Dimensionare instalatii, alegere Radiatoare, program calcul
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13


imgrecu


Buna ziua, am o nelamurire: este posibil ca intreaga instalatie termica(tur/retur) sa aiba doar un singur diametru , in speta la mine 18mm ? Va intreb acest lucru deoarece instalatorul care imi face lucrarea imi spune ca nu este nevoie de alt diametru chiar si intrarile in centrala vrea sa le faca tot din 18mm in conditiile in care centrala are racorduri de 3/4 pe aceste legaturi? In aceste conditii este necesar sa montez pe returul instalatiei un filtru de ap Y cu sita 3/4 sau pot sa montez unul de 1/2?
Mentionez ca am o centrala termica Junkers de 24 kw si 5 calorifere iar pt instalatie am cumparat deja teava de cupru 18mm.
Va multumesc anticipat pt sfaturi si scuzati-mi poate lipsa de claritate tehnica.
bibicu5
QUOTE (imgrecu @ Dec 4 2007, 08:16) *
Buna ziua, am o nelamurire: este posibil ca intreaga instalatie termica(tur/retur) sa aiba doar un singur diametru , in speta la mine 18mm ? Va intreb acest lucru deoarece instalatorul care imi face lucrarea imi spune ca nu este nevoie de alt diametru chiar si intrarile in centrala vrea sa le faca tot din 18mm in conditiile in care centrala are racorduri de 3/4 pe aceste legaturi? In aceste conditii este necesar sa montez pe returul instalatiei un filtru de ap Y cu sita 3/4 sau pot sa montez unul de 1/2?
Mentionez ca am o centrala termica Junkers de 24 kw si 5 calorifere iar pt instalatie am cumparat deja teava de cupru 18mm.
Va multumesc anticipat pt sfaturi si scuzati-mi poate lipsa de claritate tehnica.

Poate sa functioneze dar trebuie echilibrata(tinind cont de puterea centralei tale) instalatia. Normal este sa micsoreze diametrul pe masura ce trece de radiatoare.
Trimite-mi o schema modificabila pe PM cu traseul radiatoarelor si puterea lor si-ti pot da diametrele.
@+
 
sisifjunior
salutare.
sper sa fi nimerit corect. as dori o parere avizata referitor la cele 2 scheme atasate: calculul necesarului de incalzire si dimensionarea circuitului de incalzire.
mentionez ca e vorba de o casa pe un singur nivel, geam termopan, tavan izolat, centrala pe lemne, iar caloriferele vor fi din otel. instalatia as dori sa fie de Cu, dar cred ca va fi doar partiala Cu si restul pex-al. Diametru tur si retur centrala 28.

multumesc anticipat!!
arigato.gif
bibicu5
QUOTE (sisifjunior @ Dec 4 2007, 20:56) *
salutare.
sper sa fi nimerit corect. as dori o parere avizata referitor la cele 2 scheme atasate: calculul necesarului de incalzire si dimensionarea circuitului de incalzire.
mentionez ca e vorba de o casa pe un singur nivel, geam termopan, tavan izolat, centrala pe lemne, iar caloriferele vor fi din otel. instalatia as dori sa fie de Cu, dar cred ca va fi doar partiala Cu si restul pex-al. Diametru tur si retur centrala 28.

multumesc anticipat!!
arigato.gif

Salut,
Uite aici diametrele necesare calculului tau cu precizarea ca in Franta normele sint mai precise,in Romania se folosesc norme germane si atunci trebuie sa te adaptezi.Cind vorbesc de norme ma refer la diametre: in Fr se folosesc D: 12,14,16,18 iar nemtii din spirit practic dar nu si economic au inlocuit diametrele 14 si 16 cu un unic 15. Iti revine tie sarcina sa le calculezi,vad ca nu esti prea departe de adevar. Ceva ma intriga,unde locuiesti de pui pe schema ta diametru de 16?
Sper sa-ti fi fost de ajutor.
@+

Pina la 2000 Watts, = 10/12
de 2000 W pina la 3300 W = 12/14, PER 16
de 3300 W pina la 5000 W = 14/16, PER 16
de 5000 W pina la 7000 W = 16/18, PER 20
de 7000 W pina la 13000 W = 20/22, PER 25
de 13000 W pina la 19000 W = 23/25, PER 32
de 19000 W pina la 26000 W = 26/28, PER 32
de 26000 W pina la 49000 W = Cu 33/35. PER 36. teava neagra de 33/42

sisifjunior
multumesc de ajutor! first.gif
sunt din romania, nord. de ce am pus 16?am tot cautat pe net si am gasit mai multe dimensiuni, dar nu stiam de cele 2 norme.
ca si idee, in sistem francez diametrele tevilor sunt corecte pt puterile radiatoarelor alese?(am considerat ca ce e mare duce si putere mica).
am sa fac conversia.

multumesc inca odata!
clapping.gif
bibicu5
QUOTE (sisifjunior @ Dec 5 2007, 14:42) *
multumesc de ajutor! first.gif
sunt din romania, nord. de ce am pus 16?am tot cautat pe net si am gasit mai multe dimensiuni, dar nu stiam de cele 2 norme.
ca si idee, in sistem francez diametrele tevilor sunt corecte pt puterile radiatoarelor alese?(am considerat ca ce e mare duce si putere mica).
am sa fac conversia.

multumesc inca odata!
clapping.gif

Faci calculele si bagi diametru' superior adica daca ar fi trebuit D14 bagi de 15.ok?
Succes!
sisifjunior
coolspeak.gif am priceput!
mersi! hug.gif
 
alwis
Da este normal. Racordurile de incalzire, tur-retur sunt de 3/4" si se merge prin casa cu tevi 3/4' numai intrarile si iesirile din radiatoare se pun de 1/2" si de fiecare data, de la penultimul la ultimul radiator se face reductie pe tur si retur si se merge cu 1/2".
18 mm la cupru reprezinta Dn = 16 mm pentru teava 18 x 1, cum Dn 16 la Pexal este 20 x 2 mm, adica tevi de 3/4.
Poate sa puna si tevi de 18 la intrare-iesire radiatoare dar tot trebuie sa faca reductie pentru ca racordurile fixe sunt de 1/2" la cele de panou otel.
Pe retur se pune filtru y de 3/4" cu un robinet inainte si dupa el ca atunci cand vrei sa golesti filtrul de mizerie sa le inchizi, evident dupa ce ai oprit centarla, si sa limitezi pierderea de agent termic doar la cantitatea din filtru si nu sa golesti toata instalatia.
Apa noua in circuit inseamna depunere de calcar.
Obligatoriu, filtrul Y se monteaza orizontal !!!
De ce ?
Pentru ca bucunarul acela sa colecteze materiile mai grele ca apa.
Montat vertical nu le lasa sa treaca dar mizeria se aduna in cotul de jos inainte de a intra in centarla teava de retur.
Lucrare si caldura bune !

QUOTE (imgrecu @ Dec 4 2007, 09:16) *
Buna ziua, am o nelamurire: este posibil ca intreaga instalatie termica(tur/retur) sa aiba doar un singur diametru , in speta la mine 18mm ? Va intreb acest lucru deoarece instalatorul care imi face lucrarea imi spune ca nu este nevoie de alt diametru chiar si intrarile in centrala vrea sa le faca tot din 18mm in conditiile in care centrala are racorduri de 3/4 pe aceste legaturi? In aceste conditii este necesar sa montez pe returul instalatiei un filtru de ap Y cu sita 3/4 sau pot sa montez unul de 1/2?
Mentionez ca am o centrala termica Junkers de 24 kw si 5 calorifere iar pt instalatie am cumparat deja teava de cupru 18mm.
Va multumesc anticipat pt sfaturi si scuzati-mi poate lipsa de claritate tehnica.

sisifjunior
revin cu o noua schema, mai simplista. nedumerirea mea sta in diametrele alese(mie mi se par bune amandoua).

multumesc!
arigato.gif arigato.gif
bibicu5


QUOTE (sisifjunior @ Dec 6 2007, 20:00) *
revin cu o noua schema, mai simplista. nedumerirea mea sta in diametrele alese(mie mi se par bune amandoua).

multumesc!
arigato.gif arigato.gif

A doua este mai adaptata cu conditia sa pleci in 18 spre antena mai mica(doar doua radiatoare). Da ce centrala ai tu,este sol?
sisifjunior
multumesc! hug.gif
sisifjunior
salutare!
tot pe aceeasi tema, dar alta problema. casa unde stau pe moment, pana-i gata a mea, are ceva probleme cu instalatia.
schema actuala e cea din prima schema atasata. eu unul m-am gandit ca si solutie la a doua schema atasata.
instalatia e mixtura intre Cu si Pex-al-pex, dar e aiurea facuta. ramura sudica se incalzeste ff bine, cea nordica pauza, doar 2 calorifere se incalzesc complet, celelalte doua doar o palma. daca inchid aripa sudica, tot doua calorifere se incalzesc din cele ramase iar ultimul calorifer se incalzeste cam pana la jumate.chiar si asa tot am caldura in camere, dar daca ar merge toate caloriferele ca la carte cred ca as face o economie la incalzire.
orice sfat sau parere sunt de mare ajutor.
teava de cupru nu pot sa o mai schimb, iesirea din centrala de 28 si reductia cu 22 , ca-s bagate si incastrate prin pereti. aripa sudica e ok, cea nordica tb radical modificata. trecerea de la 28 la 22 (Cu) e facuta pe traseu,nu dupa ramificatia cu vreun calorifer.
multumesc!

arigato.gif arigato.gif arigato.gif
bibicu5
Salut,

Problema nu vine de la teava ci de la echilibrarea instalatiei,deschide la maxim cotul de reglaj si robinetul la radiatoarele reci dar asta dupa ce ai aerisit radiatoarele.
sisifjunior
am aerisit si ras-aerist de mi-au iesit ochii!!! huh.gif
robinetele sunt la maxim deschise, coturile de reglaj nu stiu, n-am umblat niciodata!
oricum, am inchis toata instalatia mai putin caloriferul nr. 6 care nici in ruptul capului n-a vrut sa se incalzeasca mai mult de jumate, aerisit si descantat crying.gif
am sa incerc sa umblu la coturile de reglaj si revin cu noi informatii!!
mersi ! hug.gif
sisifjunior
era sa uit: caloriferul nr 5 e tot timpul inchis(bucatarie). daca l-as deschide atunci nr-le 6 si 8 nu se mai incalzesc aproape deloc. curios e faptul ca nr 7 se incalzeste indiferent de situatie!
sisifjunior
caloriferele 3,4,5 si 6 au robinet pe retur, celelalte nu. nr 6 aproape era inchis(d-aia era cald doar o palma).l-am deschis de tot si dupa cateva minute s-a incalzit pana jos! fantastic! in schimb, ultimul calorifer de pe aripa nordica (8) nu se incalzeste decat 2 degete(inainte se incalzea doar de o palma)!nr 7 e tot cald, la fel si celelalte calorifere.
oare daca prelungesc teava de la 6 la 7 cu pexal de 20(cat e pana la 6) se va incalzi si ultimul calorifer?

mersi de ajutor!!!
thumbup.gif worthy.gif
bibicu5
QUOTE (sisifjunior @ Dec 12 2007, 20:44) *
caloriferele 3,4,5 si 6 au robinet pe retur, celelalte nu. nr 6 aproape era inchis(d-aia era cald doar o palma).l-am deschis de tot si dupa cateva minute s-a incalzit pana jos! fantastic! in schimb, ultimul calorifer de pe aripa nordica (8) nu se incalzeste decat 2 degete(inainte se incalzea doar de o palma)!nr 7 e tot cald, la fel si celelalte calorifere.
oare daca prelungesc teava de la 6 la 7 cu pexal de 20(cat e pana la 6) se va incalzi si ultimul calorifer?

mersi de ajutor!!!
thumbup.gif worthy.gif

Este ceea ce banuiam,instalatie neechilibrata.Nu,nu este nevoie sa duci alte tevi ci doar sa lasi mai mult sau mai putin te-urile de reglaj deschise (le modifici deschiderea din sfert in sfert de tur).Radiatorul de care vorbesti nu se incalzescte pentru ca este defavorizat.Oricum o sa-ti ia timp sa o faci, nu te astepta sa termini azi.
Bafta
sisifjunior
multumesc pt ajutor! am sa incerc sa mai jonglez cu robinetele de retur! thumbup.gif
sisifjunior
cat de cat am dres situatia! cu pompa pe treapta 2-a, caloriferul 8 nu se incalzeste decat 2 degete, si asta dupa ce am reglat celelalte calorifere ( se incalzesc aprox pana jos- mai putin o palma). cand am pus pompa pe treapta maxima (3)toate caloriferele se incalzesc la maxim iar nr 8 cam un sfert (oricum, e un progres)!ceea ce e bine, oarecum.numai ca toaca lemnele cam repede. in fine, doua trei lemne in plus nu-i mare scofala!
a venit si un meserias ieri care a incercat sa dreaga si el instalatia, dar tot degeaba! n-a obtinut nimic mai mult decat mine! singura diferenta, a aerisit din nou toata instalatia (cu pompa si centrala oprite).
l-am intrebat daca nu e din cauza diametrului redus al tevii, n-a vrut sa zica nimic:nici da, nici ba! ca e teava veche, ca a vazut el ca e deteriorata pe o portiune...bla-bla-bla. nu m-a lamurit cu nimic!
eu unul cred cu tarie ca ar tb modificat diametrul tevii dintre 6 si 7 cel putin(daca nu chiar de mai inainte de ele)!
gogoroiu
QUOTE (imgrecu @ Dec 4 2007, 10:16) *
Buna ziua, am o nelamurire: este posibil ca intreaga instalatie termica(tur/retur) sa aiba doar un singur diametru , in speta la mine 18mm ? Va intreb acest lucru deoarece instalatorul care imi face lucrarea imi spune ca nu este nevoie de alt diametru chiar si intrarile in centrala vrea sa le faca tot din 18mm in conditiile in care centrala are racorduri de 3/4 pe aceste legaturi? In aceste conditii este necesar sa montez pe returul instalatiei un filtru de ap Y cu sita 3/4 sau pot sa montez unul de 1/2?
Mentionez ca am o centrala termica Junkers de 24 kw si 5 calorifere iar pt instalatie am cumparat deja teava de cupru 18mm.
Va multumesc anticipat pt sfaturi si scuzati-mi poate lipsa de claritate tehnica.


Am citit acest post intamplator si m-am hotarat sa va raspund din urmatoarea cauza:
In 2003 mi-am achizitionat o CT Junkers si toate cele necesare pentru intreaga instalatie.
Am montat totul in mai putin de o saptamaina cu fratele meu, amandoi nefiind specialisti sau instalatori de meserie.... Am 5 radiatoare de otel (apartament de bloc) legate pe teava de cupru de 15 mm fara alte diametre nici pe tur nici pe retur
Mentionez ca nu am pus robineti pe retur. Instalatia merge impecabil.
Filtru Y este doar pe intrarea de apa rece, la gaz nu are filtru si nici nu e necesar, instalatia a fost controlata de specialisti care au si autorizat-o.

Am vazut schita dvs. si va fac urmatoarea recomandare:

Eu, initial, centrala am montat-o intr-un wc de servici si totul era foarte bine in prima iarna... pana a trebuit sa-i fac iscirizarea Avizul ISCIR pe care trebuie sa-l avem toti reactualizat la 2 ani...
Oamenii care au venit sa faca inspectia si sa dea avizul mi-au zis ca trebuie s-o mut in bucatarie ca exista o legea dracului care nu-ti da voie sa montezi centrala decat in bucatarie (sau o incapere cu un geam nu-stiu-cat de mare...)
Am mutat-o in bucatarie unde au zis oamenii aia si in sfarsit mi-au dat avizul...
Cu toata munca si circul ulterior sunt foarte multumit.

Am pus acest comentariu in ideea sa nu mai pateasca si altii ca mine...
sisifjunior
bun. am schimbat teava intre caloriferele 6 si 7 din pex-al de 16 in 20.iar rezultatul e pe masura: toate caloriferele merg brici, inclusiv 8, care se incalzeste acu pana jos si frige de mama focului!singurul inconvenient ar fi ca treaba asta merge cu pompa (DAB) pe treapta 3-a.
sa auzim de bine!

PS: are careva un dicarbocalm?mersi! wink.gif
DDuras

@sisif - imi poti spune si mie ce distanta ai intre centrala si caloriferul 8 ? (si eu voi avea doua ramuri la instalatie,dintre care una lunga binisor.) Si ce fel de centrala ai ?

Merci!

LA MULTI ANI TUTUROR !

sisifjunior
centrala e Atmos 32S(35 KW)-gazeificare-veche de 3 ani.de la centrala la caloriferul 8 sunt 27 metri de teava tur si 28.5 m retur. ar fi de preferat sa folosesti distribuitori, in felul asta chiar si cel mai departat calorifer se va incalzi. la noua mea casa asa voi face, chiar daca va merge mai multa teava. deh, confortul costa! laugh.gif

sa auzim de bine! toata stima! arigato.gif

LA MULTI ANI!
macleod
Salutare la toata lumea.
Dupa ce am navigat un timp prin topicurile din sectiunea asta a forumului, mi-am dat seama ca nu gasesc nici unul unde se vorbeste foarte clar despre dimensionarea unui sistem de incalzire.
Cum eu am nevoie de sfaturi in aceasta privinta, am pornit acest topic.
Cazul meu: locuiesc la casa, (3 nivele, 9 incaperi + casa scarilor) si urmeaza sa-mi innoiesc centrala actuala MANAUT(24kW) (veche de 10 ani, clasica) deoarece nu mai primesc autorizatie, fiind instalata in baie.
Problema care o am este ca in momentul de fata nivelul 3 (etajul) se incalzeste foarte prost. Parterul e acceptabil, iar subsolul sta cel mai bine.
In total sunt 11 calorifere, de diverse dimensiuni, unele vechi de fonta, altele noi de tabla.
Acum daca tot trebuie sa fac o investitie macar sa fiu si eu lamurit de ce am nevoie. Multe pareri sustin ca centrala actuala e prea mica pentru nevoia mea, iar altii (inclusiv firma cu care am montat-o) spunea ca ar fi suficienta.
Deci: vreau sa stiu cum sa-mi calculez dimensiunea caloriferelor in functie de locul unde vin montate, si la urma dimensiunea puterii centralei necesare, si eventual niste pareri despre tipul acesteia.
Astept parerile si sfaturile voastre!
Merci,
caldut
QUOTE (macleod @ Jan 6 2008, 17:24) *
Salutare la toata lumea.
Dupa ce am navigat un timp prin topicurile din sectiunea asta a forumului, mi-am dat seama ca nu gasesc nici unul unde se vorbeste foarte clar despre dimensionarea unui sistem de incalzire.
Cum eu am nevoie de sfaturi in aceasta privinta, am pornit acest topic.
Cazul meu: locuiesc la casa, (3 nivele, 9 incaperi + casa scarilor) si urmeaza sa-mi innoiesc centrala actuala MANAUT(24kW) (veche de 10 ani, clasica) deoarece nu mai primesc autorizatie, fiind instalata in baie.
Problema care o am este ca in momentul de fata nivelul 3 (etajul) se incalzeste foarte prost. Parterul e acceptabil, iar subsolul sta cel mai bine.
In total sunt 11 calorifere, de diverse dimensiuni, unele vechi de fonta, altele noi de tabla.
Acum daca tot trebuie sa fac o investitie macar sa fiu si eu lamurit de ce am nevoie. Multe pareri sustin ca centrala actuala e prea mica pentru nevoia mea, iar altii (inclusiv firma cu care am montat-o) spunea ca ar fi suficienta.
Deci: vreau sa stiu cum sa-mi calculez dimensiunea caloriferelor in functie de locul unde vin montate, si la urma dimensiunea puterii centralei necesare, si eventual niste pareri despre tipul acesteia.
Astept parerile si sfaturile voastre!
Merci,

nimeni nu-ti spune clar ptr. ca , la fel ca si tine vin unii care spun ceva de genul "fratilor am o casa si am nevoie de ....11 calorifere".fara sa detaliezi nu vei primi nici un raspuns.radiatoarele se aleg ptr. fiecare incapere in parte,ar trebui niste dimensiuni,etc.daca niv.superior a fost prost incalzit,ori izolatia cladirii proasta,ori radiatoare mici,ori ac. radiatoare nu se infierbintau suficient.tu cam ce ne poti detalia ?
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.