Buna voua!
E cumva vre-un electrician care sa se priceapa la asa ceva pe aici?
Mi-am cumparat un aragaz electric cu plita vitroceramica din Germania ( http://www.promarkt.de/Zanussi-HOT-Set-1-w.../4559040004.prd ) si m-ar interesa cum trebuie sa il conectez la reteaua de energie electrica.....
Ma refer la instalatia electrica....ce fel de conductori, sigurante etc trebuie folositi pentru a rezista.....
Am citit pe ceva forumuri din Germania ca ar fi necesare 5 fire in doza speciala unde trebuie conectat, el avand 3 intrari, deci sa aiba in tablou 3 sigurante dedicate exclusiv lui!
Ceea ce mi se pare un pic exagerat......si stiind ca nemtii sunt mai disperati si fixisti de felul lor am apelat la ajutorul vostru!
Va multumesc!
Idee de baza e, trebuie sa-ti tragi un cablu direct din tablou.
Pentru aia 9.5KW recomand o sectiune de 4 mm² conectat intr-o siguranta de 40A.
Dar dupa cum ai pus intrebarea, iti recomand cu mare caldura sa apelezi la un electrician cu experienta!
Sa nici nu-ti treaca prin cap sa-l conectezi la reteaua existenta!
Pentru aia 9.5KW recomand o sectiune de 4 mm² conectat intr-o siguranta de 40A.
Dar dupa cum ai pus intrebarea, iti recomand cu mare caldura sa apelezi la un electrician cu experienta!
Sa nici nu-ti treaca prin cap sa-l conectezi la reteaua existenta!
La puterea de 9.5kW ai nevoie de aprobarea Conel si probabil un nou feeder/contor. In apartamente normale de bloc, circuitele de alimentare a panoului electric nu sunt concepute pentru alimentarea plitelor electrice.
Pentru cel ce a "recomandat" o siguranta de 40A la o plita de 9.5kW - mai fa calculele odata, mie imi iese curentul nominal 41.3A. Cum in general sigurantele se dimensioneaza la 125% din curentul nominal insemna o siguranta de cca 50A. Aia 4mmp Cu nu sunt suficienti ci mai degraba un 6-8mmp (recomand cat mai mare pentru a nu se "coace" izolatia in timp).
Pentru cel ce a "recomandat" o siguranta de 40A la o plita de 9.5kW - mai fa calculele odata, mie imi iese curentul nominal 41.3A. Cum in general sigurantele se dimensioneaza la 125% din curentul nominal insemna o siguranta de cca 50A. Aia 4mmp Cu nu sunt suficienti ci mai degraba un 6-8mmp (recomand cat mai mare pentru a nu se "coace" izolatia in timp).
Super Duper tu ai mare dreptate, asa mi-a iesit si mie, dar
am mers pe rationamentu urmator, aia 9.5kW sunt full power, toate ochiurile pornite la putere maxima...
sa presupunem prin absurd ca nevasta-sa da chef si face 4 oale de sarmale simultan.
Am mai presupus ca singuranta de contor nu poate fi mai mare de 40A si in mod uzual cablurile de la contor pana la tablou nu sunt mai groase de 6mm² (apartementele comuniste).
Daca el supradimensioneaza instalatia pana la tablou, risca sa-si prajeasca conductorii din perete (tablou-contor), asa mai bine ii sare siguranta automata de 40 cand fierb sarmalele, o recupleaza si o ia mai incetisor, parerea mea...
am mers pe rationamentu urmator, aia 9.5kW sunt full power, toate ochiurile pornite la putere maxima...
sa presupunem prin absurd ca nevasta-sa da chef si face 4 oale de sarmale simultan.
Am mai presupus ca singuranta de contor nu poate fi mai mare de 40A si in mod uzual cablurile de la contor pana la tablou nu sunt mai groase de 6mm² (apartementele comuniste).
Daca el supradimensioneaza instalatia pana la tablou, risca sa-si prajeasca conductorii din perete (tablou-contor), asa mai bine ii sare siguranta automata de 40 cand fierb sarmalele, o recupleaza si o ia mai incetisor, parerea mea...
daca ai 5 fire pentru legatura poti sa ai :
alimentare separata pentru plita si cuptor si atunci se pot trage 2 cable de 4 cu sigurante de 25 A pe fiecare sau alimentare trifazata - daca ai nevoie de 3 sigurante
daca ai o schema de legare posteaza aici sau o poza cu firele
alimentare separata pentru plita si cuptor si atunci se pot trage 2 cable de 4 cu sigurante de 25 A pe fiecare sau alimentare trifazata - daca ai nevoie de 3 sigurante
daca ai o schema de legare posteaza aici sau o poza cu firele
nu cred ca un aragaz are alimentare trifazata ca doar nu e utilaj industrial
mai degraba are alimentare separata pentru plita si cuptor (cate 2 fire) si 1 fir pentru impamantare
in cazul asta se pot face 2 circuite separate cu sarma mai subtire, cu 2 sigurante mai mici, in loc de unul cu sarma cat degetul si siguranta mare
dar la 9KW consum ...mai bine mananci la restaurant in fiecare zi
mai degraba are alimentare separata pentru plita si cuptor (cate 2 fire) si 1 fir pentru impamantare
in cazul asta se pot face 2 circuite separate cu sarma mai subtire, cu 2 sigurante mai mici, in loc de unul cu sarma cat degetul si siguranta mare
dar la 9KW consum ...mai bine mananci la restaurant in fiecare zi
QUOTE(aeon @ Jun 7 2007, 09:42) [snapback]2935140[/snapback]
nu cred ca un aragaz are alimentare trifazata ca doar nu e utilaj industrial...
Este dreptul tau sa nu crezi,
dar trebuie sa te documentezi care este limita maxima a consumului permis in regim monofazat.Iar la noi in perioada anilor '80 cand in Bucuresti au fost construite blocuri fara a fi racodate la reteaua de gaz natural, apartmentele respective au fost prevazute cu alimentare trifazata, special pentru folosirea aragazelor electrice.
dupa specificatii : http://www.yatego.com/elektroshopwagner/p,...e35d160408dc79f nu este chiar de speriat.
Va multumesc tuturor pt raspunsuri!
@istratei
asa este cum zici tu.....se conecteaza separat cuptorul si plita
de aceea consider si eu ca cea mai buna varianta asa cum zici tu.....sa trag direct din tablou doua circuite + protectia de 4 mmp protejate de cate o siguranta automata de 25 sau 30 A
Cred si eu ca asta e cea mai buna solutie pentru a fi sigur ca nu se intmpla nimic.
Va multumesc!
@istratei
asa este cum zici tu.....se conecteaza separat cuptorul si plita
de aceea consider si eu ca cea mai buna varianta asa cum zici tu.....sa trag direct din tablou doua circuite + protectia de 4 mmp protejate de cate o siguranta automata de 25 sau 30 A
Cred si eu ca asta e cea mai buna solutie pentru a fi sigur ca nu se intmpla nimic.
Va multumesc!
si sigurante pune cu protectie diferentiala. sunt mai scumpe dar merita pentru protectia ta.
QUOTE(tonee @ Jun 7 2007, 17:55) [snapback]2937480[/snapback]
..sa trag direct din tablou doua circuite + protectia de 4 mmp protejate de cate o siguranta automata de 25 sau 30 A
In mod normal pe o instalatie casnica monofazata se permite un consum maxim de 5kW. De aceea se limiteaza la intrare cu o siguranta de 25A. Eu nu cred ca iti rezista instalatia. Uzual contorul de intrare rezista la maxim 40A.
Pentru a folosi aragazul o sa fie necesara racordarea trifazica, deci alti bani alta distractie...
PS: Toate sfaturile primite aici nu sunt ''autorizate'', asa ca pune aceasta intrebare si la
Electrica.
corect - pentru apartamente 2-4 camere puterea instalata este de max 6 kw. peste aceasta putere este nevoie de bransament trifazat. sincer nu stiu daca se face la apartamentele din blocurile vechi. si costa mult.
pe de alta parte , din punct de vedere practic cu un aspirator , un aer conditionat , un fier de calcat si o masina de spalat automata depasesti lejer cei 6 kw. dar nu le folosesti pe toate , in acelasi timp . consuma 9 kw cu toate "focurile " deschise la putere maxima. cu siguranta ca este termostatat si consumul mediu este dat la 0.8 kw ( sper ca la germana ......).cu legaturi electrice corect executate si sigurante de calitate si atentie in exploatare este accesibil si functional .
o parere din practica.
pe de alta parte , din punct de vedere practic cu un aspirator , un aer conditionat , un fier de calcat si o masina de spalat automata depasesti lejer cei 6 kw. dar nu le folosesti pe toate , in acelasi timp . consuma 9 kw cu toate "focurile " deschise la putere maxima. cu siguranta ca este termostatat si consumul mediu este dat la 0.8 kw ( sper ca la germana ......).cu legaturi electrice corect executate si sigurante de calitate si atentie in exploatare este accesibil si functional .
o parere din practica.
QUOTE(mister_rf @ Jun 7 2007, 18:35) [snapback]2937647[/snapback]
In mod normal pe o instalatie casnica monofazata se permite un consum maxim de 5kW.
Corect, 6 conform cu contoarele noi, de fapt asta e lucrul esential de retinut, 9.5kW cat zic aia acolo nu se da in Romania, doar 30kW trifazic pe abonament si retea dedicata.
QUOTE(andreic @ Jun 8 2007, 16:21) [snapback]2943288[/snapback]
Corect, 6 conform cu contoarele noi, de fapt asta e lucrul esential de retinut, 9.5kW cat zic aia acolo nu se da in Romania, doar 30kW trifazic pe abonament si retea dedicata.
Sau 10kW pentru "cunoscuti"... pana ajunge tensiunea la captul liniei de 160V. Noroc cu circuitele aeriene saracele...
In situatia data, singura solutie pe care o poate adopta omu nostru, din moment ce are plita si cuptoru cumparate si upgradarea retelei nu prea intra in calcul, este protectia retelei prin subdimensionarea sigurantei automate la 20 A.
Si sa-i explice frumos nevestei ca nu poate utliza decat un ochi la putere maxima sau 2-3 la putere mica.
Eu am o friteuza dubla de 2x2000w, si i-am explicat frumos lu nevasta-mea ca sub nici o forma nu poate sa foloseasca cele doua cuve simultan. Pana acum a inteles si n-am gasit niciodata sigurata sarita!
Si sa-i explice frumos nevestei ca nu poate utliza decat un ochi la putere maxima sau 2-3 la putere mica.
Eu am o friteuza dubla de 2x2000w, si i-am explicat frumos lu nevasta-mea ca sub nici o forma nu poate sa foloseasca cele doua cuve simultan. Pana acum a inteles si n-am gasit niciodata sigurata sarita!
Va multumesc mult tuturor pentru raspunsuri!
Pana la urma am dus doua circuite separate direct din tablou (5 fire) urmand sa leg pe unul cuptorul iar pe unul plita, fiecare din ele avand in tablou cate o siguranta dedicata!
Inca nu am legat cuptorul si plita sa vad cum functioneaza, apartamentul fiind in constructie momentan!
O sa ii explic atunci sotiei (asa cum ati zis voi) sa nu foloseasca toate ochiurile odata.....:-P
Va multumesc si o zi buna in continuare
Pana la urma am dus doua circuite separate direct din tablou (5 fire) urmand sa leg pe unul cuptorul iar pe unul plita, fiecare din ele avand in tablou cate o siguranta dedicata!
Inca nu am legat cuptorul si plita sa vad cum functioneaza, apartamentul fiind in constructie momentan!
O sa ii explic atunci sotiei (asa cum ati zis voi) sa nu foloseasca toate ochiurile odata.....:-P
Va multumesc si o zi buna in continuare
[Si eu am tot asa ceva si are un stecher cu 5 picioare si am o priza la fel si legaturile sunnt facute astfel:plita separat un ochi mare cu unu mic si iar un ochi mare cu unu mic.
Electric este legat astfel: din tablou pleca 5 fire 4 fiind pe sigurante de 25A fiecare(instalatia este facuta cu dedicatie pt asta) al 5-lea finnd nulul de masa(am siguranta si pe nulul de lucru).Priza este de aceea neagra pt 380v cu 5 picioare.
Cablu folosit este de 2.5mm.
Siguranta generala este de 35A si tin toate odata fara sa bubuie.
Instalatia este noua de la stalp si pana la ultima priza.
Daca ai instalatia buna pana la contor fa cum am zis si no sa ai probleme.
Daca nu ai inteles suna un electricean!
Electric este legat astfel: din tablou pleca 5 fire 4 fiind pe sigurante de 25A fiecare(instalatia este facuta cu dedicatie pt asta) al 5-lea finnd nulul de masa(am siguranta si pe nulul de lucru).Priza este de aceea neagra pt 380v cu 5 picioare.
Cablu folosit este de 2.5mm.
Siguranta generala este de 35A si tin toate odata fara sa bubuie.
Instalatia este noua de la stalp si pana la ultima priza.
Daca ai instalatia buna pana la contor fa cum am zis si no sa ai probleme.
Daca nu ai inteles suna un electricean!
Buna voua!
Din nou apelez la voi intr-o problema!
Am un aragaz electric si am o nedumerire cum se leaga acesta la reteaua electrica din casa mea!
Tin sa precizez ca am in bucatarie o sinstalatie special dedicata pt acesta constand in 5 conductori cupru 2,5 mmp (2 x faza, 2 x nul, 1 x protectie) care fiecare pleaca dintr-o siguranta separat direct din tablou!
In manualul de instalare al aragazului am vazut cateva scheme cum s-ar putea lega acesta atat la 230 V cat si la 400 V!
Tin sa precizez ca nu am bransament trifazat, deci tensiunea este de 230 V.
Va atasez aici o poza cu schemele de legare din manualul aragazului!
V-as ruga sa-mi spuneti dupa care schema ar trebui legat in cazul meu!
Va multumesc! Si imi cer scuze pentru calitatea fotografiei!
Din nou apelez la voi intr-o problema!
Am un aragaz electric si am o nedumerire cum se leaga acesta la reteaua electrica din casa mea!
Tin sa precizez ca am in bucatarie o sinstalatie special dedicata pt acesta constand in 5 conductori cupru 2,5 mmp (2 x faza, 2 x nul, 1 x protectie) care fiecare pleaca dintr-o siguranta separat direct din tablou!
In manualul de instalare al aragazului am vazut cateva scheme cum s-ar putea lega acesta atat la 230 V cat si la 400 V!
Tin sa precizez ca nu am bransament trifazat, deci tensiunea este de 230 V.
Va atasez aici o poza cu schemele de legare din manualul aragazului!
V-as ruga sa-mi spuneti dupa care schema ar trebui legat in cazul meu!
Va multumesc! Si imi cer scuze pentru calitatea fotografiei!
Daca exista doua fire cu faza, fiecare printr-o alta siguranta, iar firele de nul nu au siguranta atunci
legatura se va face conform desenului al treilea (de sus in jos) cel in care se specifica ''400V 2N~''
Cele doua fire de la fiecare faza se leaga unul la borna ''1'', al doilea la borna ''2+3'' iar nulurile impreuna la ''4+5".
legatura se va face conform desenului al treilea (de sus in jos) cel in care se specifica ''400V 2N~''
Cele doua fire de la fiecare faza se leaga unul la borna ''1'', al doilea la borna ''2+3'' iar nulurile impreuna la ''4+5".
QUOTE(mister_rf @ Jul 12 2007, 01:47) [snapback]3089537[/snapback]
Daca exista doua fire cu faza, fiecare printr-o alta siguranta, iar firele de nul nu au siguranta atunci
legatura se va face conform desenului al treilea (de sus in jos) cel in care se specifica ''400V 2N~''
Cele doua fire de la fiecare faza se leaga unul la borna ''1'', al doilea la borna ''2+3'' iar nulurile impreuna la ''4+5".
legatura se va face conform desenului al treilea (de sus in jos) cel in care se specifica ''400V 2N~''
Cele doua fire de la fiecare faza se leaga unul la borna ''1'', al doilea la borna ''2+3'' iar nulurile impreuna la ''4+5".
Multumesc @mister_rf
La schema aceea ma gandeam si eu, ceea ce m-a derutat e ca scrie 400 V iar eu nu am bransament trifazat, deci cele doua fire cu faza pe ele se impart dintr-o singura faza cum ar veni!
Si inca ceva fiecare faza si fiecare nul are siguranta separata......deci nu cum ai zis tu ca nulurile sunt fara sigurante.......si in cazul asta se leaga tot la fel?
Va multumesc!
Numai bine
QUOTE(tonee @ Jul 12 2007, 01:33) [snapback]3089516[/snapback]
In manualul de instalare al aragazului am vazut cateva scheme cum s-ar putea lega acesta atat la 230 V cat si la 400 V!
Tin sa precizez ca nu am bransament trifazat, deci tensiunea este de 230 V.
Va atasez aici o poza cu schemele de legare din manualul aragazului!
V-as ruga sa-mi spuneti dupa care schema ar trebui legat in cazul meu!
Va multumesc! Si imi cer scuze pentru calitatea fotografiei!
Tin sa precizez ca nu am bransament trifazat, deci tensiunea este de 230 V.
Va atasez aici o poza cu schemele de legare din manualul aragazului!
V-as ruga sa-mi spuneti dupa care schema ar trebui legat in cazul meu!
Va multumesc! Si imi cer scuze pentru calitatea fotografiei!
A doua schema, cea unde scrie 230 - 1 (adica o faza).
QUOTE(tonee @ Jul 12 2007, 01:58) [snapback]3089551[/snapback]
Si inca ceva fiecare faza si fiecare nul are siguranta separata......deci nu cum ai zis tu ca nulurile sunt fara sigurante.......si in cazul asta se leaga tot la fel?
Practic ai o faza pe mai multe fire, dar tot o faza ai.
Atunci pentru a folosi fiecare pereche de faza-nul se poate conecta in acest mod:
O faza la ''1'' si nulul la ''4'' iar alta la ''2+3'' si nulul corespunzator la ''5''.
Modul de alocare al rezistentelor la borne se deduce din diferitele combinatii aratate in desenul initial.
Oricum am presupus ca circuitul de la borna 1 are puterea mai mare fata de cel conectat la borna 2 sau 3.
Click pentru a vizualiza atașamentul
@andreic
Schema a doua de legare presupune punerea in paralel a celor doua circuite si a sigurantelor respective, dar acest lucru nu garanteaza echilibrarea curentilor prin circuite.
O faza la ''1'' si nulul la ''4'' iar alta la ''2+3'' si nulul corespunzator la ''5''.
Modul de alocare al rezistentelor la borne se deduce din diferitele combinatii aratate in desenul initial.
Oricum am presupus ca circuitul de la borna 1 are puterea mai mare fata de cel conectat la borna 2 sau 3.
Click pentru a vizualiza atașamentul
@andreic
Schema a doua de legare presupune punerea in paralel a celor doua circuite si a sigurantelor respective, dar acest lucru nu garanteaza echilibrarea curentilor prin circuite.
QUOTE(mister_rf @ Jul 12 2007, 02:06) [snapback]3089559[/snapback]
Schema a doua de legare presupune punerea in paralel a celor doua circuite si a sigurantelor respective, dar acest lucru nu garanteaza echilibrarea curentilor prin circuite.
Asta asa e, ma gandeam la un singur circuit puternic de 32A.
Multumesc pentru raspunsuri!
Asa o sa fac, dupa schema ta mister_rf
@andreic zice dupa schema 2 dar daca tot am 5 fire (deci 2 circuite) de ce sa o leg asa......nu mai bine impart consumul pe doua conductoare si sigurante?
Sper ca va functiona asa cum a zis mister_rf!
Va multumesc!
Asa o sa fac, dupa schema ta mister_rf
@andreic zice dupa schema 2 dar daca tot am 5 fire (deci 2 circuite) de ce sa o leg asa......nu mai bine impart consumul pe doua conductoare si sigurante?
Sper ca va functiona asa cum a zis mister_rf!
Va multumesc!
QUOTE(tonee @ Jul 12 2007, 02:19) [snapback]3089579[/snapback]
Multumesc pentru raspunsuri!
Asa o sa fac, dupa schema ta mister_rf
@andreic zice dupa schema 2 dar daca tot am 5 fire (deci 2 circuite) de ce sa o leg asa......nu mai bine impart consumul pe doua conductoare si sigurante?
Asa o sa fac, dupa schema ta mister_rf
@andreic zice dupa schema 2 dar daca tot am 5 fire (deci 2 circuite) de ce sa o leg asa......nu mai bine impart consumul pe doua conductoare si sigurante?
E bine desigur daca nu ai sigurante puternice, dar nu absolut necesar, incearca si vezi ce iese.
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.