Sindicatul si multinationala
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5


radumiki


Citind articolul asta si comentariile de acolo am realizat ca suntem ceea ce meritam. Intr-o firma cu aprox. 2 mii de angajati le este interzis acestora sa isi organizeze un sindicat. Fabrica aduna oameni din intreaga zona, un salariu de 550 de lei acolo inseamna un venit sigur si bun.

Care e rolul sindicatului?
Sa vegheze cat de cat ca angajatii sa nu fie abuzati intr-un fel oarecare de patronat.

Ce au patit cei ce au fost sa inscrie sindicatul la judecatorie?

,,Ne-au luat legitimațiile, după care ne-au condus afară, dând consemn gardienilor să nu ne mai permită accesul nici măcar în parcare, pentru ca să nu-i mai putem contacta pe sindicaliști. Mai mult, i-au contactat și pe ceilalți 17 membri de sindicat, care au fost înregistrați la Tribunal, amenințându-i că îi dă afară dacă nu fac cerere de retragere din sindicat."

Ce au patit cei ce au mai incercat organizarea oamenilor?
,,Silviu Bota nu e singurul lider de sindicat dat afara din Delphi............si eu,in calitate de lider la Sindicatlui Liber Ineu am patzit la fel in toamna anului 2006.Din pacate sutzinera mea si sindicatlui afost prea plapanda ca sa razbim si ne-am suspendat activitatea dupa ce am pierdut procesul de reabilitare intentat impotriva firmei.
Daca vor sa razbeasca au nevoie de sprijin serios.....la Delphi se fabrica nu doar cablaje ci si motive intemeiate de desfacere a contractelor de munca(mai ales ale angajatzilor care au curajul sa gandeasca,sa vada si sa vorbeasca raspicat despre ce se intampla acolo.
Firma asta seamana cu o plantatzie de bumbac din america secolului 19 .........."

Treaba e in coada de peste, zic io. Inchiderea sau ma rog, retragerea investitiei de catre multinationala din Ineu ar lasa 2 mii de oameni someri. Sanse de alt job in zona=>zero=>Spania, Italia sau relocarea intr-o zona mai atractiva gen Arad sau Timisoara, chit ca chiria este imposibila. O alta sansa ar fi agricultura de supravietuire, pe 1-2 ha de pamant.
Pe de alta parte, exista niste legi, exista niste acorduri cu investitorul care, fara sa le cunosc, banuiesc ca aveau niste specificatii clare privind respectarea legislatiei si a oamenilor.

sau nu!? huh.gif
Mosotti
nu. majoritatea angajatilor sint de pe sate, n-au decit citeva clase si singurul lucru care mai lipseste e o organizatie condusa de niste jmecheri care sa le "apere" interesele. am trecut si io pe la o fabrica dintr-asta, ajunsesera sa puna un afis pe care scria sa nu mai creada si sa raspindeasca zvonuri de genul ca le scad salariile sau ca vor fi dati afara. in plus, stim cu toti cam care e motivul pentru care cineva vrea sa faca un sindicat: sa ajute angajatii. yeah, right, I'm just kidding, vor doar sa faca niste bani laugh.gif
 
radumiki
eu plec de la premisa ca cei ce vor sa organizeze un sindicat intr-o fabrica atat de mare vor sa faca ceva pozitiv, tu mosotti sustii exact contrariul. probabil adevarul e undeva la mijloc...

dar

este insa evident ca nu e normal sa nu fie nici o organizatie care mai tempereze din excesele patronatului si ale slugilor acestora.
iti pot da exemplul fetei de 24 de ani moarta de epuizare in incinta fabricii (au ramas doi copii orfani de ea).
Vezi aici.
,,Trei saptamani inainte sa moara a lucrat 12 ore pe zi. Pleca la patru dimineata de acasa si se intorcea la opt seara”, povesteste Maria Tica, soacra tinerei. "
,,Aurel Tica, socrul fetei, sustine ca in ziua in care a murit aceasta s-ar fi dus de trei ori la cabinetul medical pentru ca i se facuse rau. „Prima data s-a dus la ora 10. I-au spus ca si ei au pauza de masa si sa vina mai tarziu. La ora 12 doctorita i-a spus ca isi bea cafeaua. Ultima data a fost la ora doua cand i-au spus ca s-a spalat pe jos si sa nu intre sa nu lase urme. S-a intors catre cantina si a cazut moarta”, spune socrul fetei. " asta chiar e o porcarie!!! death.gif
pucon
Ce nu au inteles multi in 18 ani, nu au cum sa inteleaga intr-un an deabea intrati in UE.
Daca vrei sa inregistrezi un sindicat,o asociatie non-profit etc.etc.etc. o poti face direct la UE,fara sa te mai lovesti de birocratia din Romania.
radumiki
QUOTE (pucon @ Jan 10 2008, 09:37) *
Ce nu au inteles multi in 18 ani, nu au cum sa inteleaga intr-un an deabea intrati in UE.
Daca vrei sa inregistrezi un sindicat,o asociatie non-profit etc.etc.etc. o poti face direct la UE,fara sa te mai lovesti de birocratia din Romania.


pai nu ai citit?
cine organizeaza sau se inscrie intr-un sindicat acolo este automat concediat.
au dat afara pe toti cei implicati in doua tentative de sindicalizare.
cine crezi ca mai are curajul? cool.gif

pot sa-l inregistreze unde vor, ar fi un sindicat fara membrii.
prima data vor fi dati afara membrii fondatori, apoi cei ce vor incerca sa se inscrie acolo...
jihadu
QUOTE (radumiki @ Jan 10 2008, 09:51) *
pai nu ai citit?
cine organizeaza sau se inscrie intr-un sindicat acolo este automat concediat.
au dat afara pe toti cei implicati in doua tentative de sindicalizare.
cine crezi ca mai are curajul? cool.gif


asa a fost si la noi, multinationala cu peste 3000 de angajati.

cine a vrut sa organizeze sindicat, a dat mail la toata lumea si a fost dat afara ptr ca a folosit
mailul companiei in interes personal biggrin.gif
Mosotti
QUOTE (radumiki @ Jan 10 2008, 06:23) *
eu plec de la premisa ca cei ce vor sa organizeze un sindicat intr-o fabrica atat de mare vor sa faca ceva pozitiv, tu mosotti sustii exact contrariul. probabil adevarul e undeva la mijloc...

dar

este insa evident ca nu e normal sa nu fie nici o organizatie care mai tempereze din excesele patronatului si ale slugilor acestora.
iti pot da exemplul fetei de 24 de ani moarta de epuizare in incinta fabricii (au ramas doi copii orfani de ea).
Vezi aici.
,,Trei saptamani inainte sa moara a lucrat 12 ore pe zi. Pleca la patru dimineata de acasa si se intorcea la opt seara”, povesteste Maria Tica, soacra tinerei. "
,,Aurel Tica, socrul fetei, sustine ca in ziua in care a murit aceasta s-ar fi dus de trei ori la cabinetul medical pentru ca i se facuse rau. „Prima data s-a dus la ora 10. I-au spus ca si ei au pauza de masa si sa vina mai tarziu. La ora 12 doctorita i-a spus ca isi bea cafeaua. Ultima data a fost la ora doua cand i-au spus ca s-a spalat pe jos si sa nu intre sa nu lase urme. S-a intors catre cantina si a cazut moarta”, spune socrul fetei. " asta chiar e o porcarie!!! death.gif



adevarul nu e la mijloc, e acolo unde e. liderii de sindicat au niste avantaje, pe linga ca sint platiti sint scutiti si nus cite ore pe saptamina ca sa bea cafea in interes sindical

si nu cred ca patronatul respectiv isi moleasteaza angajatii laugh.gif 5 milioane si bonuri de masa e un salariu foarte bun pentru cei de la tara, cu educatie minima, atita timp cit stim cu totii ce salarii au doctorii si profesorii tineri. asta e romania, ce sa-i faci... fii sigur ca inginerii respectivi au mult mai mult. nu demult a aparut pe net lista salariilor de la solectron si acolo se vedea clar ce se intimpla, cei de pe banda in jur de 6-10 milioane, cei din birouri de la 25 in sus puke.gif acuma tu poate crezi ca ala cu 25 de milioane vrea sa faca sindicat ca sa-i ajute pe aia cu 6 milioane, dar io nu laugh.gif

acuma referitor la decesul respectiv sint absolut sigur ca n-a obligat-o nimeni sa lucreze 12 ore, a fost decizia ei. la fel cum nici pe aia de la EY n-a obligat-o nimeni sa lucreze pina crapa. in plus, ma indoiesc c-a lucrat 3 saptamini cite 12 ore, pentru ca in lege zice ca e 48 de ore pe saptamina maxim si desi sint sigur ca chestii dintr-astea se intimpla la buticuri si alte aiureli, o firma mare n-o sa riste. nu zic ca ar fi imposibil, ci ca nu prea cred. cum am zis, am fost pe la o fabrica dintr-asta si erau foarte stricti in privinta nedepasirii programului maxim de lucru, asta nu neaparat pentru ca ar vrea ei sa respecte legea de corecti ce sint, ci pentru ca un angajat zombificat nu mai da randament si practic nu cistiga nimic firma daca respectivul da o gramada de gherle. in plus, nu inteleg de unde stiu socrii ce a discutat respectiva cu doctorita care a "refuzat-o", cine a putut sa le povesteasca din moment ce banuiesc ca nu s-a dus toata banda in grup la cabinet. poate au vorbit cu doctorita malefica bash.gif


 
gica_contra
QUOTE (radumiki @ Jan 9 2008, 22:23) *
Care e rolul sindicatului?
Sa vegheze cat de cat ca angajatii sa nu fie abuzati intr-un fel oarecare de patronat.

Angajații sunt deja super-protejați de Codul Muncii. Cod al muncii mai protecționist ca în România nu cred că mai există decât în Vietnam sau Cuba.
Sindicatele sunt niște păduchi care există pentru ca guvernul să pretindă că a dezbătut cu careva o problemă socială sau alta.
Existența acestor sindicate a bolcat mult timp și încă blochează accesul capitalului străin și a know-how-ului pe piețele economice din România.
jihadu
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 10:38) *
Angajații sunt deja super-protejați de Codul Muncii. Cod al muncii mai protecționist ca în România nu cred că mai există decât în Vietnam sau Cuba.
Sindicatele sunt niște păduchi care există pentru ca guvernul să pretindă că a dezbătut cu careva o problemă socială sau alta.
Existența acestor sindicate a bolcat mult timp și încă blochează accesul capitalului străin și a know-how-ului pe piețele economice din România.



Nici nu puteai spune mai bine, Gica,well done!
radumiki


QUOTE (Mosotti @ Jan 10 2008, 10:29) *
adevarul nu e la mijloc, e acolo unde e. liderii de sindicat au niste avantaje, pe linga ca sint platiti sint scutiti si nus cite ore pe saptamina ca sa bea cafea in interes sindical

si nu cred ca patronatul respectiv isi moleasteaza angajatii laugh.gif 5 milioane si bonuri de masa e un salariu foarte bun pentru cei de la tara, cu educatie minima, atita timp cit stim cu totii ce salarii au doctorii si profesorii tineri. asta e romania, ce sa-i faci... fii sigur ca inginerii respectivi au mult mai mult. nu demult a aparut pe net lista salariilor de la solectron si acolo se vedea clar ce se intimpla, cei de pe banda in jur de 6-10 milioane, cei din birouri de la 25 in sus puke.gif acuma tu poate crezi ca ala cu 25 de milioane vrea sa faca sindicat ca sa-i ajute pe aia cu 6 milioane, dar io nu laugh.gif

acuma referitor la decesul respectiv sint absolut sigur ca n-a obligat-o nimeni sa lucreze 12 ore, a fost decizia ei. la fel cum nici pe aia de la EY n-a obligat-o nimeni sa lucreze pina crapa. in plus, ma indoiesc c-a lucrat 3 saptamini cite 12 ore, pentru ca in lege zice ca e 48 de ore pe saptamina maxim si desi sint sigur ca chestii dintr-astea se intimpla la buticuri si alte aiureli, o firma mare n-o sa riste. nu zic ca ar fi imposibil, ci ca nu prea cred. cum am zis, am fost pe la o fabrica dintr-asta si erau foarte stricti in privinta nedepasirii programului maxim de lucru, asta nu neaparat pentru ca ar vrea ei sa respecte legea de corecti ce sint, ci pentru ca un angajat zombificat nu mai da randament si practic nu cistiga nimic firma daca respectivul da o gramada de gherle. in plus, nu inteleg de unde stiu socrii ce a discutat respectiva cu doctorita care a "refuzat-o", cine a putut sa le povesteasca din moment ce banuiesc ca nu s-a dus toata banda in grup la cabinet. poate au vorbit cu doctorita malefica bash.gif


ma duc destul de des in zona Ineu, asa ca mai aflu una-alta si din alte surse.
spre exemplu, din cauza ca nu au alta solutie lucreaza la banda si destui absolventi de studii superioare, gen: mecanica, mecanica agricola, TCM, teologie si mai stiu eu cati. de aceea nu trebuie sa te miri ca un individ ce are ,,titulatura'' de inginer vrea sa organizeze un sindicat, poate lucra chiar el la banda.
companiile mari stiu cum sa mascheze orele in plus fata de cele 48 legale. si io am lucrat in una si pentru orele suplimentare ce depaseau 48 pe saptamana faceam un referant in atentia conducerii. pe fluturas aparea ca prima, in realitate erau ore lucrate. si da, aveam oameni in sectie care lucrau saptamani in sir 12 ore zilnic! sleep.gif sindicatul nu se opunea orelor suplimentare, oamenii erau in general multumiti pentru bani in plus. sigur, nu puteam obliga pe nimeni, puteam da insa de inteles ca in caz de restructurare vor ramane cei care se ,,sacrifica" putin ptr. firma.
nu am facut parte din sindicat, stiu insa ca era organizat ca o mica societate comerciala. mai aveau de facut acte, de citit legi, de analizat cazuri diverse (sociale sau de munca), mers la intalniri sindicale pe bransa, etc. dar toate astea le facea doar seful de sindicat, in rest intalnirile lor erau dupa programul de lucru.
tot repeti chestia cu ,,educatie minima". te asigur ca in zona Ineu, minima inseamna 10 clase, sunt insa o multime de absolventi de liceu, a trecut vremea cand gaseai oameni cu 4 clase, aia-s batrani, nu rezista la banda. prima analiza medicala ptr. angajare este verificarea daca nu ai varice, boli cardiovasculare sau respiratorii. daca nu ai, esti ca si angajat. biggrin.gif
raz_md
QUOTE (Mosotti @ Jan 10 2008, 10:29) *
adevarul nu e la mijloc, e acolo unde e. liderii de sindicat au niste avantaje, pe linga ca sint platiti sint scutiti si nus cite ore pe saptamina ca sa bea cafea in interes sindical

si nu cred ca patronatul respectiv isi moleasteaza angajatii laugh.gif 5 milioane si bonuri de masa e un salariu foarte bun pentru cei de la tara, cu educatie minima, atita timp cit stim cu totii ce salarii au doctorii si profesorii tineri. asta e romania, ce sa-i faci... fii sigur ca inginerii respectivi au mult mai mult. nu demult a aparut pe net lista salariilor de la solectron si acolo se vedea clar ce se intimpla, cei de pe banda in jur de 6-10 milioane, cei din birouri de la 25 in sus puke.gif acuma tu poate crezi ca ala cu 25 de milioane vrea sa faca sindicat ca sa-i ajute pe aia cu 6 milioane, dar io nu laugh.gif

acuma referitor la decesul respectiv sint absolut sigur ca n-a obligat-o nimeni sa lucreze 12 ore, a fost decizia ei. la fel cum nici pe aia de la EY n-a obligat-o nimeni sa lucreze pina crapa. in plus, ma indoiesc c-a lucrat 3 saptamini cite 12 ore, pentru ca in lege zice ca e 48 de ore pe saptamina maxim si desi sint sigur ca chestii dintr-astea se intimpla la buticuri si alte aiureli, o firma mare n-o sa riste. nu zic ca ar fi imposibil, ci ca nu prea cred. cum am zis, am fost pe la o fabrica dintr-asta si erau foarte stricti in privinta nedepasirii programului maxim de lucru, asta nu neaparat pentru ca ar vrea ei sa respecte legea de corecti ce sint, ci pentru ca un angajat zombificat nu mai da randament si practic nu cistiga nimic firma daca respectivul da o gramada de gherle. in plus, nu inteleg de unde stiu socrii ce a discutat respectiva cu doctorita care a "refuzat-o", cine a putut sa le povesteasca din moment ce banuiesc ca nu s-a dus toata banda in grup la cabinet. poate au vorbit cu doctorita malefica bash.gif


Pai ce, cei de la EY o fortau sa lucreze? Nu, muncesti si rami in continuare la noi si te platim, nu vrei sa muncesti peste limita legala, la revedere. Daca EY pot face asta in Romania, sunt sigur ca se poate si la Ineu unde oamenii cu atat mai mult pot fi manipulati sa munceasca pentru ca nu au educatie si scoala.

Nu toata lumea care face un sindicat o face pentru interes personal, eu le dau prezumtia de nevinovatie si nu in ultima instanta, chit ca isi scoate si el parleala, cat timp nu tradeaza interesul oamenilor, e ok. Nu zic nu, de multe ori sindicatele ajung sa semene a mafii, dar dupa cum am zis, sa le acordam prezumtia de nevinovatie.

PS: 5 mil si bonuri e un salariu de rahat, parerea mea, chiar si pt cineva fara educatie. Nu e normal ca ei sa aiba doar atat, ei care practic produc si cei din birouri sa aiba de 5 ori mai mult (da, e normal sa aiba sa zic de 2 ori mai mult, dar de 5 ori e strigator la cer). Si la ce criza a fortei de munca o sa ajungem sa avem, astfel de practici in mod normal, daca ar fi un anumit nivel de informare, ar trebui sa dispara.

De sistemul medical nu mai zic nimic. death.gif



@gica : asa e , avem un cod al muncii care protejeaza cetateanul si cu toate astea nimeni nu il respecta si nici conditii de munca ca in Occident nu avem. coolspeak.gif Asa ca degeaba il avem. Si sa o luam altfel si in Occident sunt sindicate, in mai toate tarile auzi de greve ale sindicatelor. E normal sa existe sindicate, la fel cum e normal ca statul sa ii protejeze pe cetateni de firmele care vor sa ii exploateze (vad ca pe unii ii exploateaza pana la deces). La noi e totul pe hartie, in practica nu prea se intampla, asa ca ma cam lasa rece codul nostru al muncii.
gica_contra
QUOTE (raz_md @ Jan 10 2008, 11:10) *
@gica : asa e , avem un cod al muncii care protejeaza cetateanul si cu toate astea nimeni nu il respecta si nici conditii de munca ca in Occident nu avem. coolspeak.gif Asa ca degeaba il avem. Si sa o luam altfel si in Occident sunt sindicate, in mai toate tarile auzi de greve ale sindicatelor. E normal sa existe sindicate, la fel cum e normal ca statul sa ii protejeze pe cetateni de firmele care vor sa ii exploateze (vad ca pe unii ii exploateaza pana la deces). La noi e totul pe hartie, in practica nu prea se intampla, asa ca ma cam lasa rece codul nostru al muncii.

Condițiile de muncă nu au nici o legătură că existența sindicatelor sau cu prevederile Codului Muncii. Au legătură cu nivelul de dezvoltare economică. Iar nivelul de dezvoltare economică nu poate crește în condițiile unei piețe a muncii ce este distorsionată foarte puternic chiar de Codul Muncii.

În Occident există multe state social-democrate (sau socialiste, mai direct spus) care nu sunt tocmai favoritele mele.

Însă în țările cu orientare politică liberală puternică sindicatele nu sunt ținute în brațe de stat (să li se dea sedii sau alte alocări) și nici nu sunt considerate - ca în România - un partener de dialog social PRIN LEGE. Sindicatele alea sunt realmente finanțate de memebrii lor, iar obiectul de activitate nu este cel ce pare a fi pe aici, prin Românica.

În ceea ce privește grevele, uite, scenariștii din US au putut să facă grevă. Dreptul la grevă există oriunde și el se poate pune în practică și fără a exista mărețele sindicate - pot exista uniuni profesionale, spre exemplu. Care aceste uniuni profesionale, deși au alte scopuri statutare (ridicarea nivelului de instruire, organizarea de seminarii de prezentare etc.) pot fi și un catalizator al unor probleme cu caracter general pentru acea breaslă.

Deci, slăbiți-mă cu socialismele astea.
raz_md
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 11:26) *
Condițiile de muncă nu au nici o legătură că existența sindicatelor sau cu prevederile Codului Muncii. Au legătură cu nivelul de dezvoltare economică. Iar nivelul de dezvoltare economică nu poate crește în condițiile unei piețe a muncii ce este distorsionată foarte puternic chiar de Codul Muncii.

În Occident există multe state social-democrate (sau socialiste, mai direct spus) care nu sunt tocmai favoritele mele.

Însă în țările cu orientare politică liberală puternică sindicatele nu sunt ținute în brațe de stat (să li se dea sedii sau alte alocări) și nici nu sunt considerate - ca în România - un partener de dialog social PRIN LEGE. Sindicatele alea sunt realmente finanțate de memebrii lor, iar obiectul de activitate nu este cel ce pare a fi pe aici, prin Românica.

În ceea ce privește grevele, uite, scenariștii din US au putut să facă grevă. Dreptul la grevă există oriunde și el se poate pune în practică și fără a exista mărețele sindicate - pot exista uniuni profesionale, spre exemplu. Care aceste uniuni profesionale, deși au alte scopuri statutare (ridicarea nivelului de instruire, organizarea de seminarii de prezentare etc.) pot fi și un catalizator al unor probleme cu caracter general pentru acea breaslă.

Deci, slăbiți-mă cu socialismele astea.



Pai nici mie nu mi se pare normal sa fie sponsorizate sindicatele de stat, mi se pare mai normal sa fie sponsorizate de membrii. Problema aici era ca oamenilor li se refuza dreptul de a forma sau a face parte dintr-un sindicat, fiind amenintati cu pierderea locului de munca.

Ce ziceam eu e ca degeaba te plangi tu ca avem un cod al muncii care protejeaza prea mult cetateanul pentru ca oricum nu prea este respectat.
jihadu
QUOTE (raz_md @ Jan 10 2008, 11:32) *
Pai nici mie nu mi se pare normal sa fie sponsorizate sindicatele de stat, mi se pare mai normal sa fie sponsorizate de membrii. Problema aici era ca oamenilor li se refuza dreptul de a forma sau a face parte dintr-un sindicat, fiind amenintati cu pierderea locului de munca.

Ce ziceam eu e ca degeaba te plangi tu ca avem un cod al muncii care protejeaza prea mult cetateanul pentru ca oricum nu prea este respectat.



Fii linistit, au dat colegi de ai mei de munca in judecata firma(ditamai gigantul) si au castigat procesul, fara sa avem nici un sindicat.

Da, aici in Romanica.
marlowe
QUOTE (raz_md @ Jan 10 2008, 11:32) *
Pai nici mie nu mi se pare normal sa fie sponsorizate sindicatele de stat, mi se pare mai normal sa fie sponsorizate de membrii. Problema aici era ca oamenilor li se refuza dreptul de a forma sau a face parte dintr-un sindicat, fiind amenintati cu pierderea locului de munca.

Ce ziceam eu e ca degeaba te plangi tu ca avem un cod al muncii care protejeaza prea mult cetateanul pentru ca oricum nu prea este respectat.


Cunosc atitudinea asta a firmelor mari, care fug ca dracul de tamaie cand e vb de sindicat. Lor le convine sa plateasca .ulimea cu salarii de 5 milioane si iti scot ochii cu bonuri de masa si transport and sht., pt ca daca ar trebui sa plateasca pe ai lor salariile ar fi de 10-15 ori mai mari. Le convine sa plateasca sefii si sefutii cu salarii bune pt ca au garantia ca astia te pun la lucru pana cazi lat. Daca in anii 90 sindicatele erau atotputernice, iata ca acum nu mai au nici o putere, exceptie fac societatile neprivatizate/neprivatizabile gen Metrorex ...
gica_contra
QUOTE (jihadu @ Jan 10 2008, 11:34) *
Fii linistit, au dat colegi de ai mei de munca in judecata firma(ditamai gigantul) si au castigat procesul, fara sa avem nici un sindicat.

Da, aici in Romanica.

Vaaaaaaai, rușine ție!!!
Să nu zici tu de cât de coruptă e justiția!
Să nu înțelegi beneficiile organizării sindicale!
Să te bazezi tu pe creierul tău în a judeca contractul de muncă pe care îl semnezi - sau în a judeca prevederile Codului Muncii! Și să te bazezi pe justiția română???

Băi nerealistule, nu ne mai bate la cap cu ce ai visat tu noaptea!

Io mă gândesc s-o pun de-un sindicat!!!
radumiki
O mare companie din judetul Arad isi punea angajatii sa munceasca chiar si 16 ore non stop. Acest lucru a fost descoperit de inspectorii de la Inspectoratul Teritorial de Munca Arad la SC Delphi Pakard Romania SRL din orasul Ineu.
.....
SC Delphi Packard Romania SRL din Ineu a mai facut, recent, obiectul unei anchete, dupa imbolnavirea de TBC a 22 de angajati. Din aceasta cauza, aproximativ 5.000 de persoane din Ineu, angajati si rudele acestora, au fost trimisi sa faca analize si controale medicale amanuntite.

sursa

totul ar trebui sa aiba o limita, nu-i asa? huh.gif
gica_contra
QUOTE (radumiki @ Jan 10 2008, 11:49) *
O mare companie din judetul Arad isi punea angajatii sa munceasca chiar si 16 ore non stop. Acest lucru a fost descoperit de inspectorii de la Inspectoratul Teritorial de Munca Arad la SC Delphi Pakard Romania SRL din orasul Ineu.
.....
SC Delphi Packard Romania SRL din Ineu a mai facut, recent, obiectul unei anchete, dupa imbolnavirea de TBC a 22 de angajati. Din aceasta cauza, aproximativ 5.000 de persoane din Ineu, angajati si rudele acestora, au fost trimisi sa faca analize si controale medicale amanuntite.

sursa

totul ar trebui sa aiba o limita, nu-i asa? huh.gif

Nu te supăra, dar acei angajați au semnat prin contract că nu au voie să demisioneze? Cum adică "își punea angajații"? Erau legați cu lanțuri? Erau încuiate ușile și nu puteau pleca acasă după 8 ore de muncă? Sau cum?
jihadu
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 11:43) *
Vaaaaaaai, rușine ție!!!
Să nu zici tu de cât de coruptă e justiția!
Să nu înțelegi beneficiile organizării sindicale!
Să te bazezi tu pe creierul tău în a judeca contractul de muncă pe care îl semnezi - sau în a judeca prevederile Codului Muncii! Și să te bazezi pe justiția română???

Băi nerealistule, nu ne mai bate la cap cu ce ai visat tu noaptea!

Io mă gândesc s-o pun de-un sindicat!!!



asa este, in orice tara normala, baza relatiei angajat-angajator o reprezinta contractul individual de munca.

Odata ce l-ai semnat,inseamna ca ai luat la cunostinta si ca esti de acord cu toate conditiile din acel contract, inclusiv clauzele lui.

Daca sunt prevederi sau clauze care incalca legea muncii din Romania, buna/rea cum o fi, ii dai frumusel in judecata.

sau daca ti se incalca drepturile inscrise in acel contract.

Sindicatele nu sunt decat niste adunaturi de loseri, sefii de obicei sunt cunoscuti ca putorile firmei, o organizatie parazita.
Asta la firmele de stat, am lucrat la inceputul carierei la o firma de stat si vorbesc in cunostinta de cauza.

Aveam atunci la serviciu niste babaciuni zalude care efectiv blocau posturile, erau depasite total de situatie, unele aveau si probleme cu capul
si directorul institutiei nu le putea da afara si sa aduca tineri tocmai din cauza sindicatului. mad2.gif
radumiki
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 11:56) *
Nu te supăra, dar acei angajați au semnat prin contract că nu au voie să demisioneze? Cum adică "își punea angajații"? Erau legați cu lanțuri? Erau încuiate ușile și nu puteau pleca acasă după 8 ore de muncă? Sau cum?


si acasa sunt copiii, care au nevoie de haine, mancare, rechizite, etc
ti-a fost foame vreodata si nu ai avut bani sa iti cumperi mancare? rolleyes.gif
asta nu e nimic, gandeste-te ca iti spune copilul ca-i e foame, sau ca vrei sa-l dai la o scoala mai buna, unde totul e mai scump... iti trebuie slujba aia, orice s-ar intampla cu tine!!! sleep.gif
erau legati cu lanturi oarecum. mellow.gif
daca plecau, am spus si mai sus, in zona nu sunt multe oportunitati. ori plecau afara ori cultivau 1-2 ha de pamant (care-l are) si supravietuieste greu, ca se stie, agricultura-i loterie.
raz_md
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 11:56) *
Nu te supăra, dar acei angajați au semnat prin contract că nu au voie să demisioneze? Cum adică "își punea angajații"? Erau legați cu lanțuri? Erau încuiate ușile și nu puteau pleca acasă după 8 ore de muncă? Sau cum?



Nope, sunt sigur ca nu ii incuia tongue.gif, dar nu toata lumea isi permite sa plece, mai ales daca nu ai unde sa pleci. Adica, faci cum zic ei sau esti dat afara. Si pentru unii oameni, acei 5 mil ajung sa fie atat de importanti incat sa depinda nu doar viata lor, dar poate si a copiilor lor de ei. Nu poti compara, de exemplu, o piata a fortei de munca dinamica, cum e cea din Bucuresti , cu una mai statica, unde nu ai prea multe optiuni de migrare, prea multe variante.

Sunt multe metode prin care tu poti fi "convins" sa muncesti peste program, uneori esti dispus sa faci acest sacrificiu, desi e ilegal si nu iti face nici tie bine, numai ca sa poti trai o viata mai bune.

Edit : nu zic ca trebuie sa uitam ca poate fara firma respectiva nu avea salariu in primul rand wink.gif, dar totusi, firma trebuie sa respecte legea romaneasca, sa isi respecte angajatii si sa ii remunereze conform cu munca prestata. Aceste lucruri nu mi se par a fi respectate.
gica_contra
QUOTE (radumiki @ Jan 10 2008, 12:04) *
si acasa sunt copiii, care au nevoie de haine, mancare, rechizite, etc
ti-a fost foame vreodata si nu ai avut bani sa iti cumperi mancare? rolleyes.gif
asta nu e nimic, gandeste-te ca iti spune copilul ca-i e foame, sau ca vrei sa-l dai la o scoala mai buna, unde totul e mai scump... iti trebuie slujba aia, orice s-ar intampla cu tine!!! sleep.gif
erau legati cu lanturi oarecum. mellow.gif
daca plecau, am spus si mai sus, in zona nu sunt multe oportunitati. ori plecau afara ori cultivau 1-2 ha de pamant (care-l are) si supravietuieste greu, ca se stie, agricultura-i loterie.

QUOTE (raz_md @ Jan 10 2008, 12:04) *
Nope, sunt sigur ca nu ii incuia tongue.gif, dar nu toata lumea isi permite sa plece, mai ales daca nu ai unde sa pleci. Adica, faci cum zic ei sau esti dat afara. Si pentru unii oameni, acei 5 mil ajung sa fie atat de importanti incat sa depinda nu doar viata lor, dar poate si a copiilor lor de ei. Nu poti compara, de exemplu, o piata a fortei de munca dinamica, cum e cea din Bucuresti , cu una mai statica, unde nu ai prea multe optiuni de migrare, prea multe variante.

Sunt multe metode prin care tu poti fi "convins" sa muncesti peste program, uneori esti dispus sa faci acest sacrificiu, desi e ilegal si nu iti face nici tie bine, numai ca sa poti trai o viata mai bune.

Edit : nu zic ca trebuie sa uitam ca poate fara firma respectiva nu avea salariu in primul rand wink.gif, dar totusi, firma trebuie sa respecte legea romaneasca, sa isi respecte angajatii si sa ii remunereze conform cu munca prestata. Aceste lucruri nu mi se par a fi respectate.

Alo, băieții, deci voi vreți să-mi spuneți mie că dacă angajații acelei firme plecau TOȚI și ÎN FIECARE ZI acasă după 8 ore de muncă ar fi fost concediați?
Dar dacă ar fi plecat jumate din ei? Ar fi fost concediați aceia?
Dacă da, de unde luau alți oameni? Crezi că poți mijloacele alea fixe să le ții să nu producă venit?

Ce atitudine de sclavi aveți, măi nene!!!...
radumiki
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 12:20) *
Alo, băieții, deci voi vreți să-mi spuneți mie că dacă angajații acelei firme plecau TOȚI și ÎN FIECARE ZI acasă după 8 ore de muncă ar fi fost concediați?
Dar dacă ar fi plecat jumate din ei? Ar fi fost concediați aceia?
Dacă da, de unde luau alți oameni? Crezi că poți mijloacele alea fixe să le ții să nu producă venit?

Ce atitudine de sclavi aveți, măi nene!!!...


daca plecau toti acasa dupa 8 ore de lucru insemna ca intr-un fel sau altul erau organizati, nu conteaza ca organizatia respectiva se numea sindicat sau alfel.
dupa nenorocirile care s-au intamplat acolo, putina organizare si din partea oamenilor era un lucru necesar.
oamenii aia chiar au ,,atitudine de sclav", ca nu au ce face.

noi nu, noi protestam aici pe forum, apoi ne vedem fiecare de treburi, multumit ca tu nu esti sclavul nimanui, tu faci ce iti place si ce ai chef. esti cumva patron? rolleyes.gif eu da... tongue.gif , si totusi, asa cum am spus, si nesimtirea unora trebuie sa aiba limite. sleep.gif
gica_contra
QUOTE (radumiki @ Jan 10 2008, 12:39) *
daca plecau toti acasa dupa 8 ore de lucru insemna ca intr-un fel sau altul erau organizati, nu conteaza ca organizatia respectiva se numea sindicat sau alfel.
dupa nenorocirile care s-au intamplat acolo, putina organizare si din partea oamenilor era un lucru necesar.
oamenii aia chiar au ,,atitudine de sclav", ca nu au ce face.

noi nu, noi protestam aici pe forum, apoi ne vedem fiecare de treburi, multumit ca tu nu esti sclavul nimanui, tu faci ce iti place si ce ai chef. esti cumva patron? rolleyes.gif eu da... tongue.gif , si totusi, asa cum am spus, si nesimtirea unora trebuie sa aiba limite. sleep.gif

Ba au ce face. Să plece acasă după 8 ore de muncă începând de mâine. Nu trebuie să-i organizeze nimeni pentru asta. Trebuie să-și ia toți hainele pe ei, să se privească în ochi și să iasă pe porți CÂT MAI MULȚI. Te asigur că în 5-10 minute vor ieși și restul. Și că nu vor exista nici un fel de represalii pentru asta.

Eu nu sunt patron, sunt angajat. Am făcut ore suplimentare numai atunci când am acceptat că sunt urgențe și ar fi bine să fie rezolvate. Și șefii m-au recompensat pentru asta, într-un fel sau altul.

Ăia nu au "atitudine de sclav" pentru că nu au ce face. Ci pentru că sunt săraci cu duhul. Ca să nu zic gloată de proști de-a dreptul.
raz_md
QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 12:20) *
Alo, băieții, deci voi vreți să-mi spuneți mie că dacă angajații acelei firme plecau TOȚI și ÎN FIECARE ZI acasă după 8 ore de muncă ar fi fost concediați?
Dar dacă ar fi plecat jumate din ei? Ar fi fost concediați aceia?
Dacă da, de unde luau alți oameni? Crezi că poți mijloacele alea fixe să le ții să nu producă venit?

Ce atitudine de sclavi aveți, măi nene!!!...



Exista multe metode prin care poti baga frica in oameni, de la amenintari si aluzii pana la fapte. Era de ajuns sa cocedieze 10 din toti care plecau la ora 8 si sa zica tuturor motivul pentru care au fost concediati. Dupa cum am zis, metode de intimidare sunt o gramada, iar cata vreme oamenii aceia nu sepot organiza intr-un sindicat, sa aiba o forta colectiva, scenariile pe care le propui tu sunt pura fictiune. Nu or sa isi puna niciodata problema sa faca asa ceva, pentru ca o masa de oameni neorganizata nu poata face actiuni colective.

Eu am impresia ca tu nu ai multa experienta in domeniu...no ofence. (nu zic ca eu am, dar mi se pare ca vorbesti asa, sa te aflii in treaba)

QUOTE (gica_contra @ Jan 10 2008, 12:47) *
Ba au ce face. Să plece acasă după 8 ore de muncă începând de mâine. Nu trebuie să-i organizeze nimeni pentru asta. Trebuie să-și ia toți hainele pe ei, să se privească în ochi și să iasă pe porți CÂT MAI MULȚI. Te asigur că în 5-10 minute vor ieși și restul. Și că nu vor exista nici un fel de represalii pentru asta.

Eu nu sunt patron, sunt angajat. Am făcut ore suplimentare numai atunci când am acceptat că sunt urgențe și ar fi bine să fie rezolvate. Și șefii m-au recompensat pentru asta, într-un fel sau altul.

Ăia nu au "atitudine de sclav" pentru că nu au ce face. Ci pentru că sunt săraci cu duhul. Ca să nu zic gloată de proști de-a dreptul.


Acum sunt sigur ca vorbesti ca sa te aflii in treaba. :LOL; Vorbesti prostii. laugh.gif "Ne aisguri", lol, tu habar n-ai cum actioneaza mintea umana, de o colectivitate de minti nici nu mai zic. O colectivitate de oameni fara un lider care sa ii ghideze nu o sa faca niciodata ceea ce zici tu. Pentru asa ceva ce zici tu, trebuie planificare din timp, convins oamenii ca asa e cel mai bine, ca asta e singura solutie.

Oamenii au personalitati diferite, nu reactioneaza toti la fel la comanda, iar tu habar n-ai ce metode exista pentru a baga frica in angajat, sau pentru a-l determina sa reactioneze intr-un fel. Eu personal am vazut cum pot fi folosite asemenea metode de manipulare si convingere, si metode de a baga frica in oameni, asa ca pot sa iti zic, fara nici o urma de rautate : vorbesti prostii! laugh.gif
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.