Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197
Fugiți!! Acundeți femeile și copiii, a venit zippy, spaima conștienței și conștiinței, monstrul sacru al meditației!
Nu ai recunoaste plictiseala daca ea n-ar fi inradacinata adinc in mintea ta..
QUOTE(LazyPawn @ Feb 24 2005, 16:23)
Lucică, nu mă pasionează biblia, dar dacă insiști, te ajut. Iată, ai ocazia să devii ateu ca orice om care gândește. Ămi cer scuze, am textele în engleză, roagă pe cineva să traducă dacă nu poți:
1. “Remember that all these things will happen before the people now living have all died.” (Matthew 24:34 TEV) Care va să zică toate acele lucruri (revenirea lui Jesus) se vor petrece înainte ca toți acei oameni să fi murit.
2. “For the Son of Man [i.e. Jesus] is about to come in the glory of his Father with his angels, and then he will reward each one according to his deeds. I assure you [i.e. swear to you] that there are some here who will not die until they have seen the Son of Man [Jesus] come as King.” (Matthew 16: 27, 28 TEV)
3. Ăn timpul procesului, din nou Iisus spune că se va reîntoarce înainte ca Caiafas să moară (Matthew 26:64). Dacă nu știați, Caiafas a murit cam de multișor.
4. și în timp ce soldații romani îl chinuiau, "Behold, He is coming with the clouds, and every eye will see Him, EVEN THOSE WHO PIERCED HIM..." (Revelation 1:7 NASB) (va fi văzut de toți, chiar și de aceia care acum îl străpung cu sulițele).
5. Apostolul Paul ne spune că Iisus se întoarce în timpul vieții sale (a lui Paul). "Behold! I tell you a mystery; WE SHALL NOT ALL SLEEP [i.e. die], BUT WE SHALL ALL BE CHANGED... in the twinkling of an eye, at the last trumpet... the dead will be raised..." (1Corinthians 15:51,52 NASB).
6. și din nou Paulică: "...we WHO ARE ALIVE and REMAIN until the coming of the Lord... Then we who ARE ALIVE AND REMAIN shall be caught up together with them in the clouds..." (1Thessalonians 4:15-17).
Ăncă o dată spun că nu mă pasionează studiul bibliei, sau a oricărei alte cărți scrise de niște oameni primitivi. Doar mă întristează că oameni moderni, mii de ani mai târziu, sunt dispuși să creadă acele inepții. E dreptul lor, dar e foarte foarte trist. Cum poate un om al zilelor noastre să înghită așa ceva? Nu voi pricepe niciodată.
1. “Remember that all these things will happen before the people now living have all died.” (Matthew 24:34 TEV) Care va să zică toate acele lucruri (revenirea lui Jesus) se vor petrece înainte ca toți acei oameni să fi murit.
2. “For the Son of Man [i.e. Jesus] is about to come in the glory of his Father with his angels, and then he will reward each one according to his deeds. I assure you [i.e. swear to you] that there are some here who will not die until they have seen the Son of Man [Jesus] come as King.” (Matthew 16: 27, 28 TEV)
3. Ăn timpul procesului, din nou Iisus spune că se va reîntoarce înainte ca Caiafas să moară (Matthew 26:64). Dacă nu știați, Caiafas a murit cam de multișor.
4. și în timp ce soldații romani îl chinuiau, "Behold, He is coming with the clouds, and every eye will see Him, EVEN THOSE WHO PIERCED HIM..." (Revelation 1:7 NASB) (va fi văzut de toți, chiar și de aceia care acum îl străpung cu sulițele).
5. Apostolul Paul ne spune că Iisus se întoarce în timpul vieții sale (a lui Paul). "Behold! I tell you a mystery; WE SHALL NOT ALL SLEEP [i.e. die], BUT WE SHALL ALL BE CHANGED... in the twinkling of an eye, at the last trumpet... the dead will be raised..." (1Corinthians 15:51,52 NASB).
6. și din nou Paulică: "...we WHO ARE ALIVE and REMAIN until the coming of the Lord... Then we who ARE ALIVE AND REMAIN shall be caught up together with them in the clouds..." (1Thessalonians 4:15-17).
Ăncă o dată spun că nu mă pasionează studiul bibliei, sau a oricărei alte cărți scrise de niște oameni primitivi. Doar mă întristează că oameni moderni, mii de ani mai târziu, sunt dispuși să creadă acele inepții. E dreptul lor, dar e foarte foarte trist. Cum poate un om al zilelor noastre să înghită așa ceva? Nu voi pricepe niciodată.
Citeste tu contextul si ai sa vezi la ce se refera. Daca scoti cate o propozitie din context poti face ce vrei cu cuvintele.
1. In tot pasajul acela, de care amintesti se vorbeste despre caderea Ierusalimului. Si s-a intamplat ad-literam. Fara drept de apel. Cititi istoria fratilor daca nu stiti.
2. Asa este. Imparatia lui Isus a inceput la invierea sa. In acel moment cel rau a fost invins. De aceea spune ca unii din cei prezenti atunci nu vor muri pana la acel moment.
3.Inainte de revenirea lui Isus pe norii cerului, vor invia si cei nedrepti si cei drepri. Unii pentru a primii pedeapsa vesnica ceilalti pentru a primi viata vesnica.
Logic ca si cei care traiau pe vremea Domnului vor fi prezenti la revenirea Lui.
4.Sigur ca a spus ca va reveni. Doar a murit si peste trei zile a inviat. S-a intamplat exac cum a spus El.
5.In primul rand ca se numeste apostolul Pavel nu paul. Dar sa revenim: Pavel vorbeste despre momentul revenirii lui Isus. Ceea ce spune este valabil pentru toti oamenii, pana la revenirea lui Isus. De aceea e corect ce spune el: Nu toti vom murii, dar toti vm fi schimbati, intr-o clipa. Si mortii vor invia.
Foarte clar, mai clar de atat nu se poate. Numai cine nu vrea, nu accepta.
6. Aceeasi explicatie ca la punctul 5. Este vorba despre acelasi lucru.
7. Nu faceti atac la persoana pentru ca eu nu am atacat pe nimeni.
Ai uitat sa bagi punctul 8, care era raspunsul la intrebarea mea.
QUOTE(evilone @ Feb 24 2005, 16:35)
Nu ma intereseaza cum au disparut alea. Ma intereseaza cum au aparut celelalte.
Cine ti-a ARATAT tie ca au aparut unele specii dupa altele
Este doar o teorie.
Toate fiintele au fost creeate in acelasi timp. Numai ca datorita OMULUI, unele specii au disparut. Iar altele continua sa dispara.
Care ar fi fost acel punct 8?
If you observe closely, sleep can teach you many things.
Thoughts come in sleep too, we call them dreams and, then slowly, but certainly they give way to deep dreamless sleep, in which, Self alone remains, all the boundaries, forms, troubles, limitations, identifications, worries get lost. Pure eternal bliss pervades. What is the difference? Why the night time though leave way for deep dreamless sleep and, daytime thoughts don't subside to let the deep eternal meditation emerge? The difference is in your resistance your involvement! In night, you have surrendered, you have let go, you are no longer involved, you are no longer bothered. Thoughts come on their own, and, they disappear on their own. You don't make them come, you don't ask them to go away. You just let whatever happens, happen, you offer no resistance, make no comments, you make no attachment. You make no demands, and, no expectations.
Un mic exercițiu de imaginație/simțire:
Imaginați-vă că ați trăi numai în momentul numit acum, fără trecut, fără viitor.
Observați cum vă simțiți? (a nu se confunda simțirea cu gândirea).
-------------------------------------------------------------------------------
Reține că ești prins în momentul numit ACUM, până la sfârșitul vieții..
Thoughts come in sleep too, we call them dreams and, then slowly, but certainly they give way to deep dreamless sleep, in which, Self alone remains, all the boundaries, forms, troubles, limitations, identifications, worries get lost. Pure eternal bliss pervades. What is the difference? Why the night time though leave way for deep dreamless sleep and, daytime thoughts don't subside to let the deep eternal meditation emerge? The difference is in your resistance your involvement! In night, you have surrendered, you have let go, you are no longer involved, you are no longer bothered. Thoughts come on their own, and, they disappear on their own. You don't make them come, you don't ask them to go away. You just let whatever happens, happen, you offer no resistance, make no comments, you make no attachment. You make no demands, and, no expectations.
Un mic exercițiu de imaginație/simțire:
Imaginați-vă că ați trăi numai în momentul numit acum, fără trecut, fără viitor.
Observați cum vă simțiți? (a nu se confunda simțirea cu gândirea).
-------------------------------------------------------------------------------
Reține că ești prins în momentul numit ACUM, până la sfârșitul vieții..
@lucian123: Faptul ca specia B a aparut dupa specia A se poate arata printr-un procedeu foarte simplu: fosilele speciei B se gasesc MAI SUS (in pamant) decat cele ale speciei A.
QUOTE(evilone @ Feb 24 2005, 17:20)
@lucian123: Faptul ca specia B a aparut dupa specia A se poate arata printr-un procedeu foarte simplu: fosilele speciei B se gasesc MAI SUS (in pamant) decat cele ale speciei A.
TEORIE.
In epoca moderna au fost cateva cataclisme destul de mari, care arata cum pot aparea fosilele de care vorbesti.
Am si eu o intrebare pentru tine: Cum s-au format acele straturio de care vorbesti. Si asta la nivel global, nu doar pe alocuri?
Poti raspunde la intrebarea asta?
Daca da, chiar te rog, pentru ca ar fi interesant sa stim.
QUOTE(lucian123 @ Feb 24 2005, 17:22)
TEORIE.
In epoca moderna au fost cateva cataclisme destul de mari, care arata cum pot aparea fosilele de care vorbesti.
Am si eu o intrebare pentru tine: Cum s-au format acele straturio de care vorbesti. Si asta la nivel global, nu doar pe alocuri?
Poti raspunde la intrebarea asta?
Daca da, chiar te rog, pentru ca ar fi interesant sa stim.
In epoca moderna au fost cateva cataclisme destul de mari, care arata cum pot aparea fosilele de care vorbesti.
Am si eu o intrebare pentru tine: Cum s-au format acele straturio de care vorbesti. Si asta la nivel global, nu doar pe alocuri?
Poti raspunde la intrebarea asta?
Daca da, chiar te rog, pentru ca ar fi interesant sa stim.
Teorie, poate. Dar este o teorie mult mai convingatoare decat creationismul. Un cataclism nu poate da peste cap straturile geologice. Poate cel mult crea o ruptura, o falie pe ici pe colo. Nu prea imi inchipui un cataclism care sa ridice toate oasele de mamifere deasupra oaselor de dinozauri.
Straturile geologice s-au format prin sedimentare. Eroziune -> transport -> depunere. Se intampla si in ziua de astazi, la nivel global (eroziunea transportul si depunerea nu se intampla doar in anumite parti ale lumii).
QUOTE(evilone @ Feb 24 2005, 17:20)
@lucian123: Faptul ca specia B a aparut dupa specia A se poate arata printr-un procedeu foarte simplu: fosilele speciei B se gasesc MAI SUS (in pamant) decat cele ale speciei A.
evilone, te obosești degeaba încercând să picuri un strop de rațiune în mintea unui fundamentalist creaționist.
Te pun eu la curent cu principalele lor puncte de vedere, ca să vezi cu cine ai de a face:
1. Pământul are o vechime de 6-8000 de ani, așa cum rezultă din calculul generațiilor biblice. Universul în sine are aceeași vechime.
2. Toate speciile au fost făcute deodată, la început.
3. Ele se găsesc pe straturi diferite întâmplător, și au ajuns acolo după marele potop, așa s-au înecat ele, la diferite adâncimi.
4. Faptul că metodele de datare arată vechimi ale straturilor geologice și fosilelor de miliarde sau milioane de ani nu este semnificativ, pentru că toate constantele folosite, precum timpii de înjumătățire ai elementelor radioactive s-au schimbat de atunci.
5. Faptul că vedem prin telescop imagini ale unor galaxii aflate la milioane de ani lumină de asemenea nu contează, pentru că Dumnezeu, când a făcut lumea, deja a așezat fotonii la locul potrivit, în drumul lor spre Terra, pentru ca ochiul lui Adam și Eva să admire cerul înstelat.
6. Dealtfel, viteza luminii s-a schimbat și ea, era mult mai mare acum 6000 de ani când God a făcut Universul.
7. Ăn general, orice contrazice biblia este greșit de la început. Rolul cunoașterii nu este acela de a afla ceva nou, ci de a confirma ce s-a scris în biblie. Dacă un rezultat științific arată clar altceva, înseamnă că este greșit.
Acum spor la lucru, combate aceste idioțenii dacă reușești. Mai ușor este să faci un cimpanzeu să lucreze la PC decât un om îmbibat de religie să gândească.
Zici tu ca un cataclism nu poate da peste cap straturile? Daca tu asa spui.
Intamplat in ani 70-80 nu mai tin minte exact cand. SUA. Muntele st. Helen. Cauta ceva material daspre asta si ai sa vezi ca se poate.
De ce e mai greu de acceptat creationismul. Ca si una si alta tor problema de credinta implica.
Nu mai cititi lucruri "comuniste". Mai nou, printre oameni de stiinta (adevarati, nu parliti) evolutionismul a cazut de tot.
Darwin, parintele acestei monstruozitati, a facut el calatorii pentru a dovedii teoriile pe care le-a emis si degeaba. A murit ca un ticalos, sarac, vai de capul lui. A avut parte de un sfarsit mai rau decat un caine.
De ce? pentru a parasit pe Dumnezeu.
Intamplat in ani 70-80 nu mai tin minte exact cand. SUA. Muntele st. Helen. Cauta ceva material daspre asta si ai sa vezi ca se poate.
De ce e mai greu de acceptat creationismul. Ca si una si alta tor problema de credinta implica.
Nu mai cititi lucruri "comuniste". Mai nou, printre oameni de stiinta (adevarati, nu parliti) evolutionismul a cazut de tot.
Darwin, parintele acestei monstruozitati, a facut el calatorii pentru a dovedii teoriile pe care le-a emis si degeaba. A murit ca un ticalos, sarac, vai de capul lui. A avut parte de un sfarsit mai rau decat un caine.
De ce? pentru a parasit pe Dumnezeu.
QUOTE(lucian123 @ Feb 24 2005, 17:35)
Zici tu ca un cataclism nu poate da peste cap straturile? Daca tu asa spui.
Intamplat in ani 70-80 nu mai tin minte exact cand. SUA. Muntele st. Helen. Cauta ceva material daspre asta si ai sa vezi ca se poate.
Intamplat in ani 70-80 nu mai tin minte exact cand. SUA. Muntele st. Helen. Cauta ceva material daspre asta si ai sa vezi ca se poate.
In anii 70-80 s-au dat peste cap straturile geologice? Inseamna ca de-asta s-au reeditat cartile de biologie si acum pestii se trag din amfibieni.
Dupa cum ziceam in postul precedent, un cataclism poate genera cel mult schimbari la nivel LOCAL. Si mi-e greu sa cred ca acele schimbari ar putea duce la o stratificare a fosilelor (care dupa teoria creationista ar trebui sa fie uniform amestecate).
QUOTE(LazyPawn @ Feb 24 2005, 17:31)
evilone, te obosești degeaba încercând să picuri un strop de rațiune în mintea unui fundamentalist creaționist.
Te pun eu la curent cu principalele lor puncte de vedere, ca să vezi cu cine ai de a face:
1. Pământul are o vechime de 6-8000 de ani, așa cum rezultă din calculul generațiilor biblice. Universul în sine are aceeași vechime.
2. Toate speciile au fost făcute deodată, la început.
3. Ele se găsesc pe straturi diferite întâmplător, și au ajuns acolo după marele potop, așa s-au înecat ele, la diferite adâncimi.
4. Faptul că metodele de datare arată vechimi ale straturilor geologice și fosilelor de miliarde sau milioane de ani nu este semnificativ, pentru că toate constantele folosite, precum timpii de înjumătățire ai elementelor radioactive s-au schimbat de atunci.
5. Faptul că vedem prin telescop imagini ale unor galaxii aflate la milioane de ani lumină de asemenea nu contează, pentru că Dumnezeu, când a făcut lumea, deja a așezat fotonii la locul potrivit, în drumul lor spre Terra, pentru ca ochiul lui Adam și Eva să admire cerul înstelat.
6. Dealtfel, viteza luminii s-a schimbat și ea, era mult mai mare acum 6000 de ani când God a făcut Universul.
7. Ăn general, orice contrazice biblia este greșit de la început. Rolul cunoașterii nu este acela de a afla ceva nou, ci de a confirma ce s-a scris în biblie. Dacă un rezultat științific arată clar altceva, înseamnă că este greșit.
Acum spor la lucru, combate aceste idioțenii dacă reușești. Mai ușor este să faci un cimpanzeu să lucreze la PC decât un om îmbibat de religie să gândească.
Te pun eu la curent cu principalele lor puncte de vedere, ca să vezi cu cine ai de a face:
1. Pământul are o vechime de 6-8000 de ani, așa cum rezultă din calculul generațiilor biblice. Universul în sine are aceeași vechime.
2. Toate speciile au fost făcute deodată, la început.
3. Ele se găsesc pe straturi diferite întâmplător, și au ajuns acolo după marele potop, așa s-au înecat ele, la diferite adâncimi.
4. Faptul că metodele de datare arată vechimi ale straturilor geologice și fosilelor de miliarde sau milioane de ani nu este semnificativ, pentru că toate constantele folosite, precum timpii de înjumătățire ai elementelor radioactive s-au schimbat de atunci.
5. Faptul că vedem prin telescop imagini ale unor galaxii aflate la milioane de ani lumină de asemenea nu contează, pentru că Dumnezeu, când a făcut lumea, deja a așezat fotonii la locul potrivit, în drumul lor spre Terra, pentru ca ochiul lui Adam și Eva să admire cerul înstelat.
6. Dealtfel, viteza luminii s-a schimbat și ea, era mult mai mare acum 6000 de ani când God a făcut Universul.
7. Ăn general, orice contrazice biblia este greșit de la început. Rolul cunoașterii nu este acela de a afla ceva nou, ci de a confirma ce s-a scris în biblie. Dacă un rezultat științific arată clar altceva, înseamnă că este greșit.
Acum spor la lucru, combate aceste idioțenii dacă reușești. Mai ușor este să faci un cimpanzeu să lucreze la PC decât un om îmbibat de religie să gândească.
FALS.
Vorbeste in dreptul tau nu in dreptul altuia. OK.
1. Fals. Cum nu se poate mai fals.
2.Da este adevart si acest lucru.
3. Asta ar fi numai una din explicatii.
4.Daca ai citi si tu ai vedea ca aceste metode au niste erori fantastice. Nu se pot apleca decat in laborator unde nu exista contaminare cu materie straina. Din acest motin nici nu mai este luat in calcul de unii oameni de stiinta.
5.Prostie.
6.Iarasi prostie, mai mare.
7.Iarasi FALS. Tu nu poti spune ceva adevarat?
Daca pentru tine este mai usor sa crezi ca te tragi dintr-o molusca sau ceva. Ma rog. Felicitarile mele.
Inseamna ca daca-ti spune cineva BOU tu te bucuri, pentru ca ti-a recunoscut stramosii???
E doar o intrebare, nu vreau s-o iei ca pe o jignire pentru ca nu este.
Iar ati inceput cu aberatiile... 
Eu nu m-am legat de datarea cu carbon radioactiv. Intr-adevar, cantitatea de carbon radioactiv din mediu (si implicit cantitatea asimilata de vietuitoare) pare sa fi variat pe parcursul erelor geologice. Astept insa un raspuns care sa explice stratificarea fosilelor.
QUOTE(evilone @ Feb 24 2005, 17:39)
In anii 70-80 s-au dat peste cap straturile geologice? Inseamna ca de-asta s-au reeditat cartile de biologie si acum pestii se trag din amfibieni.
Dupa cum ziceam in postul precedent, un cataclism poate genera cel mult schimbari la nivel LOCAL. Si mi-e greu sa cred ca acele schimbari ar putea duce la o stratificare a fosilelor (care dupa teoria creationista ar trebui sa fie uniform amestecate).
Dupa cum ziceam in postul precedent, un cataclism poate genera cel mult schimbari la nivel LOCAL. Si mi-e greu sa cred ca acele schimbari ar putea duce la o stratificare a fosilelor (care dupa teoria creationista ar trebui sa fie uniform amestecate).
Nu e chiar asa cum spui tu. Sunt destul de amestecate fosilele alea. Repet. Cititi si voi niste lucrari de specialitate de bun simt. Nu facute de unii care au o teorie si vor s-o dovedeasca cu orice chip.
Daca vrei sa afli adevarul si esti sincer si dispus sa cunosti, vei afla acel adevar de-a lungul vietii. Trebuie doar sa vrei sa cunosti. Nu pleca de la o teorie si sa te tii cu dintii de ea.
Afla ca si eu gandeam la fel ca tine mai demult. Si incet, incet, citind, calatorind, privind natura, privind oamenii, privind inteligenta noastra, a oamenilor, am realizat ca eceste lucruri nu sunt la intamplare.
Cineva le-a creeat.
QUOTE(gtk @ Feb 24 2005, 17:46)
Iar ati inceput cu aberatiile...Â
Ai postat cumva si nu am vazut? Ca ziceai ceva de aberatii.
lucian123, ce te face pe tine sa crezi in Dumnezeu?
Poti aduce argumente rationale?
Off: Da, am impresia ca am mai postat... am un sentiment de deja-vu
Poti aduce argumente rationale?
Off: Da, am impresia ca am mai postat... am un sentiment de deja-vu
QUOTE(gtk @ Feb 24 2005, 17:52)
lucian123, ce te face pe tine sa crezi in Dumnezeu?
Poti aduce argumente rationale?
Poti aduce argumente rationale?
Uita-te in oglida. Deschide ochii si priveste. Crezi tu ca o asa fiinta cum e omul poate sa apara la intamplare?
Chiar crezi asta?
Tu ce dovezi ai pentru teoria ca te-ai dezvoltat plecand de la o celula primordiala?
QUOTE(lucian123 @ Feb 24 2005, 17:55)
Uita-te in oglida. Deschide ochii si priveste. Crezi tu ca o asa fiinta cum e omul poate sa apara la intamplare?
Nu a aparut la intamplare. Evolutionismul nu spune ca omul a aparut la intamplare. Spune ca trasaturile pozitive (cele care il ajuta pe individ sa supravietuiasca) s-au transmis din generatie in generatie si astfel speciile s-au perfectionat.
Există 4 metode diferite de datare acceptate în prezent, cea cu carbon radioactiv este doar una dintre ele. Toate metodele duc la același rezultat (mă rog, cu o diferență minoră, abatere nesemnificativă).
Lucian, problema ta este aceeași cu a altor credincioși. Fiecare are versiunea sa proprie. Unii înghit mai multe inepții, alții mai puține. Toate punctele enumerate de mine sunt punctele de vedere OFICIALE actuale ale științei numită creaționism (creation science), susținută și promovată de o mare parte a credincioșilor americani. Te rog scrie "creation science" în google și vei găsi mii de pagini care susțin exact ceea ce am spus eu. Faptul că TU ești de acord doar cu unele, e punctul tău personal de vedere. Probabil că unele din acele enormități ți se par și ție greu de digerat, dar în altele persiști, cum ar fi ideea că toate speciile au fost create deodată.
Eu nu mă trag din bou, boul este doar o rudă de-a mea. și firul de iarbă este tot o rudă. La nivel celular și de ADN suntem aceiași.
Mă trag din părinții mei, care se trag din părinții lor... care se trag dintr-un precursor comun cu al unor specii de maimuțe actuale... și dacă mergi suficient înapoi mă trag din primele celule care au existat, da. Nu este absolut nimic rău în asta, pentru mine este o mândrie faptul că evoluția a dus la așa ceva.
Dacă nu cunoști incidentul cu Mark Twain, dă-mi voie să ți-l povestesc, pentru că ți se potrivește. Pe vremea când încă se considera că a fi negru este o dovadă de inferioritate și o rușine, un ziarist a "săpat" și a aflat că un străbunic de-al lui Mark Twain a fost negru și s-a apucat să facă o campanie pe tema asta. Răspunsul scriitorului a fost: "Da, recunosc, străbunicul meu a fost negru, și stră-stră-bunicul meu a fost maimuță... și așa mai departe... mă bucur însă că arborele meu genealogic se sfârșește acolo unde al dumitale începe". Același lucru ți-l comunic și eu.
Lucian, problema ta este aceeași cu a altor credincioși. Fiecare are versiunea sa proprie. Unii înghit mai multe inepții, alții mai puține. Toate punctele enumerate de mine sunt punctele de vedere OFICIALE actuale ale științei numită creaționism (creation science), susținută și promovată de o mare parte a credincioșilor americani. Te rog scrie "creation science" în google și vei găsi mii de pagini care susțin exact ceea ce am spus eu. Faptul că TU ești de acord doar cu unele, e punctul tău personal de vedere. Probabil că unele din acele enormități ți se par și ție greu de digerat, dar în altele persiști, cum ar fi ideea că toate speciile au fost create deodată.
Eu nu mă trag din bou, boul este doar o rudă de-a mea. și firul de iarbă este tot o rudă. La nivel celular și de ADN suntem aceiași.
Mă trag din părinții mei, care se trag din părinții lor... care se trag dintr-un precursor comun cu al unor specii de maimuțe actuale... și dacă mergi suficient înapoi mă trag din primele celule care au existat, da. Nu este absolut nimic rău în asta, pentru mine este o mândrie faptul că evoluția a dus la așa ceva.
Dacă nu cunoști incidentul cu Mark Twain, dă-mi voie să ți-l povestesc, pentru că ți se potrivește. Pe vremea când încă se considera că a fi negru este o dovadă de inferioritate și o rușine, un ziarist a "săpat" și a aflat că un străbunic de-al lui Mark Twain a fost negru și s-a apucat să facă o campanie pe tema asta. Răspunsul scriitorului a fost: "Da, recunosc, străbunicul meu a fost negru, și stră-stră-bunicul meu a fost maimuță... și așa mai departe... mă bucur însă că arborele meu genealogic se sfârșește acolo unde al dumitale începe". Același lucru ți-l comunic și eu.
QUOTE(lucian123 @ Feb 24 2005, 17:55)
Uita-te in oglida. Deschide ochii si priveste. Crezi tu ca o asa fiinta cum e omul poate sa apara la intamplare?
Chiar crezi asta?
Tu ce dovezi ai pentru teoria ca te-ai dezvoltat plecand de la o celula primordiala?
Chiar crezi asta?
Tu ce dovezi ai pentru teoria ca te-ai dezvoltat plecand de la o celula primordiala?
Ajungem la o discutie mai veche. Stim foarte bine ca formele de viata sunt adaptabile si isi schimba forma in timp. Nu stiu daca mai are rost sa pomenim de teoria evolutionismului... daca te intrebi de unde a aparut viata pe pamant... ramai "incuiat"... deocamdata...
Insa faptul ca nu poti dovedi de unde sau cum a aparut viata, sau omul daca vrei, nu inseamna neaparat ca trebuie sa crezi neaparat intr-o forma de putere supranaturala...
Cum am mai zis in alt post, chiar daca ar exista o foarta supranaturala(sau mai bine zis "de neinteles pentru noi"), de ce trebuie sa crezi ca trebuie sa te rogi la ea? Doar pentru ca unii au visat anumite lucruri in momentul in care stiinta si logica erau = 0 ?
De ce nu ii crezi si pe cei din ziua de astazi care viseaza tot felul de lucruri... profetii zilei de azi... ori ei nu mai sunt credibili acum?
QUOTE(evilone @ Feb 24 2005, 17:59)
Nu a aparut la intamplare. Evolutionismul nu spune ca omul a aparut la intamplare. Spune ca trasaturile pozitive (cele care il ajuta pe individ sa supravietuiasca) s-au transmis din generatie in generatie si astfel speciile s-au perfectionat.
Tu crezi ca ar fi supravietuit o specie prin procedeul asta? Care sunt acele trasaturi pozitive care l-ar fi ajutat pe om sa pupravietuiasca? Chiar crezi tu ca o maimuta s-a nascut intr-o zi fara coada si cand au vazut celetalte ca e bine fara coada au nascut toate asa. Dupa aceea, ca vorbim acuma de maimute fara coada le-a mai aparut nu stiu ce si au vazut ca e un lucru bun si gata, mai departe toate au luat la cunostinta?
De obicei orice anomaile dintr-o specie dispare. Ca si acea adaptare de care vorbesti, initial ar fi o anomalie. Daca judecam dupa aceeasi teorie ar insemna ca acel individ ar dispare, datorita conservarii speciei.
Bun, sa zicem ca asa e. Dar de ce nu exista doar o specie. Pentru ca adaptandu-se ca conditii, si dezvoltandu-se ar fi trebuit sa dispara exemparele cu vechile trasaturi. Ca doar nu s-au putut adapta la noile conditii.
QUOTE(lucian123 @ Feb 24 2005, 18:06)
Tu crezi ca ar fi supravietuit o specie prin procedeul asta? Care sunt acele trasaturi pozitive care l-ar fi ajutat pe om sa pupravietuiasca? Chiar crezi tu ca o maimuta s-a nascut intr-o zi fara coada si cand au vazut celetalte ca e bine fara coada au nascut toate asa. Dupa aceea, ca vorbim acuma de maimute fara coada le-a mai aparut nu stiu ce si au vazut ca e un lucru bun si gata, mai departe toate au luat la cunostinta?
De obicei orice anomaile dintr-o specie dispare. Ca si acea adaptare de care vorbesti, initial ar fi o anomalie. Daca judecam dupa aceeasi teorie ar insemna ca acel individ ar dispare, datorita conservarii speciei.
Bun, sa zicem ca asa e. Dar de ce nu exista doar o specie. Pentru ca adaptandu-se ca conditii, si dezvoltandu-se ar fi trebuit sa dispara exemparele cu vechile trasaturi. Ca doar nu s-au putut adapta la noile conditii.
De obicei orice anomaile dintr-o specie dispare. Ca si acea adaptare de care vorbesti, initial ar fi o anomalie. Daca judecam dupa aceeasi teorie ar insemna ca acel individ ar dispare, datorita conservarii speciei.
Bun, sa zicem ca asa e. Dar de ce nu exista doar o specie. Pentru ca adaptandu-se ca conditii, si dezvoltandu-se ar fi trebuit sa dispara exemparele cu vechile trasaturi. Ca doar nu s-au putut adapta la noile conditii.
1. Maimutele care traiesc in copaci au coada pentru ca le ajuta la mentinerea echilibrului. Maimutele terestre bipede nu prea ar fi avut nevoie de asa ceva. Uita-te la gorile de exemplu.
2. Animalele evolueaza in directii diverse pentru ca traiesc in conditii diverse. Exemplarele cu vechile trasaturi chiar au disparut.
Nu cunosc povestea cu Mark Twain. Si daca el a spus acest lucru tot o ineptie e. Apreciez acest scriitor pentru ce a scris, dar acest lucru e o aberatie.
In primul rande era vorba de conditiile sociale ale momentului respectiv. Cand negrii erau considerati inferiori, unii mai cred si astazi asa din pacate.
Daca acest om poate compara un om cu o maimuta, vreau sa spun ca acel om nu e normal. Asta e valabil si pentru cei din ziua de azi.
O intrebare: de ce toate animalele se tem de om, instinctiv se tem de om si presera sa se departeze daca prin preajma apare un om. Sigur exista si multe exceptii dar regula asta e. Un animal e supus omului prin instinctul lui.
DE CE?
De un secol se cauta asa zisele verigi lipsa. PAUZA. Nu s-a gasit nici una pentru ca NU EXISTA. A fost o poveste mai demult, acum cateva zeci de ani cu unul care a spus ca a gasit o veriga lipsa intre maimute su om. A fost crezut si pus la loc de cinste impreuna cu relicva aceea pana intr-o zi cand STIINTA s-a dezvoltat intr-atat incat au descoperit ca de fapt era un schelet de om la care se "umblase" putin. Asa de bine era realizat falsul incat pana in acel moment toti au crezut.
Fusese datat si cu C-14. Iata ca metoda e foarte inselatoare sau mai bine zis foarte interpretabila.
In primul rande era vorba de conditiile sociale ale momentului respectiv. Cand negrii erau considerati inferiori, unii mai cred si astazi asa din pacate.
Daca acest om poate compara un om cu o maimuta, vreau sa spun ca acel om nu e normal. Asta e valabil si pentru cei din ziua de azi.
O intrebare: de ce toate animalele se tem de om, instinctiv se tem de om si presera sa se departeze daca prin preajma apare un om. Sigur exista si multe exceptii dar regula asta e. Un animal e supus omului prin instinctul lui.
DE CE?
De un secol se cauta asa zisele verigi lipsa. PAUZA. Nu s-a gasit nici una pentru ca NU EXISTA. A fost o poveste mai demult, acum cateva zeci de ani cu unul care a spus ca a gasit o veriga lipsa intre maimute su om. A fost crezut si pus la loc de cinste impreuna cu relicva aceea pana intr-o zi cand STIINTA s-a dezvoltat intr-atat incat au descoperit ca de fapt era un schelet de om la care se "umblase" putin. Asa de bine era realizat falsul incat pana in acel moment toti au crezut.
Fusese datat si cu C-14. Iata ca metoda e foarte inselatoare sau mai bine zis foarte interpretabila.
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.