Ulei de calitate pt GOLF 4 TDI
Pagini: 1, 2, 3


powershot


Ce ulei folositi la golfuri diesel de 90 cp? Am mers pina acum pe Castrol 5w40, dar am inteles ca e imbuteliat in RO, la fel ca si Mobilul. Am discutat cu un distribuitor care mi-a indicat VALVOLINE DURABLEND 5W40, fabricat in Olanda. Avind in vedere ca, masina are la bord 200000km, mi-a fost indicat sa folosesc 10w 40, voi ce parere aveti?
Octavian___
Folosesti Castrol Edge Turbo Diesel 5W40?

E posibil ca Mobil si Castrol sa fie imbuteliat in RO, dar nu vad care ar fi problema?

Eu spun sa ramai pe acelasi ulei, e un ulei bun recomandat de VW. Stii cum e, fiecare vanzator isi lauda marfa.
Valvoline, e fabricat in Olanda, dar personal nu ma incanta in mod deoasebit treaba asta.

Hai sa studiem un pic fisele tehnice la Castrol Edge 5W40 si V. Durablend 5W40. Ai sa vezi ca virgula Castrol ''sta'' un pic mai bine.
Ne uitam un pic si la pret, e diferenta considerabila intre ele, adica Valvoline e mai ieftin, nu cred ca e mai ieftin si mai bun (mai ales ca NU e full sintetic cum e Castrolu).

Legat de SAE (5W40 sau 10W40): ca sa intelegem ce inseamna indicele asta: ''5'' sau ''10'' e vascozitatea la rece (care e bine sa fie cat mai mica, deci ''5'' e mult mai ok decat ''10'' pentru pornire, ai pelicula mai buna de ulei cu 5W... decat cu 10W...) si ''40'' e vascozitatea la cald. Aste ne intereseaza pe noi cel mai mult, pt ca in mare parte, mototul merge la cald.

Deci atunci: ce diferenta e intre un 10W40 si 5W40? diferenta e ca la rece 10W40 sta un pic mai prost decat 5W40 si la cald e ACELASI lucru (diferente de vascozitate insesizabile), fie ca e 5W40 sau 10W40 sau 15W40, la cald vascozitatea are cam aceeasi valoare.

Maistoru care ti-a recomandat 10W40 in loc de 5W40 spun eu ca a facut o greseala care o fac multi.
Daca chiar vroia sa-ti recomande un ulei pentru motoare mai uzate, trebuia sa recomande un 5W50 (pt ca asta are vascozitate mai mare la cald).

Deci eu spun sa ramai pe Castrol Edge 5W40 Turbo Diesel, comparativ cu Valvoline care l-ai mentionat, e mai bun.

PS: daca chiar te ''mananca'' sa schimbi uleiu', recomand Mobil1 0W40 Turbo Diesel (iz za best), dar sper mult sa ramai la acelasi ulei (care sper ca este Castrol Edge TD 5W40)
 
closchkutza
Eu nu inteleg de ce ti-a recomandat Durablend si nu SynPower, in cazul Valvoline?
Octavian: legat de pret: cata reclama se baga in Castrol si Mobil si cata reclama se baga in Valvoline? Ai fi surprins sa aflii ca chestiile astea de top, de la mobil si castrol, nu sunt chiar atat de bune pe cat de mare au pretul.

Legat de intrebarea initiatorului: iti mananca ulei mult intre schimburi? Daca da, treci pe o vascozitate mai mare. Nu? Ramai la aceeasi vascozitate. And by the way, Octavian, Durablend-ul Diesel 10w40 are 15 vascozitatea la 100 grade, fata de 14.2 la Castrol TD 5w40.
Octavian___
QUOTE (closchkutza @ Jul 2 2008, 10:35) *
..................................
Octavian: legat de pret: cata reclama se baga in Castrol si Mobil si cata reclama se baga in Valvoline? Ai fi surprins sa aflii ca chestiile astea de top, de la mobil si castrol, nu sunt chiar atat de bune pe cat de mare au pretul.

....................... Octavian, Durablend-ul Diesel 10w40 are 15 vascozitatea la 100 grade, fata de 14.2 la Castrol TD 5w40.


Uleiu' mentionat de el nu-l poti compara cu Edge 5W40 TD.
Ref la vascozitate: am spus cat se poate de clar ''dif de vascozit. insesizabile'' ''cam acelasi lucru''. Daca tu crezi ca un ~0,8 diferenta de vascozitate (care NU stiu cat de multi km e garantata) face ca uleiu' ala sa fie mai bun, te inseli (sa nu intram in detalii, dar daca tu compari un ulei full sintetic cu altu semisintetic...).

Ar fi bine sa vi cu argumente la ce am bolduit. Pe ce te bazezi defapt cand spui asta?
Si demonstreaza ca Valvolineul Durablend e mai bun decat un Castrol Edge TD 5W40, sau ca fata de pret ofera prea putin dry.gif
closchkutza
Nu am o comparatie clara intre Mobil 1, Valvoline, Castrol, pe uleiurile din discutia noastra, dar am asa:
Mobil 1 0w40 Supersyn; Mobil SynthS; Castrol Formula R 0w40; Valvoline Durablend 10w40.
Testul a fost efectuat de o revista auto, cu uleiuri luate de pe raft si a vizat rezistenta peliculei de ulei sub exercitarea unor forte de frecare.
Aici se explica ce si cum:
Click pentru a vizualiza atașamentul

Astea sunt rezultatele:
Mobil 1 0w40 si Mobil SynthS:
Click pentru a vizualiza atașamentul

Castrol Formula R 0w40:
Click pentru a vizualiza atașamentul

Valvoline Durablend 10w40:
Click pentru a vizualiza atașamentul

Enjoy!
DarkAngelBv
QUOTE (Octavian___28 @ Jul 2 2008, 10:00) *
PS: daca chiar te ''mananca'' sa schimbi uleiu', recomand Mobil1 0W40 Turbo Diesel (iz za best), dar sper mult sa ramai la acelasi ulei (care sper ca este Castrol Edge TD 5W40)

Recomand acelasi tip de ulei, motorasul Opel-ului toarce ca o pisicuta cu el.
Inainte am avut Castrol 5W40 care dupa ~8-9.000 Km a inceput sa faca figuri (cand motorul nu era incalzit bine si il turam peste 3000 rpm scotea un zgomot de ziceai ca e tractor).
Octavian___
QUOTE (closchkutza @ Jul 2 2008, 12:29) *
Nu am o comparatie clara intre Mobil 1, Valvoline, Castrol, pe uleiurile din discutia noastra, dar am asa:
Mobil 1 0w40 Supersyn; Mobil SynthS; Castrol Formula R 0w40; Valvoline Durablend 10w40.
Testul a fost efectuat de o revista auto, cu uleiuri luate de pe raft si a vizat rezistenta peliculei de ulei sub exercitarea unor forte de frecare.

Enjoy!


Da-mi voie sa-ti spun ca ala e un big shit. Parerile sunt impartite, testu' nu e facut dupa nici un standard, nu e oficial, nu e recunoscut de nici un producator.

Cei de la Motul spuneau foarte bine: asta e bun pt test la transmisie.
Mai ales ca testu e facut ''la rece'', n-are nici o treaba cu teste facute la cald (~100-110 grC)

Adica, bagam piesa aia nerorocita intr-o baie de vaselina si ai sa vezi ca urma de frictiune e si mai mica (de unde tragem concluzia ca vaselina e cel mai bun lubrifiant pt motor...? huh.gif ) .

Eu zic sa ma cauti neste teste adevarate, facute dupa ceva norme, in laborator (nu cu metoda din 1930 smile.gif) )
Eu iti pot arata grafice unde Valvoline este sub Mobil. Dar dupa mine vazut, nu sunt concludente (facute de Amsoil cica in laboratoare independente).

Fiecare ulei isi are pretul lui, care e justificat intr-un fel sau altul. (atata timp cat romanu nu-si pune adaus de om prost)

Ce vrei sa arati tu: ''mai bun si mai ieftin'' e fals.
 
closchkutza
Man, sa le luam pe rand:
- pelicula de ulei trebuie sa reziste la solicitari mecanice; cu cat un ulei are pelicula mai rezistenta, cu atat este mai bun, right?
- cea mai mare uzura in viata unui motor ESTE LA RECE, nu la cald!!!!
- faptul ca motul a declarat ca testul este bull-shit, asta nu inseamna ca de fapt, asta este adevarul. Motul avea toate motivele sa spuna asta, pentru ca au iesit ff prost;
- Valvoline nu are nimic in comun cu cei care au facut testul;
- testul respectiv este luat dintr-o revista auto;
- in caz ca nu stiai, principiul de functionare al motorului termic nu s-a schimbat chiar atat de mult in ultima vreme, incat sa nu mai fie valabile niste principii generale;
- am avut in motor Mobil SyntS timp de 5 luni. La fiecare pornire dupa o perioada de stationare mai mare de 18 ore, becul de presiune ulei se aprindea dupa pornirea motorului, timp de 1 secunda! Asta da ulei bun!
- sunt curios sa vad graficele alea, sincer;

Octavian___
Mai...
Nu poti trage neste concluzii dupa testu ala.
Am spus, daca in loc de ulei, era vaselina, uzura nu era deloc, sau era foarte mica.

Foarte posibil ca la pornire pelicula de ulei sa nu fie prezenta in mod egal la V si M. De acord? Asta ca o presupunere, si daca ar fi asa (V pelicula se formeaza mai tarziu) atunci care e mai bun..?

Solicitarile facute de ei la piesa n-au nimic in comun cu ce (si cate) solicitari apar intr-un motor.
Daca era o metoda adevarata, fi sigur ca era omologata. It's a big shit. Sorry.

Grafice gasesti pe tot netu, cauta si vei gasi, dar ti-am spus, nu prea am incredere nici in graficele alea (facute de Amsoil).

buntzi


QUOTE (closchkutza @ Jul 2 2008, 16:18) *
- pelicula de ulei trebuie sa reziste la solicitari mecanice; cu cat un ulei are pelicula mai rezistenta, cu atat este mai bun, right?
Da, dar depinde cata forta si cum aplici forta aia ca sa ai un rezultat relevant. nu se poate citi prea bine in scanurile alea ce fel au facut.
- cea mai mare uzura in viata unui motor ESTE LA RECE, nu la cald!!!!
Asa este, dar asta inainte de a ajunge vreun pic de ulei intre piese, nu dupa aia. Motoarele stiam ca nu se ung prin barbotare ci prin injectie sub presiune, dar poate nu stiu eu bine.
- faptul ca motul a declarat ca testul este bull-shit, asta nu inseamna ca de fapt, asta este adevarul. Motul avea toate motivele sa spuna asta, pentru ca au iesit ff prost;
Corect
- Valvoline nu are nimic in comun cu cei care au facut testul;
De unde stii tu asta? Pentru ca au iesit mai bine? Asta da explicatie...
- testul respectiv este luat dintr-o revista auto;
Si de unde stii ca articolul nu este platit de Valvoline?
- in caz ca nu stiai, principiul de functionare al motorului termic nu s-a schimbat chiar atat de mult in ultima vreme, incat sa nu mai fie valabile niste principii generale;
Doar ca amanuntele s-au schimbat al naibii. Principiul de functionare am putea zice ca nu s-a schimbat deloc, dar conditiile sunt complet altele. Mai explica ce ai vrut sa zici aici, eu unul nu am inteles.
- am avut in motor Mobil SyntS timp de 5 luni. La fiecare pornire dupa o perioada de stationare mai mare de 18 ore, becul de presiune ulei se aprindea dupa pornirea motorului, timp de 1 secunda! Asta da ulei bun!
Eu am acest tip de ulei de 7 luni, si chiar nu am avut nici o problema. Deci din acest punct de vedere as putea usor sa zic ca e vina masinii, nu a uleiului. Cred ca e complet irelevanta afirmatia ta.
- sunt curios sa vad graficele alea, sincer;
Asta si eu as vrea sa vad, desi nu stiu cat de relevante ar fi si alea.

closchkutza
QUOTE (Octavian___28 @ Jul 2 2008, 15:40) *
Mai...
Nu poti trage neste concluzii dupa testu ala.
Am spus, daca in loc de ulei, era vaselina, uzura nu era deloc, sau era foarte mica.

Dar care este rolul uleiului, aplicatia lui basic??

QUOTE (Octavian___28 @ Jul 2 2008, 15:40) *
Foarte posibil ca la pornire pelicula de ulei sa nu fie prezenta in mod egal la V si M. De acord? Asta ca o presupunere, si daca ar fi asa (V pelicula se formeaza mai tarziu) atunci care e mai bun..?


Partea asta n-am inteles-o, sincer.

QUOTE (Octavian___28 @ Jul 2 2008, 15:40) *
Solicitarile facute de ei la piesa n-au nimic in comun cu ce (si cate) solicitari apar intr-un motor.
Daca era o metoda adevarata, fi sigur ca era omologata. It's a big shit. Sorry.

Daca este o metoda experimentala, asta nu inseamna ca este si "degeaba". Curios insa cum un ulei "nasparliu" a putut sa faca mai multe decat uleiuri mult mai scumpe si deci mult mai bune, nu?

QUOTE (Octavian___28 @ Jul 2 2008, 15:40) *
Grafice gasesti pe tot netu, cauta si vei gasi, dar ti-am spus, nu prea am incredere nici in graficele alea (facute de Amsoil).

Dar in care ai incredere?
Octavian___
Citeste ce a spus Buntzi mai sus, poate intelegi ce am vrut sa spun cu pelicula de ulei, unde apare defapt uzura la rece.
closchkutza
QUOTE (buntzi)
Da, dar depinde cata forta si cum aplici forta aia ca sa ai un rezultat relevant. nu se poate citi prea bine in scanurile alea ce fel au facut.


Pai tocmai asta este, au adaugat incet greutati si au vazut pana unde poate rezista.
Uite, aici este o chestie marita:
Click pentru a vizualiza atașamentul
La fiecare dintre teste, pe scanurile pe care le-am adaugat, se poate citii pana la ce greutate s-a ajuns si pana la ce presiune calculata.

QUOTE (buntzi)
Asa este, dar asta inainte de a ajunge vreun pic de ulei intre piese, nu dupa aia. Motoarele stiam ca nu se ung prin barbotare ci prin injectie sub presiune, dar poate nu stiu eu bine.


Foarte corect ceea ce spui tu, dar niciodata nu vei avea 2 piese fara strop de ulei pe ele, in cazul unei utilizari zilnice, asa cum este in cazul celor mai multe masini. O pelicula foarte subtire de ulei va ramane pe piese, chiar si dupa 12 ore de la oprirea motorului, sau cel putin asa ar trebui. In schimb, la rece ai frecarile cele mai mari iar pelicula de ulei este cea mai subtire. De asemenea, uleiul isi indeplineste rolul cel mai bine atunci cand este cald, nu cand este rece. De asta producatorii auto seriosi recomanda sa nu i se dea in gura masinii pana cand uleiul nu este cald. La asta ma refeream cand am zis ca cele mai mari uzuri apar la rece.

QUOTE (buntzi)
De unde stii tu asta? Pentru ca au iesit mai bine? Asta da explicatie...


Pentru ca nu ei au iesit cel mai bine in testul asta, ci alte uleiuri: Royal Purple, Penrite. De asemenea, nu am de unde sa stiu cu exactitate daca au platit testul sau nu, dar chestia asta se poate aplica in cazul oricarui test, nu?

QUOTE (buntzi)
Si de unde stii ca articolul nu este platit de Valvoline?


Nu stiu, dar daca nu este platit, intr-adevar?

QUOTE (buntzi)
Eu am acest tip de ulei de 7 luni, si chiar nu am avut nici o problema. Deci din acest punct de vedere as putea usor sa zic ca e vina masinii, nu a uleiului. Cred ca e complet irelevanta afirmatia ta.


Si sa inteleg ca masina s-a reparat singura in momentul cand am schimbat marca uleiului cu alta de aceeasi vascozitate si nu a mai aparut nici pana in ziua de azi(~1 an). Mai sa fie...!


Man, nu sustin aici ca ceea ce este scris in testul ala este 100% adevarat. Dar este posibil sa fie, la fel cum este posibil sa nu fie. Dar mi se pare o aiureala sa judeci proprietatile unui ulei dupa cat costa, atata tot, sa spui ca automat daca este mai ieftin este si mai prost, pentru ca uite, produsul y are un pret mai mare=>este mult mai bun. Chestia asta nu se aplica asa cum nu se aplica nici faza cu mai scump=>mai bun si sunt sigur ca cel putin o data in viata v-ati lovit de o asemenea situatie. Pana la urma si uleiurile Valvoline au aprobari VW, si cele Mobil si cele Castrol. Fiecare alege ce crede ca este mai bun.
Octavian___
Posibil pe naiba. Sunt prea multe necunoscute.
Prin simpla frecare a doua piese nu rezulta calitatea unui ulei. Cred ca asta e unul din motivele care nu e si nu va fi vreodata omologat testu' asta.

Pur si simplu nu poti trage concluzia de calitatea unui ulei din treaba asta, e cat se poate de logic.
Am mai spus, punem vaselina in loc de oloi si nu mai e urma de uzura si tragem concluzia ca mai bine bagam vaselina in motor.

Pelicula de ulei (care spui tu ca acolo e uzura pronuntata, si asa este) conteaza cat de rapid apare - stii f bine asta, cum ai patit cu SyntS, nu se pune problema de rezistenta la frecare (in mod normal daca ai pelicula, poate fi si ulei de floarea soarelui la pornire), uzura apare daca pelicula asta nu apare in timp util (de unde e bine sa fie vascozitate cat mai scazuta la pornire).

Fenomenu asta de frecare nu apare la motor (daca apare, spune si unde - poate vi si spui ca la segmenti).

powershot
Foarte constructiva discutia, am invatat multe. Deci, motorul meu, nu consuma intre schimburi, acum am 5w40 Magnatec si vreau sa pun la urmatorul schimb, EDGE 5W40, sau valvoline , nu stiu de care.Dar incep sa inclin spre Edge. Oare gasesc 5w50 castrol, pe undeva? Ar fi bine sa mai maresc putin viscozitatea la ca ld. Ce parere aveti? rolleyes.gif EDGE, 5W40, este full sintetic ?

Oare asta merge? Ce parere aveti de datele de acolo? http://www.mobil.com/Australia-English/Lub...obil1_5W-50.asp
Octavian___
EDGE TD 5W40 e full sintetic.

Eu spun sa nu cresti vascozitatea, daca merge ok, n-ai avut probleme cu el, nu esti Schumacher, lasa-l pe asta EDGE TD 5W40 (sau Valvoline, dar ar fi bine sa ramai pe acelasi brand).
De la Castrol ar fi un 10W60, dar nu-ti trebuie tie de ala.

De la Mobil, iti spun sigur ca 0W40 Turbo Diesel e tata lor smile.gif .

Cazuri de masini care au mers bine cu Mobil, Castrol, Valvoline, etc sunt destule.
Am o cunostinta cu microbuz (Mercedes dizal) are peste 500000 km si a mers numai cu M1 0W40, merge brici, nu scoate fum, nu manca ulei. Dar poate sunt cam subiectiv, probabil ca ar fi mers bine si cu alt ulei. dry.gif
closchkutza
Aici sunt de acord cu Octavian, daca nu ai probleme cu masina(consum de ulei) ramai la uleiul pe care il folosesti in prezent, nu are rost sa-l schimbi(adica producatorul) si nici nu are rost sa treci la ceva cu vascozitate mai mare, este inutil.

Octavian, ca sa ne intelegem: eu nu am negat ca Mobil si Castrol fac uleiuri bune(mai putin SyntS-ul, care nu mi-a placut deloc), am negat doar faptul ca nu este bine sa judeci un ulei dupa pret. Ti-am zis, in Valvoline nu se baga atata reclama ca in celelalte doua, asta poate fi un motiv pentru care pretul este mai mic. Sunt o gramada de oameni care folosesc Valvoline si nu au nici o problema cu motoarele, asa cum sunt si o gramada care folosesc Mobil 1, Castrol si la fel, nu au nici o problema. Toti cei 3 producatori au acreditari peste acreditari de la fabricantii de masini, so it`s ok. Altfel, la Valvoline ai avantajul unui ulei mai ieftin ca si pret dar cu aceleasi acreditari din partea VW ca si un ulei Castrol/Mobil dar care este cu 30-40% mai scump. Eu nu cred ca cei de la VW erau tampiti sa dea acreditarea unui ulei prost, ca altfel ne trezeam si cu Petrotel ca face ulei pentru VW. Intelegi?

P.S: Si valvoline are uleiuri scumpe. Ce parere ai de asta: http://www.oilshop.ro/specs/valvoline/SynPower%20XL-III.pdf
http://www.oilshop.ro/uleimotor/product_in...products_id=155 (este scris gresit, in loc de 0w30 trebuie sa fie 5w30).

Asta este uleiul pe care il am in motor acum.

So...peace? tongue.gif
M@nuel
De elf ce parere aveti? Foloseste cineva?
closchkutza
Mie sincer mi se pare mai slab decat cele 3 despre care s-a tot vorbit pe aici, insa este o parere subiectiva si este posibil sa ma insel.
Octavian___
Pai multa lume foloseste Elf.
Dar cum a spus si colega, din ce s-a prezentat pana acum, e la finalu' clasamentului, asta nu inseamna ca nu-i bun.
Cel putin motorul meu nu va vedea niciodata Elf (il consider o idee mai bun ca Dacia Oil).
luci38
Eu zic ca un ulei care respecta normele producatorului nu are cum sa dauneze masinii,indiferent daca e 0w-40 sau chiar 15w-40,importanta e specificatia data de producator(505.00 pt motoare ALH).Restul ca mobil ,castrol sau mai stiu eu ce, e doar chestie de reclama...mascata sau directa,inca nu am auzit de motor stricat din cauza uleiului daca se respecta normele impuse de fabricant.
Deci in primul rand respectati normele producatorului.
Octavian___
Respecti normele producatorului, e perfect ok.

Dar, la mijloc sunt mai multe treburi.

Producatorul poate sa-ti recomande un ulei care in conditii normale de exploatare (nu intram in detalii) e ok, dar daca tu ai talpa mai grea sa nu mai fie cel mai bun ulei recomandat.
Producatorul iti poate recomanda un ulei se care ''impaca'' bine d.p.d.v. al performantelor si al costului (!).
Producatorul iti recomanda spre exemplu un 5W30. Ulei 5W30 e si la 30 de lei si la 60 de lei, pe care il alegi?
Producatorul iti recomanda 10W40 spre exemplu, dar intre timp au aparut alte uleiuri care au propietati mai bune dar raspund in acelasi timp cerintelor date de producator. Ce faci?

Acum 30 de ani producatorul recomanda 20W40 (sau 50 daca exista), eu am motor de generatie super veche, dar e nou, proaspat reconditionat, ce fac?? Bag un 20W40 sau un 10W40 sau 5W50 ???

Intelegi? Ca idee smile.gif
powershot
Am sa merg pe EDGE 5W40 cu norma 505.00 si 505.01 care merge si la pompe duse, desi al meu e cu pompa de injectie rotativa, nu are ce sa ii faca rau , decit bine, cred. Filtru folosesc numai MANN, fab in DE. Am vazut ca sint filtre pt climat rece si cald, sau cam asa ceva. Stie careva, ce diferenta e intre ele? Manu` are la fel si de aer tot pt 2 tipuri de climate.
IVAN_V
Eu cred ca cel mai bine e sa-i pui de care scrie in manualul masinii. Eventual aceeasi firma dar treci pe sintetic, daca ce scrie in carte nu e sintetic...In rest mi se pare o discutie inutila... E imposibil de determinat cu cat e mai bun un ulei fata de altul..Chiar sa faci comparatie intre cel mai prost si cel mai bun...ce castigati ?
Bine daca mai vrei un cal in plus ii bagi un ulei mai subtire(si iarna indiferent, ca e mai usor pt motor)...dar altceva nu vad cu ce influenteaza...
Credeti ca o firma le face pe vapor si alta le face in curte la Nasa ?
powershot
oare cine a auzit de acest tip de ulei? Abtibildul l-am gasit lipit pe torpedoul de la acte.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.