa cumva sa nu ajunga apa intre case, cu un sort de tabla sau ceva care sa acopere distanta intre ziduri , altfel, igrasia va fi prietena ta pe viata.

Super

, mersi mult pentru raspuns Zen, asa ma gandeam si eu. Ai si ceva indicatii pt. tencuiala? Sa fie mai poroasa, mai putin poroasa...
Si la interior sa pun tencuiala sau gips-carton?

Si nu prea stiu cum sa tratez lemnul din mansarda - ma gandesc in primul rand contra animalutelor si mucegaiurilor... N-as prea folosi susbtante toxice, iar uleiul de in am vazut ca e tare controversat. Lemnul aparent va fi lacuit, dar cel care nu se vede... sa-l las asa?

zen

25th July 2005, 17:12

QUOTE(mihaelac @ Jul 25 2005, 15:53)

Super

, mersi mult pentru raspuns Zen, asa ma gandeam si eu. Ai si ceva indicatii pt. tencuiala? Sa fie mai poroasa, mai putin poroasa...
Si la interior sa pun tencuiala sau gips-carton?

Si nu prea stiu cum sa tratez lemnul din mansarda - ma gandesc in primul rand contra animalutelor si mucegaiurilor... N-as prea folosi susbtante toxice, iar uleiul de in am vazut ca e tare controversat. Lemnul aparent va fi lacuit, dar cel care nu se vede... sa-l las asa?

tencuiala normala peste tot.
pe lemn da cu impregnant care are toate anti-urile deja inglobate, in nici un caz cu ulei de in.
cel care nu se vede tb dat doar cu impregnant. de fapt, chestia cu toate antiurile se numeste grund.