Garantia de 2 ani la bunurile de folosinta indelungata

Forumul Softpedia > Professional Zone > Hardware > Stiri / Noutati / Generalitati

T-Jax
11th May 2007, 09:48


Am citit intr-un alt topic ca potrivit legii bunurile de folosinta indelungata trebuie sa aiba 2 ani garantie minim. Vreau sa-mi cumpar un laptop si am remarcat ca pe majoritatea site-urilor de la noi unele laptop-uri au doar 1 an garantie. Am presupus ca e afisata doar garantia producatorului si am trimis niste mail-uri sa ma asigur ca garantia reala pe care o voi primi e de doi ani. Pana acum am primit raspuns doar de la ShopIT, de unde mi s-a spus "Legea nu prevede nici o garantie de 2 ani.Ati fost informat gresit.Garantiile sunt exact cele afisate pe site."

Deci, cum este? Au sau nu 2 ani garantie bunurile astea? Imi poate spune cineva exact care este legea care precizeaza asta (eventual si un link spre textul ei)?

Daca s-a mai discutat asta, scuze - am dat o cautare rapida pe forum dar n-am remarcat nimic.
WHEEP26
11th May 2007, 09:59
Din cate stiu e obligatorie pentru un an, dar trebuie cautata legea.
Posteaza cand afli raspunsul, si eu sunt interesat de problema.
Succes!
 
T-Jax
11th May 2007, 11:22
Se pare ca legea care reglementeaza garantiile e Legea 449/2003, care a intrat in vigoare la 1 ianuarie 2007. Am gasit si articolul asta, unde zice "pana la intrarea in vigoare a Legii 449/2003 privind vanzarea produselor si garantiile asociate acestora, [...] consumatorul roman era invatat doar cu existenta garantiilor obligatorii impuse de legislatie, garantii care difereau in functie de natura produsului, respectiv de perioade de pana la 2 ani pentru produsele de folosinta indelungata in functie de incadrarea in grupe. [...] Este necesara o schimbare a modului de abordare a acestei probleme, inclusiv a mentalitatii consumatorilor, dar si a operatorilor economici. In situatia in care lipsa de conformitate apare in primele 6 luni de la data livrarii produsului, se prezuma ca aceasta a existat la momentul livrarii, deci consumatorul nu are obligatia de a demonstra, cu probe, ca produsul este neconform. In schimb, in perioada de la 6 luni si pana la 2 ani, vanzatorul este cel care beneficiaza de acelasi drept si consumatorul va fi cel care trebuie sa demonstreze ca produsul este neconform, spun specialistii Asociatiei pentru Protectia Consumatorilor (APC) Romania. Acest act normativ acopera toate tipurile de produse, cu mici exceptii – bunurile vandute in urma confiscarilor, in cadrul procedurii de executare silita sau pe baza unui alt act emis de autoritatile judecatoresti".

Mai precis, legea spune "Raspunderea vanzatorului, conform prevederilor art. 9-14, este angajata daca lipsa de conformitate apare intr-un termen de 2 ani, calculat de la livrarea produsului."

Deci, din cate inteleg, ai 2 ani garantie obligatorie. In plus, daca observi un defect in primele 6 luni, poti sa soliciti repararea sau inlocuirea fara a specifica motive clare. Adica chiar daca produsul e OK si tie ti se nazare sa il schimbi pe altul, poti face asta. Poate pare absurd dar e ceva care se practica in afara, din cate am remarcat. Apoi, dupa 6 luni si pana expira termenul de 2 ani, daca observi vreo problema trebuie sa-i dovedesti vanzatorului ca produsul are un defect - legea precizeaza ca asta se face "conform prevederilor standardelor nationale SR ISO 3951/1998 si ale altor acte normative referitoare la neconformitati".

Cam asta inteleg eu. Ar fi bine daca cineva cu cunostinte juridice imi poate confirma.
GolfOwner
11th May 2007, 11:28
Da si eu sunt interesat in problema aceasta mai ales pe segmentul telefoane mobile.
T-Jax
11th May 2007, 18:46
OK, abia acum am dat peste thread-ul lui Renderman de aici, unde s-a discutat deja asta. O sa incerc sa postez doar concluzia.

Legea garantiei face diferenta intre garantia legala (cea de 2 ani, din care primele 6 luni se prezuma ca orice defect aparut a existat la momentul livrarii - adica cea specificata de legea 449/2003 si mentionata in post-urile de mai sus) si garantia comerciala, pe care fiecare producator o poate stabili in functie de cum considera acesta. Pentru detalii vezi directiva europeana de aici si precizarile ANPC de aici. Pentru exemple de probleme pentru care esti protejat de lege, vezi asta si asta.

Cu alte cuvinte, garantia de un an (sau mai putin) pe care comerciantii o afiseaza la anumite produse este doar garantie comerciala. Pe langa ea, tu mai ai dreptul legal ca pentru inca un an (sau cat mai ramane din cei 2 ani) sa ii poti cere socoteala comerciantului in cazul aparitiei de probleme (lipsa de conformitate). "De exemplu, nefunctionarea unui produs este lipsa de conformitate. De asemenea, lipsa de conformitate se considera si atunci cand o functie specifica mentionata in publicitate, manual de utilizare etc, nu se regaseste in produs, ori cand produsul are abateri dimensionale, de culoare etc.
Daca dovedirea neconformitatii nu este lesne de facut, atunci se va apela la un laborator abilitat." (ANPC)

Adica e o garantie cam relativa - depinde de defect, de cat de bine il poti dovedi si de cat de cooperant e vanzatorul.

Oricum, legea mai zice "garanția trebuie să cuprindă mențiuni cu privire la drepturile conferite prin lege consumatorului și să ateste în mod clar că aceste drepturi nu sunt afectate prin garanția oferită" (art. 20). La noi se pare ca unor magazine online putin le pasa de asta, daca e sa ma iau dupa raspunsul primit de la ShopIT. Banul sa iasa, ca in rest...

Ar fi bine daca un administrator ar face sticky topicul asta sau al lui Renderman - mai sunt si altii interesati de asta si e bine ca lumea sa fie informata in conditiile nesimtirii totale de care dau dovada unele magazine de la noi.
Cus
11th May 2007, 22:08
shopit ti-a raspuns in cunostinta de cauza si nici el nici alt magazin nu poate oferi alta garantie decit cea oferita de producator si importator.daca vrei sa interpretezi cum ai chef legea e ok dar nici un magazin online sau nu ,nu va putea acorda garantie cit are chef clientul sau crede ca a inteles el citind intr-o lege prost tradusa .
T-Jax
12th May 2007, 00:22
Ce lege prost tradusa? Legea utilizeaza conceptul de garantie definit in lege in art. 2 paragraful e). Eu am intrebat daca am garantie 2 ani, mi s-a spus ca legea nu prevede nici o garantie de 2 ani si ca garantiile sunt cele de pe site. Ar fi trebuit sa mi se spuna ca legea intr-adevar prevede asa ceva, dar ca garantia afisata pe site este una comerciala, in timp ce cea de 2 ani prevazuta de lege este una legala si mi se acorda in anumite conditii (de dovedire a lipsei de conformitate).

Intre timp mi-a mai raspuns un alt magazin online (Blue Computers) care mi-a zis clar "conform legii produsele se pot returna doar daca prezinta neconformitati" si ca garantia de 1 an este doar la laptop-urile second-hand. Inteleg ca ShopIT fie nu cunoaste legea, fie nu cunoaste sensul unor termeni gen "garantie".
 
T-Jax
12th May 2007, 00:55
Ca sa nu mai spun ca am intrebat daca pot sa returnez laptop-ul in termen de 10 zile de la cumparare - legea asta o stiam, dar vroiam sa aflu conditiile exacte. Mi s-a spus "Un laptop este ff greu de retunat daca este desigilat si sistemul de operare instalat si activat. Nici dvs nu ati cumpara un notebook care a fost desigilat de altcineva si folosit citeva zile." Aparent ei nu au auzit de produse "open box". In plus, uite de exemplu cum procedeaza Newegg in privinta asta: scris rosu cu majuscule "YOU ARE TAKING A RISK BUYING OPEN BOX PRODUCTS", insotit de o descriere clara a ce reprezinta produsele respective si ce riscuri iti asumi. Apoi adaugat "Newegg.com certainly does not like to discourage sales, but only experienced pc enthusiasts should consider open box items". Cu toate astea produsele respective sunt destul de cautate, pentru discount-urile care li se aplica. Din punctul meu de vedere ASTA e comert civilizat, nu ce practica la noi unele magazine la care putin le pasa de lege sau de clienti.

Am citit nu stiu cate articole pe notebookreview in care diverse persoane au cumparat laptop-uri si le-au returnat pentru ca nu erau multumiti - unii au facut asta chiar de doua ori pana au gasit ce le-a convenit - dar la noi asa ceva se pare ca e science-fiction.
Cus
12th May 2007, 09:32
deci blue computers refuza retunarea, mai precis accepta doar daca produsul e defect(sau neconform cum iti place sa zici).iar daca te uiti la ei pe site nu scrie nimic de garantie 2 ani la notebookurile noi asa ca ....cumpara de la newegg si vei fi mult mai multumit daca toate magazinele din ro te dezamagesc.iar legea o interpretezi cum ai chef din cauza ca e prost tradusa(scuze daca ma repet dar poate intelegi).comerciantul zice ce vrea el sa inteleaga din lege iar clientul intelege alte chestii.de aia sunt nenumarate reclamatii la anpc pe tema acestei garantii de 2 ani aiurea inteleasa si interpretata de oameni.so good luck sa iei notebook cu 2 ani garantie cind toata lumea acorda doar 1an(douasprezece luni) la modelul dorit de tine.
T-Jax
12th May 2007, 17:18


Exemplul cu Newegg l-am dat din 2 motive: ca sa arat ce departe au ajuns unii (i.e. sistemul "open box") in timp ce noi ne razboim cu magazinele pt niste amarate de drepturi prevazute in lege, si ce inseamna onestitate si transparenta fata de client. Nu am pretentia ca magazinele de la noi sa ajunga asa departe asa repede - dar am pretentia sa dea dovada de aceeasi onestitate si transparenta. Am pretentia sa cunoasca legile si sa aduca la cunostinta clientului drepturile pe care le are, chiar daca ele contravin partial cu interesul firmei.

Referitor la traducerea gresita a legii - termenul de "garantie" pe care l-am mentionat in intrebarea mea catre ShopIT este definit si mentionat in lege. Nu e ca si cum eu as fi intrebat despre "garantii" iar legea vorbeste despre "motociclete" - termenul din intrebarea mea este intamplator exact cel folosit in textul legii. Problema este ca acest termen are doua sensuri - legal si comercial. Ceea ce a facut ShopIT a fost sa reduca semnificatia termenului la sensul care le-a convenit lor, sa ignore complet celalalt sens, si sa nege complet semnificatia termenului: "Legea nu prevede nici o garantie de 2 ani." Altfel spus - intrebarea mea a fost generala, raspunsul lor a fost subiectiv si specific in mod eronat. Daca e cineva care interpreteaza si traduce legea cum ii convine, e vorba de ei.

La Blue Computer pe site nu scrie nimic de garantie de 2 ani - cum nu scrie nici la majoritatea celorlalte. Site-urile sunt relative la noi si de-asta am si zis sa intreb exact cum sta treaba. Ceea ce au facut ei insa a fost sa cunoasca legile si sa-mi raspunda onest la intrebare - eu asta asteptam in momentul in care am trimis mail-urile. Se pare ca am fost insa prea naiv sa ma astept ca toti sa faca asta.
T-Jax
12th May 2007, 20:04
Pentru cei care au ceva de cumparat cu garantie sub 2 ani, sfatul meu e sa incercati sa gasiti mai multe magazine care au produsul respectiv, apoi sa vorbiti cu cineva de la fiecare si sa incercati sa aflati care e pozitia magazinului referitoare la garantia legala, cam ce gen de defecte sunt acceptate de ei ca neconformitati, ce dovezi de neconformitate ar trebui sa aduceti in caz ca aveti probleme etc. Ideea e sa incercati sa aveti o discutie rationala pe tema asta cu un reprezentant al magazinului. Poate unii sunt mai deschisi si mai dornici sa comunice cu clientul - in cazul asta cumparati de la ei si lasati-i pe cei care nu va baga in seama sau la care nu le pasa de lege.

Nu stiu cum e cu aplicarea legii pt produse cumparate inainte de ianuarie 2007. Oricum, daca ati cumparat deja un produs relativ scump care s-a stricat dupa expirarea garantiei dar in termen de 2 ani, iar reparatia e scumpa, puneti mana pe textul legii si mergeti la magazin si intrebati daca au de gand sa va repare sau nu produsul. Daca nici nu vor sa auda de asa ceva, intrebati pe cineva care se pricepe daca defectul produsului vostru intra la categoria neconformitati. Eventual intrebati pe forum - aveti insa grija ca sunt unii care lucreaza pe la diverse magazine online care nu vor sa le vina clientii pe cap si care or sa incerce sa va induca in eroare; e bine sa tineti cont doar de opiniile care au argumente clare ca defectul vostru nu e o neconformitate - un text de lege, un standard, ceva similar. Puteti si sa luati legatura cu ANPC, sa descrieti situatia voastra in termeni cat mai non-tehnici pe care si un nespecialist sa ii inteleaga, apoi sa intrebati ce e de facut. Daca nu sunteti bagati in seama sau aveti impresia ca sunteti mintiti, incercati sa va descurcati singuri - legea zice ca neconformitatile se determina conform "standardelor nationale SR ISO 3951/1998 si ale altor acte normative referitoare la neconformitati"; incercati sa gasiti actele astea. Daca gasiti ceva care atesta ca defectul vostru e o neconformitate, luati din nou legatura cu ANPC sau mergeti la magazin si aratati dovada respectiva. Daca tot nu obtineti nimic, asta e, nu cred ca se mai poate face ceva.

Probabil mi se va spune - si vi se va spune in caz ca incercati sa faceti lucrurile anterioare - ca ha, ha, ha, aici suntem in Romania, lumea nu functioneaza dupa regulile astea, sa fim multumiti ca nu ni se iau banii si ni se mai da si o mama de bataie in loc de produs, nici sa nu ne gandim cum ar trebui sa stea lucrurile ci sa fim recunoscatori cu ce avem, ca magazinele nu pot face x y z, ca legile referitoare la drepturile tale de fapt se refera la craterele de pe luna etc etc. Eu as zice sa ignorati toate opiniile astea stupide si macar sa incercati ce am zis anterior. Probabil nu o sa fie usor, de-asta am si zis sa va apucati de asta doar daca produsul e suficient de scump si justifica bataia de cap. E posibil sa apara si chestii neprevazute - nu am experienta legala sau comerciala, am zis doar ce am de gand sa fac eu (inainte de a cumpara un produs) si ce as face in caz ca as avea probleme (cu un laptop de 40 milioane, de exemplu).
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.