salut am facut niste incercari am montat senzoru hall ( cel de origine am inteles ca este optic) si stau toate aprinse can suflu prin turbina incep sa clipeasca si se sting pe rand de la maxim spre zero pana nu mai este nici unu aprins aveti ideie cum as putea sal fac sa functioneze invers sa stea stins si pe masura ce creste debitul de (aer in casa ) de benzina sa se aprinda de la zero spre maxim.
ar mai fi o problema litrometru si indicatoru de apa nu vor sa munceasaca deloc, am schimbat condensatori electolitici crezand ca sunt uscati am verificat rezistentele si tranzistoarele am inversat si intgratele intre ele cu cel de la debitmetru de benzen care functioneaza lam pus in locu celui de litrometru si nimic si in locu celui de apa si nimic si invers IC sunt ok se alimenteaza pe pini 1-18 ce poate fi ????
sper sa ma puteti ajuta
Circuite originale sunt seria A277D (produse in fosta RDG) echivalente cu UAA180.
Click pentru a vizualiza atașamentul
Testarea se va face aplicand o tensiune variabila printr-o rezistenta la pinul 17, initial se masoara care sunt tensiunile de referinta la pinii 16(Vref min) si 3 (Vref max)
Vezi detalii in foaia de catalog a circuitului.
Observ ca in aplicatia respectiva la primele circuite se tine la potential fix tensiunea la pinul 17 si se variaza tensiunea la referinte, pinii 16 si/sau pinul 3.
Cum ai conectat senzorul Hall?
Click pentru a vizualiza atașamentul
Testarea se va face aplicand o tensiune variabila printr-o rezistenta la pinul 17, initial se masoara care sunt tensiunile de referinta la pinii 16(Vref min) si 3 (Vref max)
Vezi detalii in foaia de catalog a circuitului.
Observ ca in aplicatia respectiva la primele circuite se tine la potential fix tensiunea la pinul 17 si se variaza tensiunea la referinte, pinii 16 si/sau pinul 3.
Cum ai conectat senzorul Hall?
lam conectat la esirea din dioda zene de 5.2v ,la masa si la intrare de la inu 17 de la CI ideia ca asta merge dar merge invers de la maxim spre minim ideai este sa inversez indicatile sa arate de la minim spre maxim adica can conectez senzoru sa ste toate stinse si pe masura ce creste debitu de benzina sa se aprinda de la minim spre maxim a si apropo am mai monta o rezistenta semireglabila intre inte alimentare senzorului si si esire senzoru este de tip 502A
intre pini 17 si 3=0.12v iar intre 17 si 16=7.5v
asta pentru cel de apa si la litrometru intre 17 si 3=0.56v iat intre 17 si 16=0.20v
circuitu integrat a fost schimbat cu cel de la dbitmetru de benzen care merge si la fel se comporta
intre pini 17 si 3=0.12v iar intre 17 si 16=7.5v
asta pentru cel de apa si la litrometru intre 17 si 3=0.56v iat intre 17 si 16=0.20v
circuitu integrat a fost schimbat cu cel de la dbitmetru de benzen care merge si la fel se comporta
Cum o imagine face 1000 de cuvinte, era ideal sa schitezi cum ai adaptat si de unde vin impulsurile aplicate senzorului Hall. Cred ca senzorul este EW-502
http://www.gmw.com/magnetic_sensors/asahi/.../ew-502_gmw.pdf
Acesta are intern rezistenta de ''pullup'' deci extern nu se mai conecteaza nimic.
Masuratorile nu se fac in mod normal prin raportare la un alt terminal/pin, este mai corecta masurarea fata de masa separat a fiecarui pin.
Va fi mai usor de identificat problema daca se precizeaza si tensiunile aplicate la intrari de la senzori, respectiv termistorul R4 si semireglabilul de 1K P3
Probabil ca este normal ca prin conectarea directa la pinul 17 sa obtii rezultatul in forma inversa, deoarece fara impulsuri tu aplici de la iesirea senzorului tensiune maxima prin rezistenta interna(plus semireglabilul extern). Cand apar pulsuri acestea scad tensiunea aplicata si deci scade numarul de LED-uri aprinse.
O idee este sa mai introduci un tranzistor, care sa inverseza starea logica si deci la iesire sa apara pulsuri de tensiune pozitive proportionale cu impulsurile aplicate senzorului Hall.
Cum schema nu este foarte clara si nu exista comparatia cu senzorul optic si adaptarea la montaj se poate presupune ca
tranzistorul primeste semnalul de la senzorul Hall in baza printr-o rezistenta de 10-22K si in colector i se pune o rezistenta de 4.7 -10K. Mai departe printr-o alta rezistenta se trimite semnalul din colector la condensatorul C5. Valoarea poate sa fie de 470 ohmi-1K.
Obs: Alegerea corecta a rezistentelor depinde de semnalele primite de la senzor si de modul cum trebuie sa fie calibrat aparatul. Eu am dat doar valori aproximative pentru un punct de plecare la test.
http://www.gmw.com/magnetic_sensors/asahi/.../ew-502_gmw.pdf
Acesta are intern rezistenta de ''pullup'' deci extern nu se mai conecteaza nimic.
Masuratorile nu se fac in mod normal prin raportare la un alt terminal/pin, este mai corecta masurarea fata de masa separat a fiecarui pin.
Va fi mai usor de identificat problema daca se precizeaza si tensiunile aplicate la intrari de la senzori, respectiv termistorul R4 si semireglabilul de 1K P3
Probabil ca este normal ca prin conectarea directa la pinul 17 sa obtii rezultatul in forma inversa, deoarece fara impulsuri tu aplici de la iesirea senzorului tensiune maxima prin rezistenta interna(plus semireglabilul extern). Cand apar pulsuri acestea scad tensiunea aplicata si deci scade numarul de LED-uri aprinse.
O idee este sa mai introduci un tranzistor, care sa inverseza starea logica si deci la iesire sa apara pulsuri de tensiune pozitive proportionale cu impulsurile aplicate senzorului Hall.
Cum schema nu este foarte clara si nu exista comparatia cu senzorul optic si adaptarea la montaj se poate presupune ca
tranzistorul primeste semnalul de la senzorul Hall in baza printr-o rezistenta de 10-22K si in colector i se pune o rezistenta de 4.7 -10K. Mai departe printr-o alta rezistenta se trimite semnalul din colector la condensatorul C5. Valoarea poate sa fie de 470 ohmi-1K.
Obs: Alegerea corecta a rezistentelor depinde de semnalele primite de la senzor si de modul cum trebuie sa fie calibrat aparatul. Eu am dat doar valori aproximative pentru un punct de plecare la test.
asa am montat senzoru
e schema aia cu tranzistoru car sa inverseze stare logica, ced ca ete ce imi trbuie mie ca sa inversez aprinderea ledurilor de la minim spre maxim nu cum merge acuma de la maxim spre minim
e schema aia cu tranzistoru car sa inverseze stare logica, ced ca ete ce imi trbuie mie ca sa inversez aprinderea ledurilor de la minim spre maxim nu cum merge acuma de la maxim spre minim
rezistentsa semireglabila am montato pentru a modifica plaja de apridere la ledurilor
nu stie nimeni schema cu tranzistoru??
Sincer, daca tu nu iti re-corectezi interventiile eu nu mai inteleg anumite afirmatii. 
Vrei sa desenam schema modificata ce include si tranzistorul?
Incearca varianta de aici
Click pentru a vizualiza atașamentul
Vrei sa desenam schema modificata ce include si tranzistorul?
Incearca varianta de aici
Click pentru a vizualiza atașamentul
mine asta fac prima chestie incerc schema multumesc
merge orice tranzistor chior de genu S9014
merge orice tranzistor chior de genu S9014
merge...
PS: apropo de scriere si de ceea ce se intelege la citire, una este sa scrii
''merge''
si alta este
''merge?''
merge? ok da eram cam obosit scuze
am facut montaju cu tranzistoru si nu functioneaza cred ca mai trebuie ceva componente si doua tranzistoare parerea mea zic si eu
Cum adica nu functioneaza?
Ce poti sa masori la pinul 17?
ce tensiune se masoara in baza tranzistorului>...
Incearca sa testezi circuitul fara senzor la intrare.
In acest sens se aplica tensiune la pinul 17 dintr-un potentiometru de 10-47K.
Un capat la 5.2V si al doilea la masa. Cursorul eventual printr-o rezistenta de 10-100K catre pinul 17.
Se porneste de la o tensiune minima, se creste usor aceasta tensiune si se observa cum variaza afisarea, se noteaza pragul de tensiune de la care acesta incepe sa reactioneze, apoi tensiunea finala la care afisajul este la maxim.
Ce poti sa masori la pinul 17?
ce tensiune se masoara in baza tranzistorului>...
Incearca sa testezi circuitul fara senzor la intrare.
In acest sens se aplica tensiune la pinul 17 dintr-un potentiometru de 10-47K.
Un capat la 5.2V si al doilea la masa. Cursorul eventual printr-o rezistenta de 10-100K catre pinul 17.
Se porneste de la o tensiune minima, se creste usor aceasta tensiune si se observa cum variaza afisarea, se noteaza pragul de tensiune de la care acesta incepe sa reactioneze, apoi tensiunea finala la care afisajul este la maxim.
daca fac prima sachema fara tranzistor chioara pe cate tiam aratato merge doar ca merge da la maxim spre minim trebuie o shema sa inverseze functionarea
Daca tot nu primim un raspuns la ce ti-am cerut, cum crezi tu ca te poate ajuta cineva?
Etajul de inversare trebuie ''proiectat'' de asa maniera incat sa primeasca impulsurile de la intrare si fara a ramane blocat sau saturat continuu. Aici intervin si anumite reglaje ce trebuiesc facute la fata locului in functie de nivelul de semnal primit.
Etajul de inversare trebuie ''proiectat'' de asa maniera incat sa primeasca impulsurile de la intrare si fara a ramane blocat sau saturat continuu. Aici intervin si anumite reglaje ce trebuiesc facute la fata locului in functie de nivelul de semnal primit.
ok am montat un potentiometru de 100k primu led de minim se aprinde0.64V iar ultimu de maxim la 2.34V le durile se aprind dac invart de ptentiometru spre minim si este fara rezistenta intre cursor si intrarea la pinu 17
scuze ca nu am raspuns mai devreme dar am avut ceva problema cu masina si am reparat ladansa
scuze ca nu am raspuns mai devreme dar am avut ceva problema cu masina si am reparat ladansa
Pare o contradictie cand spui ca rotesti potentiometrul catre minim si se aprind toate LED-urile. Banuiesc ca in acest caz tensiunea la pinul 17, respectiv cursorul potentiometrului creste, nu-i asa?
Acum este bine de stiut si tensiunile in diferite momente si diferite puncte ale circuitului.
Pentru inceput care este tensiunea la pinul 17 fara sa conectam potentiometrul sau firul de la traductor?
Adica aici
Click pentru a vizualiza atașamentul
Acum este bine de stiut si tensiunile in diferite momente si diferite puncte ale circuitului.
Pentru inceput care este tensiunea la pinul 17 fara sa conectam potentiometrul sau firul de la traductor?
Adica aici
Click pentru a vizualiza atașamentul
Apoi care este tensiunea pe condensatorul C5 (in acelasi punct) cand traductorul este conectat dar nu exista consum?
Alta situatie se refera la masurarea tot pe condensatorul C5 dar cu tranzistorul suplimentar conectat si tot fara ca sa existe consum.
Ar fi ideal sa stim toate tensiunile prin circuit deoarece T7, T8, T10 sunt figurate partial ca si conectare, nu stiu cum influenteaza prin R43 tensiunea pe C5...
Dar sa recapitulam
O prima idee este sa conectam suplimentar o rezistenta in colectorul tranzistorului inversor, pentru ca se poate ca potentialul sa nu urce catre 5V, deoarece din schema incompleta este mai dificil de inteles care este logica acolo.
Rezistenta nu este critica 1K. Din colector se mai monteaza o dioda, orice tip de dioda comutatie gen 1N4148. Paralel pe capacitatea C5 se monteaza o rezistenta, fie aceasta de 10K. Se poate micsora pana la 4.7K
Click pentru a vizualiza atașamentul
Logica adaptarii este urmatoarea:
Traductorul ofera in gol o tensiune care tinde sa urmareasca valoarea tensiunii de alimentare locale, deci tensiunea de 5.2V
De aceea in gol indicatia este maxima.
Cand se aplica impulsuri aceasta tensiune este suntata catre masa intern de tranzistorul final. In acest mod apar la iesire pulsuri de tensiune, aceste pulsuri incarca capacitatea C5 dar se ajunge la o tensiune mai mica, deoarece cu cat creste
numarul de pulsuri, durata cat lipseste tensiunea creste deci valoarea tensiunii integrata de condensator scade.
........
Pentru adaptare este nevoie ca in gol tensiunea pe condensator sa fie zero si sa creasca pe masura ce creste numarul de pulsuri. De aceea se introduce tranzistorul. Acesta primeste tensiunea de la senzor in baza si daca acolo depasim 0.6-0.7 V acesta se deschide si sunteaza rezistenta de 1k si potentialul in anodul diodei este aproape zero, ca urmare capacitatea C5 nu se incarca de la 5.2V. In acest fel tensiunea fara impulsuri pe senzor, ce se aplica circuitului A277 este zero daca senzorul ofera 5V la iesire.
Cand senzorul primeste impulsuri, tensiunea de la iesire este fragmentata si aceste pulsuri se trimit catre tranzistor. In acest fel tranzistorul se blocheaza in ritmul pulsurilor si in colector apare o tensiune (din rezistenta de 1k adaugata acum sau posibil si din circuit R43) aceasta tensiune incarca C5 prin dioda si la bornele lui A277 (pinul 17) creste tensiunea
Cele doua rezistente Ra si Rb au rolul unui divizor care sa adapteze tensiunea de 5V pana la o tensiune suficienta pentru deschiderea tranzistorului si a permite blocare sigura a acestuia cand tensiunea scade sub un anumit prag. Dioda asigura incarcarea lui C5 cu plusuri de tensiune urmand ca descarcarea sa se faca prin rezistenta de 10K.
Pentru reglarea corecta a linearitatii si a capatului de scala ar trebui sa se refaca tensiunile aplicate pinilor 3 si 16 la circuitul A277. Empiric se poate ajusta usor (pentru a fi o corespondenta intre numarul maxim de pulsuri si tensiunea maxima generata, respectiv pentru aprinderea tuturor LED-urilor), prin modificare rezistentei de 10K sau a rezistentei de 1k din colector.
Adica daca avem indicatie maxima la o turatie prea mica se mareste rezistenta de 1k sau se micsoreaza rezistenta de 10K.
Incearca sa faci modificarile sugerate si masuratorile cerute...
Alta situatie se refera la masurarea tot pe condensatorul C5 dar cu tranzistorul suplimentar conectat si tot fara ca sa existe consum.
Ar fi ideal sa stim toate tensiunile prin circuit deoarece T7, T8, T10 sunt figurate partial ca si conectare, nu stiu cum influenteaza prin R43 tensiunea pe C5...
Dar sa recapitulam
O prima idee este sa conectam suplimentar o rezistenta in colectorul tranzistorului inversor, pentru ca se poate ca potentialul sa nu urce catre 5V, deoarece din schema incompleta este mai dificil de inteles care este logica acolo.
Rezistenta nu este critica 1K. Din colector se mai monteaza o dioda, orice tip de dioda comutatie gen 1N4148. Paralel pe capacitatea C5 se monteaza o rezistenta, fie aceasta de 10K. Se poate micsora pana la 4.7K
Click pentru a vizualiza atașamentul
Logica adaptarii este urmatoarea:
Traductorul ofera in gol o tensiune care tinde sa urmareasca valoarea tensiunii de alimentare locale, deci tensiunea de 5.2V
De aceea in gol indicatia este maxima.
Cand se aplica impulsuri aceasta tensiune este suntata catre masa intern de tranzistorul final. In acest mod apar la iesire pulsuri de tensiune, aceste pulsuri incarca capacitatea C5 dar se ajunge la o tensiune mai mica, deoarece cu cat creste
numarul de pulsuri, durata cat lipseste tensiunea creste deci valoarea tensiunii integrata de condensator scade.
........
Pentru adaptare este nevoie ca in gol tensiunea pe condensator sa fie zero si sa creasca pe masura ce creste numarul de pulsuri. De aceea se introduce tranzistorul. Acesta primeste tensiunea de la senzor in baza si daca acolo depasim 0.6-0.7 V acesta se deschide si sunteaza rezistenta de 1k si potentialul in anodul diodei este aproape zero, ca urmare capacitatea C5 nu se incarca de la 5.2V. In acest fel tensiunea fara impulsuri pe senzor, ce se aplica circuitului A277 este zero daca senzorul ofera 5V la iesire.
Cand senzorul primeste impulsuri, tensiunea de la iesire este fragmentata si aceste pulsuri se trimit catre tranzistor. In acest fel tranzistorul se blocheaza in ritmul pulsurilor si in colector apare o tensiune (din rezistenta de 1k adaugata acum sau posibil si din circuit R43) aceasta tensiune incarca C5 prin dioda si la bornele lui A277 (pinul 17) creste tensiunea
Cele doua rezistente Ra si Rb au rolul unui divizor care sa adapteze tensiunea de 5V pana la o tensiune suficienta pentru deschiderea tranzistorului si a permite blocare sigura a acestuia cand tensiunea scade sub un anumit prag. Dioda asigura incarcarea lui C5 cu plusuri de tensiune urmand ca descarcarea sa se faca prin rezistenta de 10K.
Pentru reglarea corecta a linearitatii si a capatului de scala ar trebui sa se refaca tensiunile aplicate pinilor 3 si 16 la circuitul A277. Empiric se poate ajusta usor (pentru a fi o corespondenta intre numarul maxim de pulsuri si tensiunea maxima generata, respectiv pentru aprinderea tuturor LED-urilor), prin modificare rezistentei de 10K sau a rezistentei de 1k din colector.
Adica daca avem indicatie maxima la o turatie prea mica se mareste rezistenta de 1k sau se micsoreaza rezistenta de 10K.
Incearca sa faci modificarile sugerate si masuratorile cerute...
ok asa revin cu tot ce miai cerut dar mai pe dupamasa ca acuma am ceva treaba si nu prea pot sa aman ce am de facut .revin cu date .multumesc
salut am revenit din concediu.scuze pentru ca nu am raspuns la intrebari. cam asta este ce am reusit sa fac pana acuma si legat de celelalte indicatoare se pare ca sunt ledurile arse inca nu am verificat acuma verific
ok am facut niste modificari si pana la urma am reusit sa inversez semnalu dar a aparut a o alta poblema : pla za semireglabilului este foarte mica aproape insesizabila (trebuie sa ai mana fina) carte trbuie reglat in functie de debitu de benzina care trece prin turbuna.ok aicia nnu prea mai am idei sincer sa fiu voi ce pareree aveti??? multumesc pentru ajutor
ok am facut niste modificari si pana la urma am reusit sa inversez semnalu dar a aparut a o alta poblema : pla za semireglabilului este foarte mica aproape insesizabila (trebuie sa ai mana fina) carte trbuie reglat in functie de debitu de benzina care trece prin turbuna.ok aicia nnu prea mai am idei sincer sa fiu voi ce pareree aveti??? multumesc pentru ajutor
am rezolvat cu celelalte doua indicatoare functioneaza erau niste lipituri reci sub integrate foarte putin vizibil a mai ramas parte de marire aplajei de reglaj pentru debitmetru a mai incercat o chestie am pus o rezistenta intre colector si masa de 100k si sa mai marit putin plaja la semireglabil dar foarte putin tot insuficient pentru un reglaj cat mai bun. astept si parerile voastre
Eu cred ca trebuie inseriata o rezistenta intre colector si C5.
Din reglajul acestei valori se poate limita cursa maxima si implicit se va reduce sensibilitatea.
Procedeaza empiric, pune un semireglabil si variaza rezistenta pana obtii efectul scontat.
Incearca cu unul de 2.2-4.7K
Probabil ca in aceasta situatie se poate renunta la semireglabilul dintre emitor si baza si se poate inlocui cu o rezistenta fixa.
Din reglajul acestei valori se poate limita cursa maxima si implicit se va reduce sensibilitatea.
Procedeaza empiric, pune un semireglabil si variaza rezistenta pana obtii efectul scontat.
Incearca cu unul de 2.2-4.7K
Probabil ca in aceasta situatie se poate renunta la semireglabilul dintre emitor si baza si se poate inlocui cu o rezistenta fixa.
scuze dar poti fi un pic ma precis.
o iau din colector si o duc in + sau- lu C5 poti face un desen te rog
o iau din colector si o duc in + sau- lu C5 poti face un desen te rog
A inseria este echivalent cu a taia circuitul si a introduce acolo componenta mentionata. Adica se intrerupe legatura din colector si se pune o rezistenta intre colector si capacitatea respectiva.
la asta mam gandit si eu dar mi se parea pre simplu am gandit ceva mai mult decat ar trebuia osa incerc maine te tin la curent.mersi mult
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.