Despre Termoizolatie
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12


iuliusdobre


Salutare la toata lumea.
Vreau sa-mi izlolez si eu tavanul (stau la 4/4 pe colt) si nu stiu cu ce - vata sau poliestiren. Mentionez ca peretele lateral (exterior) l-am izolat pe afara cu poliestiren de 5mm. Am un prieten ce face alpinism utilitar si care mi-a facut izolatia.
Am inteles ca la vata minerala este problema cu condensul. Un vecin de la parter si-a izolat peretele exterior cu poliestiren prin interior. Adeziv, poliestiren, montanti si rigips. Acum se plange de egrasie pe peretele respectiv.
Imi puteti da niste sfaturi si, daca se poate, si niste coeficienti termici.
As vrea ca peste izolatie sa pun rigips pentru a indrepta tavanul. Voi ce spuneti?
Va multumesc anticipat.
renderman
QUOTE(iuliusdobre @ Nov 25 2005, 10:16) *
Salutare la toata lumea.
Vreau sa-mi izlolez si eu tavanul (stau la 4/4 pe colt) si nu stiu cu ce - vata sau poliestiren. Mentionez ca peretele lateral (exterior) l-am izolat pe afara cu poliestiren de 5mm. Am un prieten ce face alpinism utilitar si care mi-a facut izolatia.
Am inteles ca la vata minerala este problema cu condensul. Un vecin de la parter si-a izolat peretele exterior cu poliestiren prin interior. Adeziv, poliestiren, montanti si rigips. Acum se plange de egrasie pe peretele respectiv.
Imi puteti da niste sfaturi si, daca se poate, si niste coeficienti termici.
As vrea ca peste izolatie sa pun rigips pentru a indrepta tavanul. Voi ce spuneti?
Va multumesc anticipat.

Probleme cu mucegaiul apar si la polistiren , stai tu linistit. Nu materialul conteaza ci solutia aleasa. Din prostie sau nestiinta unii sar peste bariera de vapori care trebuie pusa intotdeauna pe fata calda a termoizolatiei, zic "lasa domne ca merge si asa, stiu eu mai bine.." si peste cateva luni le mucegaiesc hainele in sifonier... Oricum e simplu: daca iti pui termopane si termoizolatie fara bariera de vapori (folie), vaporii de apa nu vor mai putea iesi prin tamplaria de la geam cum se intampla la geamurile vechi comuniste prin care batea vantul... ci se vor condensa ori pe geam ori vor trece prin termoizolatie si cand se vor intalni cu fata peretelui (rece) se vor condensa=> un mucegai de toata frumusesea intre termoizolatie si perete ... de asta se pune folia la fata dinspre interior (calda) a termoizolatiei - pt a stopa vaporii de apa ...
In concluzie : daca vrei sa izolezi la interior OBLIGATORIU pune bariera de vapori, ordinea ar fi acam asa : perete, termoizolatoie, bariera de vapori, placi rigips
 
iuliusdobre
QUOTE(renderman @ Nov 25 2005, 10:35) *
Probleme cu mucegaiul apar si la polistiren , stai tu linistit. Nu materialul conteaza ci solutia aleasa. Din prostie sau nestiinta unii sar peste bariera de vapori care trebuie pusa intotdeauna pe fata calda a termoizolatiei, zic "lasa domne ca merge si asa, stiu eu mai bine.." si peste cateva luni le mucegaiesc hainele in sifonier... Oricum e simplu: daca iti pui termopane si termoizolatie fara bariera de vapori (folie), vaporii de apa nu vor mai putea iesi prin tamplaria de la geam cum se intampla la geamurile vechi comuniste prin care batea vantul... ci se vor condensa ori pe geam ori vor trece prin termoizolatie si cand se vor intalni cu fata peretelui (rece) se vor condensa=> un mucegai de toata frumusesea intre termoizolatie si perete ... de asta se pune folia la fata dinspre interior (calda) a termoizolatiei - pt a stopa vaporii de apa ...
In concluzie : daca vrei sa izolezi la interior OBLIGATORIU pune bariera de vapori, ordinea ar fi acam asa : perete, termoizolatoie, bariera de vapori, placi rigips

Si bariera asta de vapori in ce consta (material, procedura etc.)

QUOTE(renderman @ Nov 25 2005, 10:35) *
Probleme cu mucegaiul apar si la polistiren , stai tu linistit. Nu materialul conteaza ci solutia aleasa. Din prostie sau nestiinta unii sar peste bariera de vapori care trebuie pusa intotdeauna pe fata calda a termoizolatiei, zic "lasa domne ca merge si asa, stiu eu mai bine.." si peste cateva luni le mucegaiesc hainele in sifonier... Oricum e simplu: daca iti pui termopane si termoizolatie fara bariera de vapori (folie), vaporii de apa nu vor mai putea iesi prin tamplaria de la geam cum se intampla la geamurile vechi comuniste prin care batea vantul... ci se vor condensa ori pe geam ori vor trece prin termoizolatie si cand se vor intalni cu fata peretelui (rece) se vor condensa=> un mucegai de toata frumusesea intre termoizolatie si perete ... de asta se pune folia la fata dinspre interior (calda) a termoizolatiei - pt a stopa vaporii de apa ...
In concluzie : daca vrei sa izolezi la interior OBLIGATORIU pune bariera de vapori, ordinea ar fi acam asa : perete, termoizolatoie, bariera de vapori, placi rigips

Si bariera asta de vapori in ce consta (material, procedura etc.)
renderman
QUOTE(iuliusdobre @ Nov 25 2005, 11:13) *
Si bariera asta de vapori in ce consta (material, procedura etc.)

Folie de pvc sau de aluminiu suprapuneri de 10cm lipite etans cu banda autoadeziva speciala sau cu adeziv special
Iti dau niste linkuri de la 2 producatori de termoizolatii
Ursa http://www.ursa.ro/_files/it_seco_reduced.pdf
Rockwool : http://www.rockwool.ro/sw5750.asp
dadosh
QUOTE(iuliusdobre @ Nov 25 2005, 11:13) *
Si bariera asta de vapori in ce consta (material, procedura etc.)
Si bariera asta de vapori in ce consta (material, procedura etc.)

hadeti sa va povestesc cum mi-am izolat eu 2 dormitoare (unul pe colt cu un perete spre nord care iarna era ud cu toata centrala termica)....si de 4 ani nu mai am probleme...iar izolatia am facut-o eu....
in perioada in care mi-am izolat dormitoarele cam toti meseriasii faceau bani in alte tarii ....materialele nu se prea gaseau (fata de oferta de atunci acum a crescut de 20 ori)...
stau la etajul 2 asa ca am ales izolatie pe interior astfel : perete,antifon, polistiren expandat 2,5 cm , rigips, var lavabil
- curatat peretii de var cu smirghel
- spalat peretii cu buretele si cu apa cu detergent
- dat pe perete o amorsa (apa cu aracet) sau din comert amorsa pt var lavabil
- in loc de profile de tabla am folosit leaturi de lemn (din cauza polistirenului care era de 2,5 cm grosime)...asa ca am fixat sipcile cu dibluri pe perete ...inainte de asta le-am dat cu antifon de masina ....
- am dat cu antifon de masina tot peretele ....am asteptat sa se usuce (30 minute) si am pus placile de polistiren (ca sfat lasati sa se usuce 1 zi ca sa mai dispara mirosul de diluant)
- am fixat placile de rigips
mi-am sacrificat jumatate de concediu...si am muncit ca sclavul...dar sunt multumit...

greseli de incepator : in prima camera am fixat placile de rigips rezemate de parchet => cand am bagat dulapul in dormitor...parchetul a flambat...fisura a aparu...minuscula dar a aparut...
tembelutzu
poate sa-mi spuna cineva pasii si materialele pentru realizarea unei hidroizolatii pe fundatie? Adica, linga casa vreau sa fac un garaj, iar dedesupt subsol (vreau sa bag bazinul 1000L+pompa) si restul sa ramina "beci". M-ar interesa ce materiale si modul de realizare pas cu pas (sapatura, cum se face turnarea-lipirea pe pereti a membranelor) si materiale mai ieftine. Mai nou am inteles ca exista membrane, dar sint mai scumpe?, inainte se folosea carton asfaltat si bitum. Cu membrane creste mult pretul? Si unde pot sa gasesc un ghid (cum se folosesc aceste membrane si ce tip sa caut pt fundatii).
Nu inteleg cun se poate realiza hidroizolatia dedesupt(nu pe pereti).
MUltumesc
rebelrobert
QUOTE(mister_rf @ May 25 2004, 06:40) *
Izolarea se face din interior? Cu placi din polistiren, grosimea maxima de 1 cm. smile.gif

In principiu, are o singura VARIANTA BUNA poliestiren extrudat de interior de 2 sau 3 eu stau pe colt si m avut si expandat-de interior- nu m-a ajutat cu nimic! dati cam 50 de mii in plus pe placa, dr merita, de obicei, cel verde, mult mai dur ca expandat-ul, nu stiu de ce postati eronat ptr cei care nu stiu, sau vor o solutie buna.Peste asta, se poate pune rigips verde de contra umezelii.BAFTA

QUOTE(rebelrobert @ Dec 10 2005, 15:02) *
In principiu, are o singura VARIANTA BUNA poliestiren extrudat de EXTERIOR de 2 sau 3 eu stau pe colt si m avut si expandat-de interior- nu m-a ajutat cu nimic! dati cam 50 de mii in plus pe placa, dr merita, de obicei, cel verde, mult mai dur ca expandat-ul, nu stiu de ce postati eronat ptr cei care nu stiu, sau vor o solutie buna.Peste asta, se poate pune rigips verde de contra umezelii.BAFTA
 
tembelutzu
E suficient un perete de 30cm BCA+5 cm polistiren? Sau ideal ar mai fi si o placare cu rigips si vata minerala pe interior?
burghez
Termosistemul este o solutie de izolare termica a constructiilor la exterior.

Pentru a realiza acest lucru se imbraca cladirea cu un strat de polistiren de fatada F 16 sau polistiren extrudat, care se acopera cu un pachet armat de mortar

Avantajele sistemului:

- izolare termica buna

- pierderile de caldura prin peretele cu termosistem sunt minime;

- termoizolatie exterioara - elimina pierderile de spatiu locativ;

- are greutate redusa - nu incarca semnificativ elementele structurale ale cladirii, aspect important in cazul renovarilor;

- rentabilitate mare in timp

- economie de bani prin economie de energie;

- eliminarea puntilor termice;

Elementele componente ale termosistemului

1.- mortar adeziv - este un mortar pe baza de ciment imbunatatit cu dispersii sintetice, utilizat pentru lipirea polistirenului extrudat de suport si ca strat de baza pentru aplicarea plasei de armare din fibra de sticla;

2.- placi din polistiren f 16de fatada - grosimea acestora se stabileste in functie de calculul termotehnic specific;

3.- plasa de armare din fibra de sticla - greutate specifica minim 145 g/m2;

4.- tencuiala de acoperire - este un mortar preamestecat in fabrica pe baza de var ciment. Contine pigmenti rezistenti la variatiile meteorologice si adaosuri de imbunatatire a calitatii si lucrabilitatii. In functie de granulatia tencuielii si modalitate

5.- profil pentru soclu;

6.- dibluri pentru polistiren

7-profil de colt cu plasa

vezi pret si date tehnice .consumuri ,livrare gratuit in bucuresti
www.materiale-constructii.go.ro
www.mmce.go.ro
tembelutzu


QUOTE(tembelutzu @ Dec 13 2005, 09:07) *
E suficient un perete de 30cm BCA+5 cm polistiren? Sau ideal ar mai fi si o placare cu rigips si vata minerala pe interior?



Adica vreau sa spun daca pentru zona Bucuresti e suficient doar termosistemul extern (polistiren...etc), sau trebuie neaparat si un rigips cu vata minerala pe interior. Nu prea ma mai tine punga si as face o tencuiala doar la interior.
Voi ce stiti, la termosistemul (polistiren, sapa,plasa,sapa,grund, tencuiala) aplicat pe exterior, mai este necesar si o folie anticondens? Eu stiu ca nu....dar am auzit o parere....de care nu stiu daca sa tin cont.

* Si mai am o dilema. Am auzit ceva de ventilatie. Incep problemele cu umezeala la un sistem inchis (termopane, izolatie)..etc. Cum trebuie sa se realizeze o ventilatie corespunzatoare? Nu inteleg
renderman
QUOTE(tembelutzu @ Dec 13 2005, 15:49) *
Adica vreau sa spun daca pentru zona Bucuresti e suficient doar termosistemul extern (polistiren...etc), sau trebuie neaparat si un rigips cu vata minerala pe interior. Nu prea ma mai tine punga si as face o tencuiala doar la interior.
Voi ce stiti, la termosistemul (polistiren, sapa,plasa,sapa,grund, tencuiala) aplicat pe exterior, mai este necesar si o folie anticondens? Eu stiu ca nu....dar am auzit o parere....de care nu stiu daca sa tin cont.

* Si mai am o dilema. Am auzit ceva de ventilatie. Incep problemele cu umezeala la un sistem inchis (termopane, izolatie)..etc. Cum trebuie sa se realizeze o ventilatie corespunzatoare? Nu inteleg


Termoizolatia cu polistiren & shit se face intotdeauna la exterior indiferent de zona in care stai. Doar in cazul in care nu e posibil sa pui termosistemul la exterior (stai la bloc la et 9 wink.gif ) se recurge la termoizolarea la interior. Dar si atunci obligatoriu cu bariera de vapori (daca nu cumva iti place mucegaiul...)

Cat despre ventilatie... deschide geamurile cat mai des smile.gif cum crezi ca poti ventila altfel? Sau poti cumpara o chestia de asta http://www.terax.ro/mwrg.htm (n-am idee cat costa)

p.s. Cititi si voi ce patesc cei care se iau dupa "mesteri"

http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=2152
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=2221
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=609
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=772
http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?t=761

Sper ca nu vreti sa va alaturati listei de "norocosi"
tembelutzu
[quote name='renderman' date='Dec 13 2005, 16:57' post='1108277']
Termoizolatia cu polistiren & shit se face intotdeauna la exterio....

Merci pt raspunsuri. Deci sa inteleg ca la ext nu trebuie folie anti vapori Asa am vazut si eu termosistemele de pe piata (fara)

...dar inca nu mi s-a raspuns la ce am intrebat mai sus. Stiu ca termoizolatia cu polistiren se pune la exterior. Eu ma intrebam doar daca ajunge o grosime de 30cm BCA+5 cm Polistiren? Pe linga asta mai e necesar si o vata minerala la interior+rigips? Adika o sa fie frig doar cu BCA+Polistiren? E obligatoriu sa fie BCA+Polistiren (exterior)+ vata cu rigips (la interior) ca sa nu fie frig? Sper ca de tura asta am fost mai explicit.


Cit despre sistemul ala de ventilatie...il stiu...dar iti dai seama ca n-am bani pt asa ceva din moment ce intreb daca mai e necesar pe linga termoizolatie la ext sa mai fac si la interior.....smile.gif
10x
renderman
Cred ca nu m-am facut inteles ... incam odata : NU SE PUNE TERMOIZOLATIA LA INTERIOR LA O CASA NOUA(la pereti). Daca totusi vrei neaparat sa pierzi din suprafata utila atunci trebuie sa pui si bariera de vapori, dar peretii nu vor mai respira, vei avea eventual condens pe geamuri, peretii nu vor mai inmagazina caldura si imediat ce vei deschide geamurile toata caldura va iesi pe fereastra afara etc...
Cat despre grosimea polistirenului de la exterior sint niste calcule care se fac pe care am invatat sa le fac prin anul 4 dar care mi s-au sters pana acum din memorie smile.gif ...e un normativ care stabileste cum se calculeaza grosimile peretilor, izolatiilor etc... daca are cineva normativul ala poate sa-ti spuna (io deocamdata nu-la am)
tembelutzu
QUOTE(renderman @ Dec 14 2005, 15:15) *
Cred ca nu m-am facut inteles ... incam odata : NU SE PUNE TERMOIZOLATIA LA INTERIOR LA O CASA NOUA(la pereti).



Ok..am inteles...deci oricum ar fi, ideal e ca totul sa se faca doar la ext. Eu la ext fac termoizolatia, dar nu eram sigur daca este suficient.Cit desprea calcul din pacate eu n-am facut la scoala ca n-am fost la civile, ci alaturi ....smile.gif. Ok. Deci sfatul tau e sa evit termoiziolatia la interior. Am inteles.Miultzam
***************************************
Stiu ca se face un calcul.
Pentru inceput o sa pun doar la living si la dormitor termopan. In timp o sa vina si rindul la camere, bucatarie, dar pina atunci la acestea din urma timplarie din lemn. cu geam normal...cred. Sper sa fie suficient. Cum se poate face un calcul termic?....ce trebuie sa caut? Am gasit pe net "coeficientul de transfer" sa zic la BCA. Dar n-am o formula de calcul. Cum procedez? Multumesc
renderman
QUOTE(tembelutzu @ Dec 15 2005, 09:21) *
...Cit desprea calcul din pacate eu n-am facut la scoala ca n-am fost la civile, ci alaturi ....smile.gif.

Nici eu n-am fost la civile, ci undeva mai departe, mai inspre centrul orasului smile.gif
Calcul termic habar n-am cum se face... intreaba si tu un inginer de instalatii...
van den plas
Aveti idee daca peste o izolatie exterioara de polistiren, se poate folosi placa de rigips rezistent la umezeala (verde) in loc de plasa si tencuiala ? Ma gandesc la urmatoarea solutie: adeziv, polistiren, adeziv, placa de rigips verde prinsa cu dibluri de perete si chituita la imbinari, vopsea lavabila de exterior. Chiar daca materialele ar fi mai scumpe, este o treaba pe care as putea sa o fac si singur, avand in vedere ca stau la parter. Cu tencuiala mi se pare mai dificil pt. un neprofesionist.
tembelutzu
QUOTE(van den plas @ Dec 15 2005, 11:41) *
Aveti idee daca peste o izolatie exterioara de polistiren, se poate folosi placa de rigips rezistent la umezeala (verde) in loc de plasa si tencuiala ?


Din cite stiu eu, ideal ar fi asa: (adeziv+polistiren, ceva+plasa+ceva, grund, tencuiala. Nu cred ca e ok ca sa montezi rigips, rigipsul in general se foloseste la interior, deci nu te-as sfatui.
Si eu am acceasi problema (neprofesionalism), dar o sa incerc sa montez pina la plasa, apoi chem un nea "gica" sa faca tencuiala (o sa incerc si eu un mp mai intii...vedem ce iese).
Vezi ca acum exista termosisteme, iti dau aia in fct de citi mp ai nevoie tot sistemul (polistiren, adeziv, dibluri,grund...etc)...si am facut un calcul, iesi la fel chiar daca le cumperi pe bucati.Succes


P.S Nu sint specialist, dar sint sigur ca si un specialist nu si-ar da Ok-ul pt rigips la exterior.
van den plas
Am mai sapat si am descoperit ca exista un asemenea sortiment de rigips, ce poate fi folosit la placarile exterioare. Produsul se numeste Placocem si apare in oferta Rigips Romania. Nu stiu insa cat poate costa asa ceva. Alte panouri pt. placari exterioare uscate, realizate din diverse materiale, ar mai fi Betopan, Betonyp si Trespa Meteon.
elevul_65
Vreau si eu sa izolez perei dar FONIC!! Stie cineva cum si cu ce??
Addnann
placa gips carton albastra ...
... sau cofraje de oua (best)
Quantum
La bariera de vapori e super cum a zis Randerman. S-ar putea adauga la partea dinspre perete (prima de langa perete) sa pui folie unisens cu sensul inspre perete (se foloseste si la acoperisurile gen lindab in acelasi fel, apoi urmeaza vata minerala sau polistiren expandat sau extrudat, apoi folie pvs sau aluminiu si apoi gipscarton.
klauss1977
QUOTE(raduman @ Mar 12 2005, 11:06) *
Salut!

Daca mai sunt oameni interesati de topicul asta... exista solutia PLACOMUR de la Rigips... o placa de Rigips de 10mm lipita din fabrica de o placa de polistiren expandat sau extrudat (in functie de ce vreti) - eu am mers pe varianta 10+40mm, placile vin in format 2600x1200 - pretul e cam piperat, aproape 7EUR/mp, dar eu zic ca merita...

Mai exista si PLACOLAINE, tot de la Rigips, acelasi sistem, dar cu vata minerala, pe asta l-am vazut decat pe internet...

Salut
Mai trebuie bariera de vapori daca folosesti la interior PLACOMUR sau e built-in?
Multzam!
mihaelac
QUOTE(Addnann @ Dec 18 2005, 15:25) *
placa gips carton albastra ...
... sau cofraje de oua (best)


Unde si cum se pun cofrajele de oua? Gips carton albastru eu n-am vazut prin magazine.
escappe79
Poate sa ma ajute si pe mine cineva cu un sfat? la mansarda casei intre capriori am pus vata minerala prinsa in zarma zig-zag si peste ma gandesc sa pun placi de osb dar cineva mi-a sugerat ca intre vata si placi sa fie o folie de plastic pt a proteja placile de condens. Nu exista nici un risc de a se produce condens daca se pune folia de plastic ?
Multumesc anticipat
MirelaLucia
QUOTE (escappe79 @ Jan 10 2008, 01:32) *
Poate sa ma ajute si pe mine cineva cu un sfat? la mansarda casei intre capriori am pus vata minerala prinsa in zarma zig-zag si peste ma gandesc sa pun placi de osb dar cineva mi-a sugerat ca intre vata si placi sa fie o folie de plastic pt a proteja placile de condens. Nu exista nici un risc de a se produce condens daca se pune folia de plastic ?
Multumesc anticipat



Nu exista nici un risc. Ideal cand se pune vata minerala se pun intai niste distantiere fata de astereala astfel incat sa se pastreze o distanta de 2-3cm intre astreala si vata minerala pentru aerisirea si ventilarea podului. Izolarea podului este o problema foarte importanta deoarece aici apar cele mai multe probleme legate de condens.

Folia e buna pusa nu prezinta risc, e chiar recomandata.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.