Sa construim o casa
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120


sorin mok


Poate ca chestiunea ce ma framanta seamana putin cu povestea drobului de sare, dar, totusi:
In cazul unei case cu structura de lemn si pereti sandwich (osb, rigips, diverse folii etc) exista probleme speciale si rezolvari specifice la nivelul placarii bailor cu gresie si faianta?
Mai precis, o baie mare la etaj poate fi placata complet? Rezista peretii? E necesara o izolatie speciala in cazul peretilor interiori? huh.gif
ghducu
QUOTE(X-plane @ Jun 16 2006, 17:20) *
Se executa intocmai proiectul. Nici o schimbare la structura de rezistenta fara acordul scris al proiectantului.



Va multumesc pt. sfat. Drept urmare ieri am si cumparat fierul pt. armarea fundatiei( cam greu ''la buzunar'') iar saptamana viitoare sper sa torn fundatia. Am sa mai revin cu intrebari daca apar.
 
divizia4
Salutare tuturor. O casa cu dimensiunile L=8 , l=7 , deci amprenta 56, maxim cu zidarie=60, parter + etaj mansardabil ar arata urat? Intreb daca ar arata ca un stalp ,sau chiar ar putea fi o casa. Nu am nevoie de mai mult spatiu si nici peste 60.000 euro. terenul pe care vreau s-o construiesc are deschidere 14 si adancime 35 = 500mp. Merci.
gugutata
QUOTE(divizia4 @ Jun 18 2006, 10:04) *
Salutare tuturor. O casa cu dimensiunile L=8 , l=7 , deci amprenta 56, maxim cu zidarie=60, parter + etaj mansardabil ar arata urat? Intreb daca ar arata ca un stalp ,sau chiar ar putea fi o casa. Nu am nevoie de mai mult spatiu si nici peste 60.000 euro. terenul pe care vreau s-o construiesc are deschidere 14 si adancime 35 = 500mp. Merci.

iese un volum echilibrat...baga tare smile.gif...cineva mi'a atras atentia zilele trecute despre un site dedicat pt. proiectare...o gramada de casute pt. reviste....nu stiu daca e bine sa public siteul sa nu fiu acuzat de publicitate....ideea e ca acolo cred ca poti gasi proiecte ce intra in gabaritul mentionat de tine...alte aluzii referitoare la calitatea arhitecturala le pastrez pt. mine death.gif www.icase.ro
divizia4
QUOTE(punktarkitecht @ Jun 18 2006, 10:14) *
iese un volum echilibrat...baga tare smile.gif...cineva mi'a atras atentia zilele trecute despre un site dedicat pt. proiectare...o gramada de casute pt. reviste....nu stiu daca e bine sa public siteul sa nu fiu acuzat de publicitate....ideea e ca acolo cred ca poti gasi proiecte ce intra in gabaritul mentionat de tine...alte aluzii referitoare la calitatea arhitecturala le pastrez pt. mine death.gif www.icase.ro

Nu te mai abtine si zi ce-ai de zis ca nu se supara nimeni, doar e forum deschis pentru orice discutii legate de construirea unei case.
Acesta ar fi etajul , dar nu stiu daca e vreo problema cu holul. E prea mic, sau e ok?
Cer o parere celor care cunosc proiectare si le sunt recunoscator.
Merci.
CRG
In general vad ca se vorbeste mult de placile de polistiren (expandat sau extrudat) care se pun intre temelie si podea.

Ma framanta totusi ceva: cum se izoleaza de interiorul casei samburii care pornesc din temelie? N-am citit pana acum ceva legat de izolarea lor, mai putin acele caramizi de 12. Am senzatia ca in dreptul lor, undeva la baza casei, exista cel mai mare risc de igrasie..
gugutata
QUOTE(CRG @ Jun 19 2006, 11:35) *
In general vad ca se vorbeste mult de placile de polistiren (expandat sau extrudat) care se pun intre temelie si podea.

Ma framanta totusi ceva: cum se izoleaza de interiorul casei samburii care pornesc din temelie? N-am citit pana acum ceva legat de izolarea lor, mai putin acele caramizi de 12. Am senzatia ca in dreptul lor, undeva la baza casei, exista cel mai mare risc de igrasie..


pai nu se izoleaza smile.gif...in interior e cald...la exterior e rece....se izoleaza doar la exterior....la interior doar se finiseaza corespunzator dupa caz biggrin.gif...vaporii de apa se depun doar pe suprafetele reci....este foarte mult de vb pe tema asta...si mi'e cam lene happy.gif ....oricum...crede'ma ca tot betonul (simburi, centuri, plansee) se izoleaza doar catre exterior (frig) ...mai sunt si mici exceptii...
 
CRG
imi cer scuze, cred ca m-am exprimat eronat, voiam sa spun "cum se izoleaza de interiorul casei (la exterior, fata de fundatie) samburii care pornesc din temelie".

ca la exterior (vertical) izolarea se face simultan cu restul de perete, dar nu vad cum sa feresc stalpii de rezistenta (care pornesc din temelie) la baza acestora. Din cate am vazut, izolarea orizontala se face doar peste planseu/podea, nu si restul structurii (samburi).

scuze de bazaiala, doar ca sunt maniac cand vine vorba de izolare termica si fonica.
gugutata
e off topic intr'o oarecare masura...dar era o discutie acum ceva vreme referitoare la folosirea sitei sau sindrilei...e un exemplu'in acest sens...premiat de OAR....felicitari autorului first.gif ...e doar parerea mea smile.gif
enia


Buna seara. Sunt si eu ca multi altii la inceput de "drum" si as avea nevoie de sfaturile voastre (pentru care va multumesc anticipat).
In 2-3 sapt. incep "lucrarea" la casa. (sau cel putin asa sper).
Terenul pe care se va construi este cam "nasol"(dupa mine), poate gresesc! (ma puteti corecta).
La ce treb. sa fiu atenta cand incep sapaturile......fundatia(ma gandesc la izolatia ei), tinand cont ca in conformitate cu Studiul geotehnic apa subterana a "fost intalnita la cca.1.10m adancime si s-a stabilizat la 0.90m fata de cotele terenului" Terenul este usor mai coborat fata de terenul din sud, avind tendinta sa mentina apele din percipitatii la suprafata . Treb. sa imi fac griji pt. "apa". enia
dan_tm
QUOTE(cdan @ Jun 6 2006, 14:35) *
Am udat cu bere placa, cica sa nu crape...!!!


Poti sa imi spui niste preturi orientative pt. fundatie?
Manopera ma intereseaza in primul rand.
Dana_H
@ Enia: welcome to the club, am aceleasi probleme la teren smile.gif (e drept ca la mine apa a avut "bunavointa" sa sada ceva mai jos).

Tu nu ai un proiect pe baza carora sa incepi lucrarile? Hidroizolatie ca lumea si sistem de drenaj al apelor pluviale (daca nu ai canaliare, va fi cam scump....).
gugutata
QUOTE(enia @ Jun 21 2006, 23:02) *
Buna seara. Sunt si eu ca multi altii la inceput de "drum" si as avea nevoie de sfaturile voastre (pentru care va multumesc anticipat).
In 2-3 sapt. incep "lucrarea" la casa. (sau cel putin asa sper).
Terenul pe care se va construi este cam "nasol"(dupa mine), poate gresesc! (ma puteti corecta).
La ce treb. sa fiu atenta cand incep sapaturile......fundatia(ma gandesc la izolatia ei), tinand cont ca in conformitate cu Studiul geotehnic apa subterana a "fost intalnita la cca.1.10m adancime si s-a stabilizat la 0.90m fata de cotele terenului" Terenul este usor mai coborat fata de terenul din sud, avind tendinta sa mentina apele din percipitatii la suprafata . Treb. sa imi fac griji pt. "apa". enia


daca apa'i sus dupa cum zici tu, in nici un caz nu se foloseste un sistem de fundare clasic (fundatii continue sub ziduri cu o talpa de 40-50 cm), presiunea solului sau milului in cazul tau e foarte proasta....casa se inclina, se rupe ca un biscuite si s'a terminat povestea.
exista doua posibilitati clasice in acest sens....1) radier general (o placa din beton armat groasa de 30-50 cm) dimensionata dupa cum crede inginerul pe baza studiului geo. Aceasta placa sta pe o perna de balast (pietris din agregate mari) cam de 1-3 m grosime. Aceasta perna de balast tot inginerul structurist cu geotehnistul o stabilesc. Mai sunt si multe alte conditii de indeplinit. Perna de balast trebuie sa inceapta de la o anumita adincime unde solul are o oarecare densitate acceptabila....sunt cazuri in care se sapa si 5 m sub cota ternului amenajat, alteori mai putin, cam 2 m.
Ca si fenomen, radierul general este un fel de planseta din lemn pusa pe o plapuma pe pat. Cind te sui in pat in pisioare, unul din acestea apasa mai mult decit celalalt. Stii chiar tu senzatia de dezechilibru' pe care o ai. Daca pui o planseta din lemn pe pat, sa zicem de 1 m pe 1m, te poti sui pe ea si stai mult mai bine. Ma rog, este o exemplificare "casnica" smile.gif dar pe undeva se aseamana.
A 2'a solutie, destul de exagerata din multe puncte de vedere, cel putin la locuinte, este pe piloti forati. Pilotii sunt niste coloane din beton armat, de lungime considerabila (5-10 m) care se infing in sol cu un utilaj special si scump smile.gif, pe conturul fundatiei la un anumit pas (ritm). si pe acesti piloti si realizeaza fundatia clasica, sau chiar radier.
Poate mai are si altcineva de adaugat ceva, ca io nu's inginer si povestesc doar din cele patite la lucrarile mele.

Oricum. Sfatul meu este sa te inarmezi cu rabdare si ceva bani smile.gif, discuta cu un inginer si cu geotehnistul si sa nu te abati deloc de la normele proiectate si sugerate de ei, ca nu e' bine death.gif

Daca ai studiul geo facut, acolo se recomanda solutia de fundare. Daca te apuci de casa in 2-3 saptamini, inseamna ca ai si proiectul facut photo.gif . Succes

Dar daca faci dupa capul tau. Doamne ajuta worthy.gif
cata_buty
salutare tuturor!!!
am turnat acu 2 zile placa peste fundatie...
v-am ascultat sfaturile si am folosit plasa de buzau... Cum vi se pare? (zidaria din boltari din fundal reprezinta dependintele vecinului)
Am primit o oferta...Porotherm de 30 cm cu 2.5milioane m3 (fabricat in Ungaria)...e ok?
Sakura77
salutare zen si felicitari pt, experienta dobandita in constructii !
Cind nu are omul ce face, se apuca de ceva coolspeak.gif , eu unul ma apuc de o casuta
si , ca toata lumea mai intii se toarna fundatia si elevatia ( adincime fundatie 1.2 m elevatie 0,5 m) , aici apar 2 dileme
1. unii pun fier in fundatie (in partea de jos unde rigiditatea este destul de mare) , altii nu , din cate stiu eu nu este necesar (asa mi-a spus si proiectantul) , dar daca pui, influenteaza in bine cu ceva sau sunt bani irositi de pomana
2. unii fac armarea elevatiei cu PC de 12 (grinda in 6 fire) si etrieri de 6 ; altii cu PC de 10 (grinda in 6 fire) si etrieri de 8, d.p.d.v. al rezistentei, 2 ingineri care calculeaza rezistenta mi-au spus ca este la fel
enia
(Dana_H) - sper ca toti sa iesim cu bine la capat si la sfarsit toti sa biggrin.gif biggrin.gif !

(punktarkitecht)- multumesc pentru sfaturi si pentru incurajari!
as xxl
QUOTE(Sakura77 @ Jun 23 2006, 08:46) *
salutare zen si felicitari pt, experienta dobandita in constructii !
Cind nu are omul ce face, se apuca de ceva coolspeak.gif , eu unul ma apuc de o casuta
si , ca toata lumea mai intii se toarna fundatia si elevatia ( adincime fundatie 1.2 m elevatie 0,5 m) , aici apar 2 dileme
1. unii pun fier in fundatie (in partea de jos unde rigiditatea este destul de mare) , altii nu , din cate stiu eu nu este necesar (asa mi-a spus si proiectantul) , dar daca pui, influenteaza in bine cu ceva sau sunt bani irositi de pomana
2. unii fac armarea elevatiei cu PC de 12 (grinda in 6 fire) si etrieri de 6 ; altii cu PC de 10 (grinda in 6 fire) si etrieri de 8, d.p.d.v. al rezistentei, 2 ingineri care calculeaza rezistenta mi-au spus ca este la fel


acesta este tipul de postare care ma face sa mi se ridice sangele in cap.
ma chinui si eu si toti care mai scriem pe aici sa explicam oamenilor ca are si proiectantul si inginerul structurist un rol bine definit in executia unei locuinte.

dar nu ... romanul tot roman. vrea si el o casa, dar nu stie daca se pun 6 bare, 20 sau 100.
el a vazut la altul ca asa se face, care altul a vazut la altul si in final cand se apuca de treaba, cere devize de la firme in stanga si dreapta, pentru ca mai apoi sa execute lucrarea tot cu 5 tigani tocmiti la bar.

nu stiu cu ce ingineri ai vorbit tu, dar daca ei ti-au spus de treaba cu etrierii, ma gandesc ca sunt ingineri textilisti sau oenologi, sau au facut misto de tine. etrierii au un rol bine definit, acela de a prelua forta taietoare, barele longitudinale sunt pentru moment incovoietor si forta axiala.
nu stiu daca ai inteles, dar nu functioneaza principiul mediei aritmetice intre cantitatile de otel dispuse in beton
pentru ultima oara ... armatura se pune atat cat e nevoie, daca e nevoie. e treba proiectantului sa decida, cat, unde si cum. vreti sa fiti voi mai destepti ca toti, succes.
Dana_H
QUOTE
cand se apuca de treaba, cere devize de la firme in stanga si dreapta, pentru ca mai apoi sa execute lucrarea tot cu 5 tigani tocmiti la bar.


As vrea sa stiu a cui e vina, daca un om care porneste la drum cu ideea de a-si face o casa cu niste firme (din diverse motive, nu ma voi osteni sa le insir aici), primeste niste devize "umflate cu pompa", unde preturile "puse din burta" sunt vizibile si din avion ?! Atata vreme cat firmele de constructii isi vor trata potentialii clienti ca pe niste vaci bune de muls, se va continua cu practica construitului caselor "in regie proprie". Nu oricine e in stare sa inghita un deviz cel putin dublu ca valoare fata de realitate... Si nu inteelg care este problema cu cerutul devizelor de la mai multe firme - nu e normal, cand e vorba de > 50.000 EUR, sa casti ochiid e 3 ori inainte de a scoate banii din buzunar?! La stat se cheama licitatie publica...devil.gif

Ca nici beneficiarii nu respecta proiectele, asta e alta poveste, e responsabilitatea lor si la primul cutremur se va vedea clar ce si cum. Dar hai sa vedem si barna din ochiul propriu, nu numai paiul din ochiul altora...
Mirovaia_Scorb
Cum sa construiesti o casa
dar este în engleză. Pentru cine nu știe trebuie să dai click pe butonul FREE și aopi aștepți maxim un minut și apoi trebuie introdus codul scris în foto.
Și alta în română, am mai pus-o și pe alt thread.
Sakura77
QUOTE(as xxl @ Jun 23 2006, 21:33) *
acesta este tipul de postare care ma face sa mi se ridice sangele in cap.
ma chinui si eu si toti care mai scriem pe aici sa explicam oamenilor ca are si proiectantul si inginerul structurist un rol bine definit in executia unei locuinte.

dar nu ... romanul tot roman. vrea si el o casa, dar nu stie daca se pun 6 bare, 20 sau 100.
el a vazut la altul ca asa se face, care altul a vazut la altul si in final cand se apuca de treaba, cere devize de la firme in stanga si dreapta, pentru ca mai apoi sa execute lucrarea tot cu 5 tigani tocmiti la bar.

nu stiu cu ce ingineri ai vorbit tu, dar daca ei ti-au spus de treaba cu etrierii, ma gandesc ca sunt ingineri textilisti sau oenologi, sau au facut misto de tine. etrierii au un rol bine definit, acela de a prelua forta taietoare, barele longitudinale sunt pentru moment incovoietor si forta axiala.
nu stiu daca ai inteles, dar nu functioneaza principiul mediei aritmetice intre cantitatile de otel dispuse in beton
pentru ultima oara ... armatura se pune atat cat e nevoie, daca e nevoie. e treba proiectantului sa decida, cat, unde si cum. vreti sa fiti voi mai destepti ca toti, succes.

man, stiu si eu despre rolul etrierilor si al barelor , intrebarea era alta , " de ce inginerii care calculeaza rezistenta sunt impartiti in atitea tabere si idei " , de ex. pt proiectul meu am discutat cu 2 asemenea somitati, care au ceva experienta acumulata, si iata care au fost concluziile :
1. pt. elelvatie grinda din 6 bare de fier striat de 12 cu etriei de 6 la o distanta de 30cm. intre etrieri
2. pt. elelvatie grinda din 6 bare de fier striat de 10 cu etriei de 8 la o distanta de 25cm. intre etrieri

d.p.d.v. al rezistentei este la fel
d.p.d.v. al costurilor este la fel

Deci oameni buni, daca 2 "specialisti" imi dau 2 solutii total diferite , dar cu aceeasi finalitate, care este cea mai buna ?
Digital
Pieteni,

Va multumesc
pt. felul in care ne impartasiti profanilor din experinta voastra, "moca" ca sa citez pe unul din maestrii. Va multumesc pt. tinuta discutiei si pt. sfaturile voastre, am citit cam tot ce s-a scris aici.

Cazul meu:
in apropiere de Bucuresti, zona rurala: proiectul este in lucru (P+M+garaj lipit de casa la nivelul solului - adica 77mp+78mp+30mp porotherm 38s;
avizele necesare pt. autorizatia constr. sunt scoase, urmeaza autorizatia de construire.

Din pacate, nu pot angaja un diriginte de santier, dar nici nu as vrea sa fac rabat mai ales la problemele legate de:
*rezistenta.
*pierderile de energie termica.

Cum la primul punct este treaba ing. de rezistenta (care va fi pe aproape in momentele esentiale...), pe voi, draga lista, va rog sa ma asistati la pct. 2 si la ce-o mai trebui sa cunoasca un profan ca sa se dea cat de cat cunoscator in fata mesterilor (am o lista deschisa de firme la care merg cand e gata proiectul).

Intrebare:
Pe conturul exterior la fundatiei, la partea din pamant (90cm) este posibil sa pun direct in sant polistiren extrudat (de 5cm sa zicem)? Ideea e sa izolez mai apoi si elevatia (prin lipire sau fixare cu dibluri, ca sa evit puntile termice, sau direct in cofrag sa mearga mai repede).
1. Merita banii?
2. Tine la presiunea betonului? (ma gandesc ca latura exterioara a santului n-o sa fie perfect plana, si atunci pe unele portiuni se vor exercita ceva forte pe polistiren).
3. Nu prea mai respira betonul la exterior. E bine/ E rau?

M-ati convins sa izolez stalpii cu porotherm de 11 la exterior, asa am rugat arhitectul sa fie si pe proiect,
dar cred ca ar fi un castig ca partea exterioara a fundatiei sa nu fi chiar la temperatura suprafetei solului.

Care este parerea voastra?

Multumesc
as xxl
QUOTE(Dana_H @ Jun 24 2006, 13:35) *
As vrea sa stiu a cui e vina, daca un om care porneste la drum cu ideea de a-si face o casa cu niste firme (din diverse motive, nu ma voi osteni sa le insir aici), primeste niste devize "umflate cu pompa", unde preturile "puse din burta" sunt vizibile si din avion ?! Atata vreme cat firmele de constructii isi vor trata potentialii clienti ca pe niste vaci bune de muls, se va continua cu practica construitului caselor "in regie proprie". Nu oricine e in stare sa inghita un deviz cel putin dublu ca valoare fata de realitate... Si nu inteelg care este problema cu cerutul devizelor de la mai multe firme - nu e normal, cand e vorba de > 50.000 EUR, sa casti ochiid e 3 ori inainte de a scoate banii din buzunar?! La stat se cheama licitatie publica...devil.gif

Ca nici beneficiarii nu respecta proiectele, asta e alta poveste, e responsabilitatea lor si la primul cutremur se va vedea clar ce si cum. Dar hai sa vedem si barna din ochiul propriu, nu numai paiul din ochiul altora...


poate nu ai citit cu suficienta atentie postul meu. nu am nimic impotriva si ar fi fost absurd sa am, cu cei care cer mai multe oferte de executie. problema mea apare in cazul celor care cer asemenea oferte de la firme doar ca baza de negociere cu meseriasi tocmiti. e o practica destul de raspandita.

legat de licitatiile publice ... sa lasam

in ultima vreme nu prea am mai avut timp sa citesc cele scrise pe aici, dar mesajul anterior acestuia ma nedumereste:
-izolatie termica a fundatiei ?! care-i scopul ?
Dana_H
My bad in cazul asta, scuze... biggrin.gif desi la ce devize se primesc de la firme, ar fi ultimul lucru care sa fie folosit in negocierile cu meseriasii, nu de alta, dar le-ar da idei... laugh.gif naughty.gif
Digital
QUOTE(as xxl @ Jun 25 2006, 14:28) *
in ultima vreme nu prea am mai avut timp sa citesc cele scrise pe aici, dar mesajul anterior acestuia ma nedumereste:
-izolatie termica a fundatiei ?! care-i scopul ?



Multumesc As, chiar nu ma pricep si judec desenul arhtectului prin prisma experientei mele.
In desen sunt stalpisori 25x25 care la exterior vor fi izolati termic cu porotherm de 11. (Am vazut in pozele postate de ZEN).
Modelul dupa care judec eu (te rog sa ma corectezi) este:
Sa zicem ca la exteriorul stalpisorilor porothemul de 11 reprezinta o izolatie termica rezonabila. Dar acesti stalpisori , sunt incastrati in fundatie si cum betonul are rezistenta termica mica energia termica se pierde pe calea care opune cea mai mica rezistenta (spre fundatie).

Din acest motiv va intreb daca este sau nu o exagerare sa izolez cu polistiren extrudat exteriorul fundatiei (acolo unde este de asteptat sa fie temperaturile extreme -25 + 40, sa zicem).

Multumesc
gugutata
QUOTE(Digital @ Jun 25 2006, 15:27) *
Multumesc As, chiar nu ma pricep si judec desenul arhtectului prin prisma experientei mele.
In desen sunt stalpisori 25x25 care la exterior vor fi izolati termic cu porotherm de 11. (Am vazut in pozele postate de ZEN).
Modelul dupa care judec eu (te rog sa ma corectezi) este:
Sa zicem ca la exteriorul stalpisorilor porothemul de 11 reprezinta o izolatie termica rezonabila. Dar acesti stalpisori , sunt incastrati in fundatie si cum betonul are rezistenta termica mica energia termica se pierde pe calea care opune cea mai mica rezistenta (spre fundatie).

Din acest motiv va intreb daca este sau nu o exagerare sa izolez cu polistiren extrudat exteriorul fundatiei (acolo unde este de asteptat sa fie temperaturile extreme -25 + 40, sa zicem).

Multumesc


este absurd sa izolezi termic fundatia din sol...ce'a de 90 cm...poti folosi polistiren ca si cofrag in sant, daca ai cumva ambitia sa obtii o rigurozitate geometrica....nu are ce sa fie rau....dar nici bine....deci cred pe undeva ca'i o risipa de bani...io cunosc un constructor care are ambitia sa cofreze fundatia din sol din simplul motiv ca'i obsedat de ideea de precizie...fiecare cu piticii lui. Dar nu'l pot acuza ca face ceva rau, dimpotriva...

dar recomand sa izolezi termic cu polistiren EXTRUDAT elevatia (soclu') din beton armat. Acea centura armata care sta pe fundatie si din care se "nasc" stilpisorii (simburii). Aici este chiar necesar si corect. Nu sunt pierderi f. mari prin soclu', dar daca simti nevoia sa faci treaba ca la carte, atunci este bine sa izolezi soclul. Cred ca in sectiunile din proiect ai aceste mentiuni. Discuta cu arhitectul tau asta.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.