Sa construim o casa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120


ar_arthur


pentru toti biggrin.gif
http://forum.softpedia.com/index.php?showt...p;#entry1806355
post #1695

multzam
worthy.gif
rodut
Salut, unde pot sa gasesc glafuri din marmura in Bucuresti.
 
RALLYMAN
Pai cauta si tu la ... cimitir ... coolspeak.gif la cei care fac pompe funebre ... iti fac ce dimensiune si forma vrei ... coolspeak.gif
Evergreen
@rodut- o firma care prelucreaza marmura e pe strada Luigi Galvani (face legatura intre Bdul Lacul Tei si Str. Ramuri Tei)
as xxl
QUOTE(radu c @ Aug 29 2006, 08:30) *
Salut ,pana acum m-am rezumat sa urmaresc acest forum ,dar........ghinion ,am (sau asa cred) o mare problema.
Ing de rezistenta mi-a prevazut peretii interiori de aceiasi latime ca si cei de exterior(de 30 cm),deasemenea la rampa de la scara am fier de fi 12 din 10 in 10 cm in plus o grinda i-mi trece prin mijlocul bucatariei,iar toate grinzile sunt de 50x25.Deasemenea planseele sunt de 15 cm.Cu toata lipsa mea de cunostinte cred ca este o casa super incarcata cu fier si beton.Cantitatea totala de fier este de 12,5 tone.Mentionez faptul ca este vorba de o casa P+1+M,cu baza de 85m,pe structura de cadre.Multumesc anticipat pentru eventualele sugestii.


in primul rand tin sa te asigur ca absolut nimeni care are habar de meseria asta nu se va apuca sa iti dea nici o sugestie legata de structura de rezistenta. nu ar avea cum sa o faca pe baza datelor pe care le oferi tu. sunt prea multe variabile de luat in calcul si ma refer la deschiderile dintre grinzile tale, numarul de stalpi si grinzi, capacitatile portante ale solului, etc. etc.

singurul lucru care mi-a sarit in ochi a fost faptul ca tu ai spus structura in cadre, apoi pereti interiori de 30. daca este cu adevarat structura in cadre, poti face peretii (nu doar cei interiori) si de 7,4 sau placaj. nu au nici o treaba cu rezistenta.
ruler
Salut,
As avea nevoie de o opinie legata de un anumit sistem de constructie. Este vorba despre:
"Sistem de constructii care foloseste elemente de cofraj modular încorporat, din polistiren dur - STYROPOR- fabricat în Germania. În cofraje se introduc armaturile si se toarna beton si/sau beton celular usor (BCU). BCU se poate turna numai la peretii neportanti. Cofrajele izolante se folosesc pentru: pereti, tavane, pardoseli si acoperis."

Detalii se pot vedea pe www.austrocasa.ro . Intreb acest lucru pt. ca mi se pare destul de tentant, se pare ca e un sistem mai ieftin decat sistemul clasic si se poate face rapid si destul d eusor in regie proprie.
Merci celor care se vor incumeta sa imi dea niste pareri.
radu c
Click pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentul
QUOTE(as xxl @ Aug 30 2006, 01:02) *
in primul rand tin sa te asigur ca absolut nimeni care are habar de meseria asta nu se va apuca sa iti dea nici o sugestie legata de structura de rezistenta. nu ar avea cum sa o faca pe baza datelor pe care le oferi tu. sunt prea multe variabile de luat in calcul si ma refer la deschiderile dintre grinzile tale, numarul de stalpi si grinzi, capacitatile portante ale solului, etc. etc.

singurul lucru care mi-a sarit in ochi a fost faptul ca tu ai spus structura in cadre, apoi pereti interiori de 30. daca este cu adevarat structura in cadre, poti face peretii (nu doar cei interiori) si de 7,4 sau placaj. nu au nici o treaba cu rezistenta.



Vis a vis de pereti am aflat acelasi lucru (oricum multumesc)dar si la o grinda 2m deschidere tot 50x25 are.Din studiul geo efectuat reiese faptul ca pot sa fundez la 90cm(am inteles ca este adancimea minima de inghet)solul este ff bun (apa este la 12m).Iata cateva planse.
 
gugutata
QUOTE(radu c @ Aug 30 2006, 13:53) *
Click pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentul
Vis a vis de pereti am aflat acelasi lucru (oricum multumesc)dar si la o grinda 2m deschidere tot 50x25 are.Din studiul geo efectuat reiese faptul ca pot sa fundez la 90cm(am inteles ca este adancimea minima de inghet)solul este ff bun (apa este la 12m).Iata cateva planse.


m'am uitat si io la planu' de cofraje...si la fundatie....parerea mea?, lucrurile sunt cam exagerate pe acolo...chiar si pt. un P+2...nu la stilpi ma refer....la grinzi...sunt niste deschideri normale, chiar mici...si totusi ai niste grinzi sa'ti traiasca smile.gif...repet...parerea mea

cit despre ziduri interioare de 30 de cm?...mai e si pu cadre?...nu era nevoie, poate la numite camere care necesita o izolare fonica mai deosebita (dormitoare)...nu inteleg de ce nu a folosit caramida de 24-25 in grosimea grinzii...sunt niste lucruri nelalocu' lor din punct de vedere al "ergonomiei proiectate"....sunt convins ca structura e ok, e verificata....dar pare supradimensionata prin unele locuri....o grinda de 50 e facuta pt. o deschidere de 6 m, chiar si mai mult...depinde si de felul cum e armata...dar la tine, in proiectul de rezistenta se vad deschideri si de 2m, de 3-4 m....si cuzinetii din fundatiei par destul de grosi...nu stiu...mai mult nu ma bag

poate ar fi bine sa faci niste foto si la detalii...la fundatie si la grinzi...
radu c
QUOTE(punktarkitecht @ Aug 30 2006, 14:03) *
m'am uitat si io la planu' de cofraje...si la fundatie....parerea mea?, lucrurile sunt cam exagerate pe acolo...chiar si pt. un P+2...nu la stilpi ma refer....la grinzi...sunt niste deschideri normale, chiar mici...si totusi ai niste grinzi sa'ti traiasca smile.gif...repet...parerea mea

cit despre ziduri interioare de 30 de cm?...mai e si pu cadre?...nu era nevoie, poate la numite camere care necesita o izolare fonica mai deosebita (dormitoare)...nu inteleg de ce nu a folosit caramida de 24-25 in grosimea grinzii...sunt niste lucruri nelalocu' lor din punct de vedere al "ergonomiei proiectate"....sunt convins ca structura e ok, e verificata....dar pare supradimensionata prin unele locuri....o grinda de 50 e facuta pt. o deschidere de 6 m, chiar si mai mult...depinde si de felul cum e armata...dar la tine, in proiectul de rezistenta se vad deschideri si de 2m, de 3-4 m....si cuzinetii din fundatiei par destul de grosi...nu stiu...mai mult nu ma bag


Explicatia care mi sa dat a fost ca,casa este taiata de casa scarii si hol pe latime si trebuiau sa fie legate cumva cele 2 spatii mai mari(camera de zi de spatele casei)
gugutata


QUOTE(radu c @ Aug 30 2006, 14:15) *
Explicatia care mi sa dat a fost ca,casa este taiata de casa scarii si hol pe latime si trebuiau sa fie legate cumva cele 2 spatii mai mari(camera de zi de spatele casei)


intradevar...planseul din beton armat ajuta la rigidizarea structurii....atunci cind apar goluri mari, cum ar fi golul in planseu pe o scara...se suplimenteaza prin dimensionarea grinzilor...parerea mea....unele lucruri puteau fi mai zvelte...de obicei...inginerii structuristi au niste softulete cu care fac niste machete 3D si le solicita la diferite sarcini, le incarca cu zidarie, le supun unor cutremure virtuale si rezulta niste "numere"
smile.gif care'i ajuta la dimensionare structurii si mai ales armarea ei...casa pare destul de mica, deschiderile sunt rezonabile spre mici...si totusi pare destul de grosolana (ma refer la planu de cofraje la grinzi)

cit despre zidarie de 30?...presupun ca arhitectul, nu stiu din ce motive a folosit aceasta zidarie pt. interior...inginerul s'a folosit de realitatea proiectata de arhitect si a dimensionat structura corespunzator...totusi nu inteleg de ce masa s'a folosit zidarie de 30 la interior?!...e absurd...pierzi foarte mult din suprafata utila, se ingreuneaza casa cu citeva zeci de tone....

in mod normal se folosea zidarie de 30 pe contur (perimetru), iar la interior (BCA de 10, Caramida 11.5(12.5), gips carton cu vata minerala, eventual si cu OSB)....multe alte solutii...eventual, daca doreai o intimitate fonica mai buna, un zid de la dormitor care da catre casa scarii putea fi facut din caramida de 24-25 sau BCA dupa optiuni si buget....
si mai e un considerent....la cadre, ordinea de rupere a elementelor este: grinda, stilp, cuzinet, fundatie....deci pe undeva o grinda nu trebuie sa fie mai rigida decit un stilp...

daca casa ar fi fost facut strict pe zidarie portanta....atunci e alta poveste....dar tu ai cadre...
radu c
Cu privire la peretii interiori de 30 a fost o eroare a mea ,mi-a spus ca pot sa-i fac din ce vreau.Pe mine supradimensionarea ma framanta,pana la urma inseamna costuri suplimentare.Apropo dirigintele de santier poate lua decizia de a modifica executia si sa raspunda pentru ea?
Dana_H
Nu. Modificarile se fac de catre proiectantul de rezistenta, sub semnatura. Dirigintele de santier trebuie sa verifice respectarea proiectului la executie, nu sa-l modifice el.
gugutata
stilpii sunt armati ok...etrieri din 10 in 10 catre capete si din 15 in 15 catre mijloc...ramin la ideea mea ca grinzile sunt cam mari poate 40 eram mai corect....elevatia armata pare grosuta, dar tinind seama ca ea trebuie sa fie mai groasa decit stilpul, atunci cred ca'i ok....

aaa...am observat o grinda care nu'i armata in partea de jos....nu stiu exact ce'i cu ele....dar tinind cont ca o grinda e supusa la incovoiere....compresiune in partea superioara si intindere in partea de jos....atunci chiar nu inteleg de ce nu e armata in partea de jos, tocmai acolo unde fierul are rolul cel mai important...io cred ca desenul e gresit...ma refer la detaliile 9-9 si 10-10...e absurd ca o grinda sa nu fie armata in partea inferioara....

poate'si mai da cinva cu parerea....e cam ciudatel blink.gif

referitor la modificari aduse proiectului?....pai dirigintele nu are nici o autoritate....in mod firesc si normal, daca vrei sa faci totul dupa carte...si sa delegi responsabilitatile conform legii....e suficient sa primesti din partea proiectantului sub semnatura o dispozitie de santier....datoria dirigintelui e sa execute conform desenelor....

si la detaliul de fundatii e un aspect cu care io nu's familiar....BCA'ul de sub placa....e o idee buna intr'un final smile.gif....money money money notangel.gif ....un polistiren expandat de citiva cm era ceva mai economic
wub
Are cineva necesarul de material pt o casa cam pana in 200 mp si e dragut sa-l posteze ? Nu ma intereseaza proiectul ci doar necesarul de material in mare fier, caramida, beton ( daca se poate aproxima). Am vorbit cu niste mesteri care i-au banii la lucrare si as dori sa pot sa imi fac niste calcule cam spre ce se duc banii.

Multumesc
tatomirn
QUOTE(wub @ Aug 30 2006, 16:25) *
Are cineva necesarul de material pt o casa cam pana in 200 mp si e dragut sa-l posteze ? Nu ma intereseaza proiectul ci doar necesarul de material in mare fier, caramida, beton ( daca se poate aproxima). Am vorbit cu niste mesteri care i-au banii la lucrare si as dori sa pot sa imi fac niste calcule cam spre ce se duc banii.

Multumesc


am inceput constructia unei case P+1E de 230 mp (utili 180), zidarie portanta; zid exterior 38, interior 25; planseu peste etaj,acoperita cu tigla,
antemasuratoare :
fier : 4950 Kg - infrastructura; 6800 Kg - suprastructura
beton : 70 mc - infrastructura; 65 mc - suprastructura ; 10 mc pardoseala;
caramida : 79 mc de 38; 22 mc de 25;
depinde mult de planul casei...
as xxl
radu c:
structura este evident supradimensionata ma gandesc, ca poate si cu 25%.
tin sa precizez ca nu ma ocup de proiectare, nu imi place, ca atare experienta mea se bazeaza pe alte proeicte vazute si/sau realizate.
totusi sunt cateva greseli flagrante in proiectul tau, greseli care nu au nicio legatura cu calculul de structura ci mai degraba cu bunul simt, minima experienta in proeictare.
uitand-ma peste pozele puse de tine, imi aduc aminte anul doi de facultate cand am facut desen tehnic. de ce spun asta? pentru ca in acele vremuri eram mai interesati de aspectul desenului, de calitatile lui de executie decat de logica care ar fi trebuit sa razbata din el.
de ce spun asta ?
in faimoasa sectiune 9-9 desi apare figurat deasupra desenului marca otelului, si anume 12 (2 fi 20) pe desen apar figurate 4 bare. una la mana. a doua: urmarind sectiunea longitudinala, vad ca grinda este armata la partea de jos cu marca 10. anume 4 fi 10. care surpriza ... in sectiunea transversala dispare.

in sectiunea 10-10 aproape aceeasi problema. desi la partea de sus e corect, la partea de jos marca 10 iarasi este disparuta.

parerea mea?
te duci la proiectant ii spui ce ai inteles tu din ce ti-am scris noi aici si iti sustii drepturile. eventual il ameninti ca il dai in judecata daca nu iti reface proiectul de rezistenta.
mi se pare tratat cu destula usurinta, ca sa nu zic altfel.

bine ca a pus bca sub pardoseala de beton....
Ana_Karr
Dupa o luna ... e gata casa la rosu ! De luni se apuca de acoperis, termopane si finisaje.
kikina
QUOTE(Ana_Karr @ Aug 30 2006, 20:18) *
Dupa o luna ... e gata casa la rosu ! De luni se apuca de acoperis, termopane si finisaje.



Mai Ana,ma uimesti!Sa-mi spui si mie pretul real la rosu ca suna tare bine ce spui!
florin d.
Salut tuturor. Ma numesc Florin si ca multi altii ma pregatesc pt constructia unei case.Momentan sunt in faza depunerii actelor pt obtinerea avizelor mentionate in certif de urbanism.

Problemele mele sunt urmatoarele:\

- astazi cand am fost la arhitect, am intrebat depre proiectul pt gard, instalatii sanitare si electrice iar el mi-a raspuns ca pt toate astea se fac proiecte separate , pe care le platesc separat.Intrebarea mea este - arhitectul are dreptate sau incearca sa mai ia niste bani in plus pt niste proiecte care trebuiau incluse in proiectul casei?

Mentionez ca in contractul semnat cu firma de arhitectura la Capitolul Clauze contractuale si obligatiile partilor sunt trecutre urmatoarele:

In valoare de proiectare contractata nu sunt cuprinse:
a.taxele pt obtinerea avizelor/acordurilor,autorizatiei de constructie
b.proiectele pt amenajari si decoratiuni interioare
c.asistenta tehnica pe durata executiei lucrarilor de construire
d.proiecte de deviere a retelelor si bransamentelor existente in zona (utilitai-apa/canal,gaze,electrice ,telefoane)care se intocmesc de proiectanti agreati si autorizati de institutiile de drept.

- daca aveti idee cam cat costa proiectul pt gard,instalatii sanitare si electrice?

-
Vreau sa multumesc tuturor celor care scriu pe acest forum si sper sa ma ajutati.
radu c
QUOTE(florin d. @ Aug 30 2006, 22:37) *
Salut tuturor. Ma numesc Florin si ca multi altii ma pregatesc pt constructia unei case.Momentan sunt in faza depunerii actelor pt obtinerea avizelor mentionate in certif de urbanism.

Problemele mele sunt urmatoarele:\

- astazi cand am fost la arhitect, am intrebat depre proiectul pt gard, instalatii sanitare si electrice iar el mi-a raspuns ca pt toate astea se fac proiecte separate , pe care le platesc separat.Intrebarea mea este - arhitectul are dreptate sau incearca sa mai ia niste bani in plus pt niste proiecte care trebuiau incluse in proiectul casei?

Mentionez ca in contractul semnat cu firma de arhitectura la Capitolul Clauze contractuale si obligatiile partilor sunt trecutre urmatoarele:

In valoare de proiectare contractata nu sunt cuprinse:
a.taxele pt obtinerea avizelor/acordurilor,autorizatiei de constructie
b.proiectele pt amenajari si decoratiuni interioare
c.asistenta tehnica pe durata executiei lucrarilor de construire
d.proiecte de deviere a retelelor si bransamentelor existente in zona (utilitai-apa/canal,gaze,electrice ,telefoane)care se intocmesc de proiectanti agreati si autorizati de institutiile de drept.

- daca aveti idee cam cat costa proiectul pt gard,instalatii sanitare si electrice?

-
Vreau sa multumesc tuturor celor care scriu pe acest forum si sper sa ma ajutati.

Mie mi-au fast facute toate(asa am negociat de la inceput) dar sunt arhitecti care nu au contacte cu specialisti in domeniile respective,sau nu vor sa-i plateasca.

Faptul ca mi-au facut proiectul de rezistenta varza e alta poveste. mad.gif Sa fiti convinsi ca ce este ieftin automat e si de proasta calitate.
florin d.
QUOTE(radu c @ Aug 31 2006, 01:13) *
Mie mi-au fast facute toate(asa am negociat de la inceput) dar sunt arhitecti care nu au contacte cu specialisti in domeniile respective,sau nu vor sa-i plateasca.


La semnarea contractului am presupus ca toate astea intra in proiectul casei , ca e obligatia lor sa-mi faca toate astea.
Dana_H
@ Florin: da, arhitectul are dreptate. Pentru gard pe mine m-a costat vreo 250 EUR (daca imi mai aduc bine aminte, era toamna trecuta confusedsmiley.png ), iar cele de instalatii sanitare / electrice le primesti DACA te intelegi cu arhitectul sa-ti faca proiectul la faza DDE (detalii de executie - complet). Daca discuti doar pentru dosarul de PAC (Proiect Autorizare Constructie), atunci nu intra in proiect. Estimativ, stiu ca proiectul de sanitare + termice + electrice a fost cam 5 EUR / mp, dar preturile variaza smile.gif

mad.gif Asistenta tehnica sunt obligati sa-ti dea, pai cine a facut proiectul, tu sau ei? Insista sa introduci clauza asta.

Taxele pt avize - da, astea-s separat, mai ales daca mai includ si o mica "atentie" la primarie naughty.gif

Restul la fel - separat. Daca Doamne fereste, ai nevoie sa deviezi nu stiu ce traseu de utilitati, mai bine cumperi teren in alta parte... huh.gif

LE: sa fie ultima presupunere ! Niciodata sa nu presupui, intreaba ca sa obtii raspunsuri clare, altfel asta e primul pas catre o gaura zdravana in buzunar confusedsmiley.png E drept ca si forumul asta m-a ajutat enorm... worthy.gif
radu c
Eu am platit 5.5 euro mp la faza DDE
zen
QUOTE(ar_arthur @ Aug 22 2006, 23:06) *
salut din nou ...

{ ZEN: am facut casa aceea din lemn, tencuita cu pamint. Am pus pina la urma polistiren de 5 prins cu adeziv de pamint si cu dibluri de lemn (asta chiar a fost o grozavie ... am stricat vreo 6-7 burghie vidia de cea mai buna calitate asa de tare a fost lemnul). }

Acum am o alta problema. Vreau sa construiesc o bucatarie in zona Gurahont, jud. Arad cu dimensiunea de 7.5 x 4 m. La 2.5 m o sa impart camera in 2 iar spatiul mai mic il transform in baie si camara.
Din cauza ca materialele in zona (ma refer la caramida, BCA, ciment, etc) sunt foarte scumpe, iar transportul iese din discutie (15 milioane) mi-am propus sa realizez o bucatarie din "lemn", adica:
1. Fundatie (din cauza solului f. umed) de beton
2. Membrana bituminoasa hidroizolatoare (am inteles ca trebuie "lipita" prin incalzire de beton
3. Structura de rezistenta din lemn: talpa din lemn de gorun si stilpii din lemn de brad de 14x14 (ma intreb daca 14x10 nu ajunge). Astfel in colturi cite un stilp, iar pe laturile de 7.5 inca 2 la fiecare 2.5m. Inca unul va fi la interior in mijlocul zidului despartitor.
4. Peretii mi-am propus sa ii realizez din OSB 3 de 18 mm la exterior (inaltimea peretelui sa fie 2440 mm - cat placa de OSB), apoi un strat de vata minerala bazaltica cu folie anticondens (Intrebari: folia se pune spre exterior sau interior ? ... si .... Este de ajuns sa pun vata minerala de 10 cm ? si cu "spatiul de aer" care ramine pina la 14 cit are stalpul ce fac ? In plus cum prind vata minerala de placa ?). Iar la interior sa "inchid" peretele tot cu o placa OSB 3 de 11 sau 12 mm.
5. Plafonul va fi cu barne de brad sau gorun. Peste ele incerc sa plachez cu scandura sau tot placa OSB. Intre barne tot vata minerala ( Mai trebuie tot cu folie anticondens ?). Sub toate astea va veni o placa de rigips RB.
6. Acoperisul va fi in doua ape. Ma gindeam sa pun pe el sindrila bituminoasa. Aici nu stiu daca sub sindrila mai trebuie pus ceva pina la lemn.

Precizez ca este un fel de casa (bucatarie) de vacanta, in sensul ca se locuieste acolo doar cel mult jumatate din an, si nu vreau sa investesc foarte mult.
O alta parte de intrebari:

1. Am inteles ca intre placile de OSB trebuie lasate mici spatii (rosturi) care trebuie umplute cu ceva pentru protejarea canturilor placii (unii pun silicon, altii spuma poli).
2. La exteriorul peretelui o solutie ar fi prinderea de plasa de armare din fibra, peste care se da adeziv de polistiren si apoi vine o tencuiala. Mai sunt si alte solutii ?
3. La interior as vrea sa nu mai dau cu nimic peste OSB sa arate cit de cit a lemn (doar cu grund si bait sau lac). Intrebarea mai e ... ce fac cu "gaurile" de imbinare a placilor in cazul asta ?
4. Am inteles de la ZEN ca pt "tratament" la lemn pentru "daunatori" se poate folosi ulei de in sau de masina. Am mai auzit ca si uleiul ars de motor sau motorina ar fi bune. Mai astept si alte sugestii. Aceste metode sunt valabile si pentru OSB, si daca da trebuie date pe ambele fete ?

Momentan cam atit ... astept cu nerabdare opiniile voastre, sugestiile, etc...
Multumiri aticipate.
arthur console.gif


2.nu mai bine polistiren si restul straturilor?
3.pe o bucatarie... da cu lac, dar o sa arate cam saracacios
4.nu prea sunt valabile pt OSB, fiindca absoarbe ca buretele dupa aia. un lac ar fi deajuns, sa ii inchida porii.
la lemn , era vorba de gard sau balustrade exterioare, cu uleiul de motor. la casa, as zice grund din ala cu toate tratamentele incorporate.
Reclama
Discutiile nu-ti aduc premii. Saptamana Recordurilor da. Inscrie-te aici.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.