Documentar despre politica si economie

Pollux

24th August 2008, 11:15

Am gasit pe net un documentar care explica foarte clar si concis sistemele politice (republica, democratie, socialism, nazism, fascism) in relatie cu conceptele economice.
Nu sunt de acord cu tot ce zice acolo, mai ales cu faptul ca pune monarhia si dictatura pe picior de egalitate

, dar tot cred ca este un documentar bun.

Documentarul se refera la sistemul american, totusi cred ca acele concepte sunt valabile peste tot in lume, deci am considerat ca e mai bine sa fac topic separat decat sa postez la topicul despre SUA.

Printre altele, mi s-a parut interesant sa aflu ca parintii constitutiei americane au gandit SUA ca republica si nu ca democratie. Deci republica americana nu ar trebui sa fie democratica in sensul acceptat azi mai ales la noi la romani... Adica democratia este sistemul in care majoritatea decide in timp ce republica este sistemul in care legea decide.
Interesant este ca noi romanii, traim acum intr-o democratie nu intr-o republica (ins sensul explicat in film) de aici toate relele care se intampla.

http://www.youtube.com/watch?v=RTQQJOEn9yI
http://www.youtube.com/watch?v=MW6AKVyi6As...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=23JIFy8Vm6Q...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=I16M-qH3SbU...feature=related

Vizionare placuta!

>ficus

24th August 2008, 12:41

'what made america great?
it wasn't what government did that made america great, it was what government was prevented from doing that made the difference'

QUOTE (Pollux @ Aug 24 2008, 11:15)

Adica democratia este sistemul in care majoritatea decide in timp ce republica este sistemul in care legea decide.

democratia e o stare de tranzitie de la puterea limitata a statului republican catre puterea nelimitata a unei oligarhii nemiloase
deci fratilor, asta ne asteapta

criztu

24th August 2008, 13:26

QUOTE (>ficus @ Aug 24 2008, 13:41)

'what made america great?

iti zic io ce-a facut america un succes - un continent plin de resurse la dispozitie, si nici o amenintare la granita.

SU (soviet union) a avut un continent intreg la dispozitie, si, ca si US, a ajuns pe Luna, necazu rusiei e ca in istoria sa a fost sub presiunea statelor vecine, cu tehnologie apropiata (de la japonia la china la turcia la austria prusia polonia franta si anglia), pe cand america fu inconjurata de ocean si ete nejte indieni care trag cu arcu in mexic.

si se pregateste china, alt aproape continent, care e in curs de a rezolva problema cu vecinii agresivi.

Pollux

24th August 2008, 15:33

QUOTE (criztu @ Aug 24 2008, 14:26)

iti zic io ce-a facut america un succes - un continent plin de resurse la dispozitie, si nici o amenintare la granita.

SU (soviet union) a avut un continent intreg la dispozitie, si, ca si US, a ajuns pe Luna, necazu rusiei e ca in istoria sa a fost sub presiunea statelor vecine, cu tehnologie apropiata (de la japonia la china la turcia la austria prusia polonia franta si anglia), pe cand america fu inconjurata de ocean si ete nejte indieni care trag cu arcu in mexic.

si se pregateste china, alt aproape continent, care e in curs de a rezolva problema cu vecinii agresivi.

oh vai, mi-e mila de saracii rusi care nu au putut sa se dezvolte din cauza georgienilor.

in plus, nu au ajuns niciodata rusii pe luna.

decat poate in visele lor...

QUOTE (>ficus @ Aug 24 2008, 13:41)

'what made america great?
it wasn't what government did that made america great, it was what government was prevented from doing that made the difference'

democratia e o stare de tranzitie de la puterea limitata a statului republican catre puterea nelimitata a unei oligarhii nemiloase
deci fratilor, asta ne asteapta

cred ca se refera la anarhie nu la democratie ce spui tu acolo...

>ficus

24th August 2008, 21:28

QUOTE (Pollux @ Aug 24 2008, 15:33)

cred ca se refera la anarhie nu la democratie ce spui tu acolo...

cred ca te-ai bucurat prea tare ca ai gasit filmuletele astea si ai scapat esentialul

http://www.youtube.com/watch?v=23JIFy8Vm6Q deruleaza la minutul 2:05

unde spune nenea ala ca singurul mers al democratiei e catre o republica dominata de tirania elitelor (oligarhilor)

m3th0dman

24th August 2008, 21:56

O prostie de documentar.
In sine democratia, este mult mai buna decat republica, doar ca in momentul de fata nu poate fi aplicata. Democratie adevarata (partial) nu a existat decat in Atena antica, unde toti barbatii se intalneau pentru a lua decizii.

Oarecum dupa cele spuse de ei, am putea spune ca SUA este o oligarhie.
Eu as spune ca exista doar democratie si oligarhie in cele din urma.
ex: Razboiul din Irak. Legile asa-zisei republici dau putere unor oamenii, de a lua decizia daca un popor intreg sa intre in razboi cu un alt popor. Eu cred ca daca ar fi fost un referendum, majoritatea americanilor n-ar fi vrut sa porneasca un razboi impotriva Irak-ului.

Alex_Dum

24th August 2008, 22:11

am ajuns sa vad s-asa ceva. comparatie intre democratie si republica

)
da nu poate fi si republica si democrata? sau republica socialista cum fu romanica odinioara?

>ficus

24th August 2008, 22:50

treaba e simpla: sunt 2 extreme, autocratia, care nu are restrictii de putere si democratia, sora cu anarhia

, unde justitia e aleatoare si imprevizibila
ex: in democratie nu e garantata nici proprietatea privata de vreme ce majoritatea si nu unanimitatea hotaraste soarta acesteia

intr-o republica ai reprezentanti alesi, ai o constitutie, exista legislativ si executiv, justitie pentru protejarea drepturilor individuale
methodman, sa faci referendum e usor, depinde cine numara voturile

criztu

25th August 2008, 00:04

QUOTE (Pollux @ Aug 24 2008, 16:33)

oh vai, mi-e mila de saracii rusi care nu au putut sa se dezvolte din cauza georgienilor.

in plus, nu au ajuns niciodata rusii pe luna.

decat poate in visele lor...

jenanta etalare de incultura

Mosotti

25th August 2008, 09:01

QUOTE (Pollux @ Aug 24 2008, 11:15)

Printre altele, mi s-a parut interesant sa aflu ca parintii constitutiei americane au gandit SUA ca republica si nu ca democratie. Deci republica americana nu ar trebui sa fie democratica in sensul acceptat azi mai ales la noi la romani... Adica democratia este sistemul in care majoritatea decide in timp ce republica este sistemul in care legea decide.

cite timpenii mai pot scoate unii

poate ne explici si noua cum poate decide legea, de exemplu cum poate legea sa aleaga un presedinte sau un parlament

daca ai fi citit cite ceva despre constitutia sua, ti-ar fi sarit in ochi ceea ce au gindit parintii lu peste: LIBERTATEA. libeartatea cuvintului, libertatea religiei, libertatea detinerii de puscoace si inca 8375897439 de libertati, toate astea in timp ce romanii erau iobagi, serbi si alte aiureli

costyliniar

25th August 2008, 17:03

Pe o tema apropiata (Politica - economie - societate), va recomand cu incredere:

"The Trap: What Happened to Our Dream of Freedom" (link imdb)
"The Power of Nightmares: The Rise of the Politics of Fear" (link imdb)

Amandoua sunt produse de Adam Curtis pentru BBC.

Pollux

26th August 2008, 07:33

QUOTE (Mosotti @ Aug 25 2008, 10:01)

cite timpenii mai pot scoate unii

poate ne explici si noua cum poate decide legea, de exemplu cum poate legea sa aleaga un presedinte sau un parlament

ma surprinde ca Inteligenta Pamantului nu poate sesiza subtilitatea.
dar o sa incerc sa te ajut:
ti se pare ca presedintii SUA sunt ceva genii in politica? nu sunt cu nimic mai buni decat Basescu sau Adriancopiluminune. doar ca sistemul este atat de bine facut incat nu conteaza cine e presedinte. asta inseamna o republica.

e ca diferenta dintre Window si unix. windows este un sistem care poate fi folosit cu rezultate foarte bune chiar de catre retarzi iar unix este un sitem care poate fi folosit cu rezultate bune numai de profesionisti.

QUOTE (Mosotti @ Aug 25 2008, 10:01)

daca ai fi citit cite ceva despre constitutia sua, ti-ar fi sarit in ochi ceea ce au gindit parintii lu peste: LIBERTATEA. libeartatea cuvintului, libertatea religiei, libertatea detinerii de puscoace si inca 8375897439 de libertati, toate astea in timp ce romanii erau iobagi, serbi si alte aiureli

nu ai urmarit filmul asa-i?

QUOTE (criztu @ Aug 25 2008, 01:04)

jenanta etalare de incultura

jenanta etalare de incultura din partea ta.

rusii au ajuns pe orbita nu pe luna. pe luna au ajuns doar americanii.
eu stiu ca visezi rusi noaptea si te rogi sa vina sa mai instaleze si pe la noi inca odata comunismul dar cand scrii pe forum incearca sa fii treaz.

QUOTE (m3th0dman @ Aug 24 2008, 22:56)

O prostie de documentar.
In sine democratia, este mult mai buna decat republica, doar ca in momentul de fata nu poate fi aplicata. Democratie adevarata (partial) nu a existat decat in Atena antica, unde toti barbatii se intalneau pentru a lua decizii.

in sine si comunismul este mai bun decat republica si democratia. dar numai in situatia utopica in care fiecare om este perfect si doreste binele aproapelui si este dispus sa il ajute si sa imparta cu el tot ce are.
dar avem ghinion, traim intr-o lume reala nu una utopica. deci trebuie sa ne multumim cu sistemele imperfecte...

QUOTE (m3th0dman @ Aug 24 2008, 22:56)

Oarecum dupa cele spuse de ei, am putea spune ca SUA este o oligarhie.
Eu as spune ca exista doar democratie si oligarhie in cele din urma.
ex: Razboiul din Irak. Legile asa-zisei republici dau putere unor oamenii, de a lua decizia daca un popor intreg sa intre in razboi cu un alt popor. Eu cred ca daca ar fi fost un referendum, majoritatea americanilor n-ar fi vrut sa porneasca un razboi impotriva Irak-ului.

pai tocmai semnalul asta de alarma il trag si autorii filmului. faptul ca SUA sunt pe un drum gresit. ca s-au indepartat de la idealurile fondatorilor.