unGuru
14th July 2004, 13:59
nu stiu ce sa-ti recomand.. practic, si la mine s-a transformat in "sandwich", pentru ca la exterior am aplicat polistiren armat cu plasa din fibre de sticla, la interior gipscarton (chiar marca RIGIPS, o recomand)..
avantajul ar fi o mai buna izolare fonica (cum spuneam, vibratiile de joasa frecventa - camioane, tramvaie - se atenueaza mult mai mult de catre caramida/beton).. partea proasta e ca zidul a devenit cam gros (5 cm polistiren + 40 cm caramida + 5 cm rigipsul si structura metalica).. practic e un spatiu "pierdut"..
n-am facut calculul.. am lucrat in regie proprie.. oricum, am vreo 450 mp (s+p+e+m).. chiar mi-e teama sa fac calculul 
in fine.. cred ca e mai rentabil sandwich-ul.. dar daca-l faci pe schelet metalic (ceea ce as recomanda) tre sa izolezi foarte bine structura metalica - exista rigips special antifoc (se folosesc mai multe straturi)..
lemnul.. casele de la munte sint din birne, deci au rezistenta sporita.. osb-ul e economic, dar.. am un film pe un cd cu realizarea unei astfel de case (de la kronospan, producator de osb din polonia).. pare frumos, dar grinzi facute din citeva straturi de osb.. hmm..
apropo.. pe structura de lemn (sandwich) esti foarte limitat in ce priveste arhitectura/compartimentarea casei.. sint distante maxime intre grinzi/pereti care nu pot fi depasite.. la fel si inaltimea camerei, raportul plin/gol al peretilor, etc.. n-as fi putut sa-mi fac casa asa, pentru ca am un perete cortina foarte mare, deschideri mari..
muscarul
14th July 2004, 19:24
da, e adevarat ca esti un pic limitate de rezistente... oricum, ma gandeam la ceva simplu, clasic, fara briz brizuri, de3ci cred ca merge. Si cu cat ai mai putine coturi, camari si camarute e si mai usor de incalzit...
sfantul
14th July 2004, 20:47
Faci parterul din caramida si mansarda din lemn
muscarul
14th July 2004, 21:21
si asta e o solutie, dar daca fac totul cu lemn termin mai repede 
Xample
14th July 2004, 21:49
BCA-ul nu e alternativa buna?
muscarul
14th July 2004, 22:55
e de luat in calcul si bca-ul, sigur ca da. e si mai bun termoizolant decat caramida clasica. oaree care e pretul la BCA ?
pdanyels
15th July 2004, 01:48
QUOTE
Originally posted by unGuru
4. trendul actual = pereti din beton armat turnat in cofraje din polistiren extrudat.. este cea mai "tare" solutie (la ea as fi apelat daca ar fi existat acum 3 ani cind am inceput constructia casei). Este drept, cred ca e cea mai scumpa solutie, dar e cea mai moderna/durabila si cu proprietati de izolare fonica/termica excelente..
Un coleg zicea imi zicea ceva de genul asta ... cica a vazut o prezentare pe un cd de la o firma italiana parca ...
ce am inteles eu este ca se toarna beton in cofraje de polistiren armat cu plasa de fier (un fel de fier beton mai subtire sa zicem)
Eu am inteles ca este cea mai buna metoda actuala si ca este super - rapida si ieftina ...
Stii cumva ceva mai detaliat firme, linkuri, etc. PLS
I need that info!
Scuze pentru putin off topic.
10x
sfantul
17th July 2004, 21:05
QUOTE
Originally posted by pdanyels
Un coleg zicea imi zicea ceva de genul asta ... cica a vazut o prezentare pe un cd de la o firma italiana parca ...
ce am inteles eu este ca se toarna beton in cofraje de polistiren armat cu plasa de fier (un fel de fier beton mai subtire sa zicem)
Eu am inteles ca este cea mai buna metoda actuala si ca este super - rapida si ieftina ...
Stii cumva ceva mai detaliat firme, linkuri, etc. PLS
I need that info!
Scuze pentru putin off topic.
10x
a fost o emisiune la tv mai demult si prezentau cum se faceau astfel de case. cica sunt niste limite la dimensiunile camerelor.
si apoi, ma gandesc eu, daca vrei sa modifici 'un pic' peretii, cum ar fi sa adaugi o usa... ce faci ?
unGuru
17th July 2004, 23:03
o usa nu inseamna o "modificare" asta-i un element de baza in proiectarea initiala..
oricum.. n-are nici o legatura faptul ca peretii sint din beton izolat cu polistiren.. foarte bine se poate realiza casa pe structura de stilpi si grinzi, astfel peretii devin neportanti si poti sa-i "macelaresti" cum vrei ulterior.
evident, nu-i decupezi precum BCA-ul, dar.. cu putina vointa .. btw, nu sint foarte grosi.
pdanyels
20th July 2004, 01:31
eu am inteles ca solutia cu cofraje din polistiren ce contine in el plasa de sirma sudata in puncte este foarte rapida ..., la colt se aplica aceiasi plasa sudata in puncte ca un fel de intarire pe exterior si interior , etc...
plasa de sirma nu este cea din sirma obisnuita ci e dintr-un fier beton mai subtire sudat in puncte (e rigida - o duci in mina ca pe o bucata de rigips sau mai stiu eu ce, nu vine la sul ...)
stie cineva mai mute (CD cu prezentarea nu mai poate fi vizionat din motive de ... e al cuiva care l-a aratat asa pe sub nas si a taiat-o cu tot cu el ...:-( )
dr.pep
12th August 2004, 23:36
AM de ridicat un parapet 70 cm + 2 timpane la o mansarda, ce se recomanda pentru zidarie: BCA sau bloc ceramic tip Porotherm? Ma intereseaza dpdv tehnic, nu financiar... la pret e cam la fel pe m.c....
Stie cineva care sunt diferentele dintre cele 2 variante pentru:
- greutate?
- izolatie termica?
- izolatie acustica?
- care e mai "spornica" la constructii? (peretele va fi de cca. 35 cm grosime)
Mentionez ca toata casa (deci si acesti pereti) va fi izolata cu polistiren+plasa rabit+ tencuiala, etc., iar la interior in mansarda vom face izolatie cu vata minerala + pereti de rigips.
Poate cineva sa imi dea un sfat???
Multumesc anticipat!
unGuru
13th August 2004, 13:12
1. BCA
2. la izolatia cu polistiren, tencuiala se armeaza cu plasa din fibre de sticla (este solutia cea mai moderna, fiind mult mai usoara si mai rezistenta in timp, permitind si realizarea unui strat de tencuiala de doar citiva milimetri).. de altfel, insasi producatorii de adeziv pentru polistiren (care se foloseste si pentru tencuiala) recomanda - chiar exclusiv - armarea cu plasa din fibre de sticla, deoarece unele substnte continute in adeziv pot "ataca" plasa rabitz.
solutia cu plasa rabitz e una "stamoseasca" si nu e in nici un caz mai ieftina.
ps: vorbesc din experienta.. eu am casa realizata din blocuri Porotherm de 38 cm, dar am avut probleme la fixarea diblurilor pentru polistiren (adevarat ca nu sint obligatorii, dar nici nu strica - depinde cu ce finisezi fatada, de ex. placari ceramice, marmura etc, caz in care sint necesare diblurile de plastic). A trebuit sa urmaresc rosturile dintre caramizi (sau dintre rinduri) pentru a putea fixa diblurile.. altfel, fiind atit de "brazdate" de orificii, blocurile Porotherm nu au rezistenta mecanica necesara.
In ce priveste gradul de izolare, cred ca sint asemanatoare (BCA si Porotherm) iar daca tot aplici solutia cu polistirenul, te indrum catre BCA (care, fiind mai "moale", poate fi si prelucrat ulterior pentru rectificari de planeitate ale zidariei)
In ce priveste adezivul pentru polistiren, solutiile ar fi (crescator ca pret):
- Polistirol (ADEPLAST)
- Polifix
- Ceresit
- Baumit
Polistirenul expandat tre sa aiba greutatea de cel putin 15 kg/mc si o grosime de cel putin 5 cm. Orice marca este convenabila (Austrotherm, Baumit, Swisspor etc).
gabisol
20th September 2004, 11:26
Toata lumea vorbeste de modalitati de constructie nici unul de scopul constructiei...
Faci o casa din beton si o sa ai frig non-stop si vara si iarna. Daca nu ai gaz la indemana nu o scoti la capat de nici un fel.
Sfatul meu se bazeaza pe ce am vazut :
Am o cunostinta cu parter din beton si etaj din lemn. Daca si-ar face casa acum ar face numa din lemn pt. ca la parter nu poate locui (e f. rece). Lemnul e bun si iarna, casa se incalzeste de la soare - singura daca e bine amplasata. Rezulta cheltuieli mici cu incalzirea.
Deci daca ai bani si gaz - beton. Daca vrei sa te simti bine in ea - lemn. Nu-ti fa tu probleme cu cat tine : sa traiesti sa o stapanesti...
cdan
20th September 2004, 12:06
BCU = Beton Celular USor: nu e radioactiv ca BCAul, costa mai putin, e mai usor de finisat!
unGuru
21st September 2004, 21:53
gabisol:
ce treaba are betonul cu izolatia? poti face zidul din beton, si il izolezi la exterior si interior.. si gata. ai si rezistenta si caldura.. te incalzesti de la luminare
cdan:
bca-ul e radioactiv?! e cumva facut din meteoritii cazuti din luna?!
cdan
22nd September 2004, 09:32
@guru: procesul de fabricare al BCA intensifica radioactivitatea naturala. Doi lamana: BCA contine VAR, care in timp strica se sfarima si mai multa ataca (corodeaza) tevile. Trei la mana: BCA e mai greu de finisat, sint costurile mai marei. Patru la mana: finisajele tin mai putin in timp, pe BCA datorita actiunii varului. BCU are si cost mai mic pe aceeasi suprafata cu circa 1 mil LEI, are acelasi randament termic si acustic la 20 cm BCU ca si 30 cm BCA, deci cistigi si Suprafata Utila. Un dezavantaj ar fi: trebuie sa ai grija mai mare la rezistenta casei. Asa ca ce cistigi pe suprafata dai in plus la rezistenta. per total ramai in plus cu DOUA lucruri: finisaje mai ieftine si mai durabile si DOI: suprafata utila mai mare! Hai noroc!
unGuru
22nd September 2004, 23:11
cdan:
hai ca nu vreau sa polemizam, dar sa stii ca varul nu e asa "daunator" pentru constructie.. gipscartonul contine tot un soi de var, exista jdemii de gleturi pe baza de var.. mortarul pentru zidarie contine var.. tencuiala contine var.. etc.
doi: cred ca ce numesti tu BCA sint de fapt asa-zisii "boltari", niste kestii facute intr-adevar din cenusa & reziduuri de cocs (de la combinatele siderurgice) si alea intr-adevar au o oaresce radioactivitate..
trei: BCA greu de finisat? il slefuiesti si cu pieptanul, cred..
apropo: nu tot ce numesti tu generic "var" "se strica, se sfarma si mai mult ataca tevile".. varul e un compus al calciului.. si poate avea comportari diferite impreuna cu diferiti alti compusi (ciment etc).
bafta!
cdan
23rd September 2004, 08:36
Poate ai dreptate, insa mai toti constructorii spun la fel cu ce am spus eu...si crede-ma ca am intrebat in vre-o 4 locuri...
Aycharaych
28th September 2004, 08:42
Fiindca Maramuresul e o zona seismica linistita si unde lemnul se gaseste usor, parerea mea ar fi sa-ti faci casa din lemn.
Tehnologii moderne nu cred c-ar fi bine s-aplici fiindca, chiar daca costul manoperei poate fi mic, "know-how-ul" si materialele pot sa coste exagerat de mult.
Despre o constructie din metal nu stiu ce sa-ti zic fiindca n-am vazut nici una pana acum (inafara de clasicele hale industriale - care se comporta foarte bine, dealtfel)
Betonul e o solutie scumpa si putin rentabila pentru o casa obisnuita, dintr-o zona fara risc seismic. Apropo: faci etaj sau subsol la casa?
Daca o sa alegi solutia construirii unei case din lemn, iti recomand ca la ignifugare sa nu cumperi ignifug din Polonia, pe care-l gasesti pe toate drumurile. E scump si prost. Exista la Marasesti o fabrica care producea ignifug si cred ca si la Baicoi e una. Am sa revin cu o adresa sau un telefon daca le mai gasesc si te intereseaza.
goguboeru
1st February 2005, 01:39
Structura americana poate fi folosita pt deschideri de pina in 5 metri ca sa fie rentabila .Pt deschideri (dimensiuni ale camerelor) mai mari se folosesc stilpi si grinzi metalica,urmind ca spatiile dintre ele sa fie din structura de lemn neportanta practic o structura din lemn in stilul celei metalice de la peretii tip rigips. Oricum varianta OSB la exterior ,vata minerala si rigips la interior este excelenta.Osb-ul poate fi zugravit direct cu "vinarom" de exterior.Pretul de cost este de doar 40% din pretul pe metru la o constructie clasica.
mihaelac
18th March 2005, 14:02
Muscarul, ce-ai facut pana la urma? Ti-ai facut casa?
Ma intereseaza si pe mine un nivel peste casa existenta, din lemn, tot la Cluj. Poate imi spui mai multe despre unchii tai. 
QUOTE(muscarul @ Jul 13 2004, 12:49)
eu vreau sa mi-o fac in regie proprie. uam 3 unki din maramures, care se pricep la kestii de astea, cA DEH,nu degeaba is vestiti mesterii maramureseni. as iesi mult maiieftin cu ei/.
ioncip
22nd March 2005, 12:29
Salut,
Am urmarit discutia si as ridica unele probleme:
1. In privinta structurii: in cazul cofrajelor de polistiren chiar daca la achizitionare sunt mai scumpe (+beton+fier) totusi nu mai implica o manopera asa mare (poti face zidurile chiar tu in 2-3 zile si apoi torni beton)+din start ai o termoizolatie care se pare ca nici in vis nu le obtii cu celelalte structuri (in comparatia lor pentru un zid de 250mm grosime in cofraj de polistiren ai nevoie de ~900mm de caramida eficienta pentru acelasi R).
Daca pretul nu depaseste pretul unei structuri de lemn sau metal la care adaugi manopera+finisari+izolatii+timp mai mare de constructie ai avea la celasi pret o structura mult mai buna.
Iar la tipul asta de structura cred ca e greu sa ascunzi defectele pentru ca defectul major este cel de scurgere al betonului din structura si asta se vede din prima.
2. BCA-ul am inteles ca ar putea contine Radon (nu sunt sigur) dar e bine sa cercetati; http://www.epa.gov/grtlakes/seahome/housew...house/house.htm.
3. Casele pe structura metalica au avantajul ca le poti construi mai usor (daca sunt kit le faci si singur cu familia) si poti avea deschideri foarte mari. Nu stiu daca este mai predispusa la a lua foc (nu mai mult ca lemnul); banuiesc ca depinde si de structura care inconjoara profilele de fier (ca doar fierul nu arde singur) daca este ignifugata sau nu si de cevrei sa tii in casa.
Un dezavantaj ar fi dupa parerea mea izoltatia termica pentru ca fierul este cel mai bun conducator termic din toate structurile prezentate=>ca orice profil trebuie bine izolat ca sa nu apara condensul.
Cel mai bine este sa faci un proiect general si sa-l adaptezi la fiecare din structurile in cauza, faci un deviz general cu materialele si manopera (eventual la firmele respective) si le compari; variabilele sunt foarte multe si daca compari beton in polistiren cu lemn fara sa iei totul in calcul nu obtii o imagine corecta.
robmih
21st June 2005, 09:45
http://pg.photos.yahoo.com/ph/robmih2002/a...m/ph//my_photos
este suficient de sugestiv
restul - pe adresa personala
robmih@as.ro
sebacopac
8th July 2005, 10:27
QUOTE(gabisol @ Sep 20 2004, 11:26)
Toata lumea vorbeste de modalitati de constructie nici unul de scopul constructiei...
Faci o casa din beton si o sa ai frig non-stop si vara si iarna. Daca nu ai gaz la indemana nu o scoti la capat de nici un fel.
Sfatul meu se bazeaza pe ce am vazut :
Am o cunostinta cu parter din beton si etaj din lemn. Daca si-ar face casa acum ar face numa din lemn pt. ca la parter nu poate locui (e f. rece). Lemnul e bun si iarna, casa se incalzeste de la soare - singura daca e bine amplasata. Rezulta cheltuieli mici cu incalzirea.
Deci daca ai bani si gaz - beton. Daca vrei sa te simti bine in ea - lemn. Nu-ti fa tu probleme cu cat tine : sa traiesti sa o stapanesti...
imi spui si mie ce inseamna casa din lemn ?
pereti ext din barne sau doar struct de rezist din barne si in rest osb si vata minerala ?
pereti interiori din ce ?
MasterOfDark
8th July 2005, 10:28
sincer eu asi alege o alta varianta care e mult mai scumpa, piatra de riu combinata cu lemn de esenta tare
Am vazut aici ca au CASCO cu 5% mai ieftin. Pentru Renault e oferta in principal! Pare OK... uitati-va si voi!
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.
