dupa cum am spus am incarcat cateva poze cu modele de gresie,faianta,marmura,granit
matzu_2003, multumesc mult
Legat de montarea gresiei portelanata fara rosturi in care montajul are marginile gresiei coliniare si nu in trepte..... Am luat legatura cu un mester pt manopera... Nu vreau sa folosesc ceramica foaaarte scumpa ci una cu pret mediu. El spune ca nu se poate monta gresia portelanata cu rost ZERO in care rosturile sa fie coliniare (nu montaj in "repte") pt ca:
- majoritatea placilor (de calitate putin peste medie) au foarte mici abateri care nu faciliteaza un montaj de claitate...
- desi spatiul unde se monteaza gresia este intr-un imobil nou, cu siguranta sapa nu va fi perfecta...
- ...
El imi recomanda un montaj cu un rost de 2 mm sau in trepte fara rost...
Acum nelamurirea mea este daca aceste argumente sunt reale, sau respectivul vrea doar sa isi usureze munca, dar sa ma taxeze cu aceeasi suma..?!? Voi ce ziceti?
Gresia va fi una foarte simpla, de culoare deschisa, fara modele, cu ceva diferente de nuante pe placa.
- majoritatea placilor (de calitate putin peste medie) au foarte mici abateri care nu faciliteaza un montaj de claitate...
- desi spatiul unde se monteaza gresia este intr-un imobil nou, cu siguranta sapa nu va fi perfecta...
- ...
El imi recomanda un montaj cu un rost de 2 mm sau in trepte fara rost...
Acum nelamurirea mea este daca aceste argumente sunt reale, sau respectivul vrea doar sa isi usureze munca, dar sa ma taxeze cu aceeasi suma..?!? Voi ce ziceti?
Gresia va fi una foarte simpla, de culoare deschisa, fara modele, cu ceva diferente de nuante pe placa.
QUOTE (john_otto @ Apr 27 2009, 12:00) 
Legat de montarea gresiei portelanata fara rosturi in care montajul are marginile gresiei coliniare si nu in trepte..... Am luat legatura cu un mester pt manopera... Nu vreau sa folosesc ceramica foaaarte scumpa ci una cu pret mediu. El spune ca nu se poate monta gresia portelanata cu rost ZERO in care rosturile sa fie coliniare (nu montaj in "repte") pt ca:
- majoritatea placilor (de calitate putin peste medie) au foarte mici abateri care nu faciliteaza un montaj de claitate...
- desi spatiul unde se monteaza gresia este intr-un imobil nou, cu siguranta sapa nu va fi perfecta...
- ...
El imi recomanda un montaj cu un rost de 2 mm sau in trepte fara rost...
Acum nelamurirea mea este daca aceste argumente sunt reale, sau respectivul vrea doar sa isi usureze munca, dar sa ma taxeze cu aceeasi suma..?!? Voi ce ziceti?
Gresia va fi una foarte simpla, de culoare deschisa, fara modele, cu ceva diferente de nuante pe placa.
- majoritatea placilor (de calitate putin peste medie) au foarte mici abateri care nu faciliteaza un montaj de claitate...
- desi spatiul unde se monteaza gresia este intr-un imobil nou, cu siguranta sapa nu va fi perfecta...
- ...
El imi recomanda un montaj cu un rost de 2 mm sau in trepte fara rost...
Acum nelamurirea mea este daca aceste argumente sunt reale, sau respectivul vrea doar sa isi usureze munca, dar sa ma taxeze cu aceeasi suma..?!? Voi ce ziceti?
Gresia va fi una foarte simpla, de culoare deschisa, fara modele, cu ceva diferente de nuante pe placa.
Problema asta am avut-o si o am si eu,am "mana libera" din partea clientilor,deocamdata sunt la montajul faiantei,am gandit destul de mult cum sa o montez cu rost sau fara,arata minunat fara rost insa am avut 2 modele de "brauri" de intercalat care nu erau la fel de bine calibrate ca si faianta si-am montat-o cu rosturi de 2.
La gresie inca ma mai gandesc cum o voi monta,am suprafata mai mare un pic (4*2.75 m)si mi-e teama ca daca o montez fara rosturi sa nu ajung la niste decalaje mari,nu neaparat ca nu este calibrata dar trebuie sa am foarte mare grija sa am adeziv destul sub placa si nici un "graunte" de adeziv pe lateral.
Banuiesc ca o sa arate foarte bine fara rost,poimane ma apuc de ea,probabil voi incepe fara si daca merge voi continua asa daca nu ...punem 2mm.Am norocul ca devizul il fac dupa lucrare dar ... trebe sa iasa super.Atases si eu foto cu faianta de pana acum.felicitari pentru lucrarile de mai sus postate de matzu_2003,sunt impresionat de cateva lucrari de acolo.
Eu v-as recomanda sa nu montati niciodata fara rosturi. Eu spre exemplu vand gresie de foarte mare calitate, la care abaterile sunt foarte mici, sub 1 mm, ce e peste 1mm "trece" deja la calitatea a II-a si se vinde mai ieftin. Reprezint cateva fabrici din Italia si sunt reprezentantul lor aici in Romania. Absolut toti recomanda folosirea distantoarelor de minim 1 mm, chiar si pentru gresie rectificata (toate muchiile perfect drepte, la 90 de grade si placa perfect proportionata).
De ce? Nu pentru ca nu s-ar imbina bine placile, ci numai din simplul motiv ca placa, shapa, "lucreaza" in timp, ceea ce va duce la craparea placilor de gresie. Cu totii stim ca la noi se practica montarea gresiei mult mai devreme decat ii este necesar shapei sa ajunga la balansul chimic optim pentru aceastã operatiune. Unde mai puneti ca nici o fabrica de gresie nu acorda garantie pentru montajul fara distantoare, din motivul expus mai sus.
De ce? Nu pentru ca nu s-ar imbina bine placile, ci numai din simplul motiv ca placa, shapa, "lucreaza" in timp, ceea ce va duce la craparea placilor de gresie. Cu totii stim ca la noi se practica montarea gresiei mult mai devreme decat ii este necesar shapei sa ajunga la balansul chimic optim pentru aceastã operatiune. Unde mai puneti ca nici o fabrica de gresie nu acorda garantie pentru montajul fara distantoare, din motivul expus mai sus.
QUOTE (dan210 @ Apr 27 2009, 03:35)
matzu_2003, multumesc mult
cu placere sper sa iti fie de folos sa te poti inspira
offtopic
am o rugaminte la un moderator .......nu pot trimite mesaje membrilor softpedia imi apare urmatorul mesaj
The following errors were found
You must enter a message larger than 3 characters.
This personal message has not been sent
am incercat n variante dar degeaba.....??????????
multumim Lao™,ai dreptate,este logic ce spui
Am si eu o intrebare: care mai este "trendul" 
vis-a-vis de montarea faiantei in baie si bucatarie? Adica, se practica a se pune pana sus sau pana la ce nivel? Cineva mi-a zis ca in baie cateodata se mai lasa un rand liber sus, care se da cu lavabila, iar in bucatarie se poate pune doar pana la nivelul dulapurilor suspendate.
Dati-mi si mie niste idei va rog
vis-a-vis de montarea faiantei in baie si bucatarie? Adica, se practica a se pune pana sus sau pana la ce nivel? Cineva mi-a zis ca in baie cateodata se mai lasa un rand liber sus, care se da cu lavabila, iar in bucatarie se poate pune doar pana la nivelul dulapurilor suspendate.Dati-mi si mie niste idei va rog
QUOTE (matzu_2003 @ Apr 28 2009, 01:53)
cu placere sper sa iti fie de folos sa te poti inspira
offtopic
am o rugaminte la un moderator .......nu pot trimite mesaje membrilor softpedia imi apare urmatorul mesaj
The following errors were found
You must enter a message larger than 3 characters.
This personal message has not been sent
am incercat n variante dar degeaba.....??????????
offtopic
am o rugaminte la un moderator .......nu pot trimite mesaje membrilor softpedia imi apare urmatorul mesaj
The following errors were found
You must enter a message larger than 3 characters.
This personal message has not been sent
am incercat n variante dar degeaba.....??????????
matule,ce drac,sa-ti traduc eu ce scrie acolo?
Inainte sa scrii mesajul propiu-zis,trebuie sa dai un nume de identificare mesajului,gen:salut,report etc....
QUOTE (CristiALF @ Apr 28 2009, 12:16)
Am si eu o intrebare: care mai este "trendul" vis-a-vis de montarea faiantei in baie si bucatarie? Adica, se practica a se pune pana sus sau pana la ce nivel? Cineva mi-a zis ca in baie cateodata se mai lasa un rand liber sus, care se da cu lavabila, iar in bucatarie se poate pune doar pana la nivelul dulapurilor suspendate.
Dati-mi si mie niste idei va rog
vis-a-vis de montarea faiantei in baie si bucatarie? Adica, se practica a se pune pana sus sau pana la ce nivel? Cineva mi-a zis ca in baie cateodata se mai lasa un rand liber sus, care se da cu lavabila, iar in bucatarie se poate pune doar pana la nivelul dulapurilor suspendate.Dati-mi si mie niste idei va rog
Eu nu las spatiu intre faianta si tavan (asta in bai),daca tavanul exista deja atunci tai faianta cat mai aproape de tavan si apoi gletuiesc tavanul si incarc la imbinarea cu faianta,iasa un unghi de 90 grade perete cu tavan dar mai vin pe colt cu acril pe care il culeg cu varful degetului.(cu scoci de hartie pe faianta).Iar la bucatarii de obicei de la 90 cm (inaltimea la care vine blatul de bucatarie pana la 150 sau mai mult,asta inseamna 2 randuri de faianta sau mai mult un pic,ideea este ca de acolo in sus ar pleca corpurile suspendate.Asta se intampla prin zona mea si nu la peste tot,nu as putea sa generalizez cu bucataria dar la bai eu asa fac la toti clientii.Si mai am ceva util,la montarea plintei de la gresie cu un perete cu lavabila de exemplu,deasupra plintei de gresie montez coltare exterioare de plastic,sau daca montez faianta pana la o inaltime mai mica decat pana-n tavan procedez la fel.
nu arata rau cu rosturi de 2mm,este ceva mai dificil si trebuie atentie mare la imbinari deoarece au muchiile drepte si daca mergi descult si te impiedici de o imbinare "mai ridicata" risti sa te ranesti.
Trebuie sa renovez baia si din cauza situatiei financiare vreau sa incerc sa o fac eu, am mult timp liber la dispozitie, vointa si putini bani.
Suportul este din bca, adezivul vechi, ma gandesc ca-i de varsta blocului, adica 24 de ani, ramane lipit in general de bca-uri, daca incerc sa-l dau jos se ia cu bucata de bca cu tot, ce sa fac? sa dau tot jos si sa tencuiesc?
Aceiasi problema o am si de la faianta pana la tavan, unde este gletuit direct pe bca dupa care este aplicata o vopsea, zgrunturoasa - vopsea de nisip - in traducere literara, aceiasi intrebare, sa dau jos tot si sa tencuiesc?
In legatura cu amorsarea peretilor va rog sa-mi confirmati daca se face cum am vazut scris mai in spate cu acelasi material cu care se tencuieste dar cu mai multa apa.
Atasez niste imagini sa va faceti o idee despre ce este vorba
Suportul este din bca, adezivul vechi, ma gandesc ca-i de varsta blocului, adica 24 de ani, ramane lipit in general de bca-uri, daca incerc sa-l dau jos se ia cu bucata de bca cu tot, ce sa fac? sa dau tot jos si sa tencuiesc?
Aceiasi problema o am si de la faianta pana la tavan, unde este gletuit direct pe bca dupa care este aplicata o vopsea, zgrunturoasa - vopsea de nisip - in traducere literara, aceiasi intrebare, sa dau jos tot si sa tencuiesc?
In legatura cu amorsarea peretilor va rog sa-mi confirmati daca se face cum am vazut scris mai in spate cu acelasi material cu care se tencuieste dar cu mai multa apa.
Atasez niste imagini sa va faceti o idee despre ce este vorba
QUOTE (dan210 @ May 4 2009, 20:21)
Trebuie sa renovez baia si din cauza situatiei financiare vreau sa incerc sa o fac eu, am mult timp liber la dispozitie, vointa si putini bani.
Suportul este din bca, adezivul vechi, ma gandesc ca-i de varsta blocului, adica 24 de ani, ramane lipit in general de bca-uri, daca incerc sa-l dau jos se ia cu bucata de bca cu tot, ce sa fac? sa dau tot jos si sa tencuiesc?
Aceiasi problema o am si de la faianta pana la tavan, unde este gletuit direct pe bca dupa care este aplicata o vopsea, zgrunturoasa - vopsea de nisip - in traducere literara, aceiasi intrebare, sa dau jos tot si sa tencuiesc?
In legatura cu amorsarea peretilor va rog sa-mi confirmati daca se face cum am vazut scris mai in spate cu acelasi material cu care se tencuieste dar cu mai multa apa.
Atasez niste imagini sa va faceti o idee despre ce este vorba
Suportul este din bca, adezivul vechi, ma gandesc ca-i de varsta blocului, adica 24 de ani, ramane lipit in general de bca-uri, daca incerc sa-l dau jos se ia cu bucata de bca cu tot, ce sa fac? sa dau tot jos si sa tencuiesc?
Aceiasi problema o am si de la faianta pana la tavan, unde este gletuit direct pe bca dupa care este aplicata o vopsea, zgrunturoasa - vopsea de nisip - in traducere literara, aceiasi intrebare, sa dau jos tot si sa tencuiesc?
In legatura cu amorsarea peretilor va rog sa-mi confirmati daca se face cum am vazut scris mai in spate cu acelasi material cu care se tencuieste dar cu mai multa apa.
Atasez niste imagini sa va faceti o idee despre ce este vorba
Adezivul vechi il dai jos daca se coscoveste daca este lipit bine de bca si se ia cu totul ...il lasi asa, dar pe unde se ea il dai jos...verifici cu spaclul . Pt amorsa cumperi litru de aracet (daca gasesti aracet de tamplarie e mai bun) si il amesteci cu vreo 5 litri de apa si apoi cu o bidinea sau o pensula mai mare dai pe pereti ,,,sa se imprime bine si sa nu ramana urma de praf (ca asta e si rolul amorsei) . il dai cu vreo zi inainte sa te apuci de placat. Si cu aceeasi amorsa poti da si placile... daca sunt placi din lut ars ,smaltuite.
Spor la treaba!!! Daca nu stii cum sa incepi sau m-ai ai vreo nelamurire ...sunt pe aici...
Intr-adevar cureti tot ce se duce si apoi mi-am expus punctul de vedere in Post #273 de la pagina 16.Spor la munca !
Vreau sa pun gresie in baie dar problema e ca nu stiu daca va face priza buna CM9 direct peste mozaicul de pe jos,care e din constructie turnat.
Ce ma sfatuiti???
Ce ma sfatuiti???
QUOTE (jucator @ May 4 2009, 21:10)
Adezivul vechi il dai jos daca se coscoveste daca este lipit bine de bca si se ia cu totul ...il lasi asa, dar pe unde se ea il dai jos...verifici cu spaclul . Pt amorsa cumperi litru de aracet (daca gasesti aracet de tamplarie e mai bun) si il amesteci cu vreo 5 litri de apa si apoi cu o bidinea sau o pensula mai mare dai pe pereti ,,,sa se imprime bine si sa nu ramana urma de praf (ca asta e si rolul amorsei) . il dai cu vreo zi inainte sa te apuci de placat. Si cu aceeasi amorsa poti da si placile... daca sunt placi din lut ars ,smaltuite.
Spor la treaba!!! Daca nu stii cum sa incepi sau m-ai ai vreo nelamurire ...sunt pe aici...
Spor la treaba!!! Daca nu stii cum sa incepi sau m-ai ai vreo nelamurire ...sunt pe aici...
Multumesc jucator, toate parerile despre oricare faza a lucrarii sunt binevenite, eu ma refeream la amorsa pentru tencuiala, deoarece de la ultimul rand de faianta pana la tavan (~60 cm) am glet + o vopsea stranie, grunturoasa si ma gandesc ca tre s-o dau jos ca n-o sa dea bine tencuiala pe ea, tre sa tencuiesc ca sa ies cu peretele plan la nivelul adezivului de sub vechea faianta ce nu se ia, iar un perete trebuie sa-l sparg sa bag canalizarea de la wc sub dusumea si sa fac ceva cu aerisirea ca daca lucreaza hota in bucatarie miroase a ciorba de potroace in baie.
QUOTE (hulutag @ May 5 2009, 06:25)
Intr-adevar cureti tot ce se duce si apoi mi-am expus punctul de vedere in Post #273 de la pagina 16.Spor la munca !
Multumesc hulutag pentru toate sfaturile pe care le dai, am citit acolo si toate celelalte postari asupra subiectului, dar eu sunt la faza cu tencuitul, ma refeream ... citeste cateva randuri mai sus te rog, ce tre sa fac inainte sa arunc mortarul pe pereti? eu credeam ca tot amorsare se cheama acea "stropire" cu ciment + apa sau mortar + apa, ca asta nu stiu s-o fac, a zidului inainte de tencuit.
Va rog sa ma scuzati daca m-am exprimat gresit, nu sunt la curent cu termenii din domeniu.
Ahaaaaaaa..."amorsa pt tencuiala" Este vorba despre "Spritz" . Da se face din nisip ciment si apa , sa iasa o compozitie cum e cea pt clatite (densitatea). 3 parti nisip si o parte ciment ....la spritz. Numai ca daca ai suprafata mica merge si cu aracet cu apa ...ca amandoua au acelasi rol. Zic asta deoarece daca ai 2 m2 si te apuci de aruncat cu canciocul pe pereti si nu ai m-ai aruncat niciodata faci mizerie multa... Sau sa dai cu bidineaua m-ai bine. Daca ai mortar la sac ,faci din ala ,adaugi apa pana ajunge la densitatea dorita.
Daca ai un flex cu o panza diamantata , incearca sa te joci facand niste zgarieturi nu adanci (2,3,4 mm) Dar pe intreaga suprafata . daca nu poti sa incerci sa il lovesti cu ciocanul sa se ia smaltul acela lucios si sa rama denivelat ( nu 100% asa din 5 in 5 cm ) . Il dai cu amorsa cu o zi inainte . La placat tragi cu adeziv pe jos cu grebla ca sa faca priza mai buna , sau cu un freton normal , ca la glet , subtire . Tragi asa pt 2, 3 placi dupaia pui material cat trebuie. Materialul cu cat este m-ai moale cu atat face priza mai bine dar vezi si tu ce incarcatura iti vine. Spor la treaba!!
QUOTE (nirosbog @ May 5 2009, 09:29)
Vreau sa pun gresie in baie dar problema e ca nu stiu daca va face priza buna CM9 direct peste mozaicul de pe jos,care e din constructie turnat.
Ce ma sfatuiti???
Ce ma sfatuiti???
Daca ai un flex cu o panza diamantata , incearca sa te joci facand niste zgarieturi nu adanci (2,3,4 mm) Dar pe intreaga suprafata . daca nu poti sa incerci sa il lovesti cu ciocanul sa se ia smaltul acela lucios si sa rama denivelat ( nu 100% asa din 5 in 5 cm ) . Il dai cu amorsa cu o zi inainte . La placat tragi cu adeziv pe jos cu grebla ca sa faca priza mai buna , sau cu un freton normal , ca la glet , subtire . Tragi asa pt 2, 3 placi dupaia pui material cat trebuie. Materialul cu cat este m-ai moale cu atat face priza mai bine dar vezi si tu ce incarcatura iti vine. Spor la treaba!!
QUOTE (nirosbog @ May 5 2009, 10:29)
Vreau sa pun gresie in baie dar problema e ca nu stiu daca va face priza buna CM9 direct peste mozaicul de pe jos,care e din constructie turnat.
Ce ma sfatuiti???
Ce ma sfatuiti???
Eu trag inainte cu o zi sa montez gresie cu gletiera metalica un strat foarte subtire de CM 11,frec foarte bine adezivul pe mozaic,asa se si curata si apoi las 1-2 mm de adeziv pana a doua zi.Ca sa fii sigur ca este un suport bun incearca sa vezi cum se da jos de pe mozaic a doua zi.Daca este foarte lucios,(exemplu:spatii comerciale) eu ma plimb cu percutanta (pornirea blocata)cu un burghiu sa zicem de 12 si in cateva minute obtii o suprafata mai aderenta dar eu tot amorsez pana a doua zi ,chiar si asa.Inca nu mi-a reprosat nici un client ca-i suna a gol gresia si de 10 ani nu mi-am schimbat nr de telefon.Este buna si ideea cu flexul,depinde ce se potriveste la tine :praf sau galagie.
Postezi si eu cateva imagini din interiorul unuia din cele mai mari sow room-uri de faianta din europa ...lucrare executata de niste baieti romani.
QUOTE (hulutag @ May 5 2009, 19:00)
...depinde ce se potriveste la tine :praf sau galagie.
Aoleuuu,daca ma apuc iar sa gauresc mozaicul,chiar ca ma iau la bataie cu ala de sub mine
Destul l-am disperat 2 zile cu peretii pt.flise,as prefera sa incerc fara gauri sau santuri in pardoseala.Acum a aparut alta belea:am facut o proba la cabina de dus cea noua,sa vad cum vine pe pozitie(dupa ce am montat flisele) si am constatat ca unghiul peretelui e mai deschis fata de 90* cat are cadita de la dush,iar cand pun montantii aia laterali din Al,nu se mai apropie de pereti ci imi ramane un luft de vreo 2 degete in ambele parti.Ce e de facut?
Icearca totusi sa zgarii un pic pardoseala cu ceva... daca nu ,fa asa cum explica cineva mai sus, tragi adeziv cu gletiera.
Despre cadita de dus...pffff Doua degeta intr-o parte si alta , e destl de mult. Incearca sa impingi cadita in colt (sub perete, spargi in colt) pana se lipeste in colturi de cei doi pereti. Daca nu a pus faianta inca , indreapta peretele m-ai mic cu ghips carton si profile. (il tragi m-ai inauntru). Bafta
Despre cadita de dus...pffff Doua degeta intr-o parte si alta , e destl de mult. Incearca sa impingi cadita in colt (sub perete, spargi in colt) pana se lipeste in colturi de cei doi pereti. Daca nu a pus faianta inca , indreapta peretele m-ai mic cu ghips carton si profile. (il tragi m-ai inauntru). Bafta
Faianta e pusa,nu mai e cale de intors...Alte idei pt.cabina de dus???
QUOTE (nirosbog @ May 6 2009, 22:24)
Faianta e pusa,nu mai e cale de intors...Alte idei pt.cabina de dus???
varianta 1:
Dai jos randurile de faianta care "incurca" vanita sa o lipesti de perete,sapi in perete pana ce faianta "cade" pe vanita,atata sapi in perete pana ce faianta care urmeaza sa o lipesti cade pe vanita.Spatiul care va ramane liber 1-2mm intre vanita si faianta umpli finut cu silicon sanitar.
varianta 2 : daca vrei faianta in spatele vanei atunci va trebui sa folosesti un coltar cu margini cauciucate(vezi foto) asejat in asa fel incat sa nu stea apa acolo si sa fie bine lipit (cu silicon ) incat sa nu treaca apa prin spatele lui.
Nu stiu cat de explicit am reusit sa fiu,ma grabesc,deseara voi mai posta foto cu exemple daca nu e tarziu.
Oricum ar fi trebuie sa dea randul de jos afara si sa sape in perete pana ce colturile caditei se vor lipi de pereti ... ca altfel nu i se potrivesc usile( asa am inteles eu) Normal eu stiu ca prima data se monteaza cadita apoi ultimul rand de jos. Exista o bagheta care se cheama bath seal dar nu stiu daca gasesti in ro , care se monteaza tot sub primul rand de jos si iti permite sa ai ceva spatiu intre cada si pereti ....dar in jur de 1,5 cm nu doua degete. Si tre sa pui silicon sub ea sa fie plin ca altfel apar probleme cu apa.Dar cea m-ai buna solutie este si sa scoti primul rand sapi un pic in perete pui si bagheta asta daca o gasesti si apoi faianta peste.
Daca nu ...cadita zidita si placata cu faianta...dupa cum iti vine tie acolo m-ai bine.
Ai o imagine sa iti faci o ideie cum arata bagheta.
Daca nu ...cadita zidita si placata cu faianta...dupa cum iti vine tie acolo m-ai bine.
Ai o imagine sa iti faci o ideie cum arata bagheta.
Cred ca pica faza cu scosul fliselor de jos:as castiga cam maxim 1 cm si nu se rezolva problema asa,iar peretele e din beton,deci nu pot sa sap in el... 
Am mai facut rost de inca 2 stalpi laterali (identici cu cei inclusi in pachet) si ma gandesc sa compensez cu ei spatiul lipsa.Voi ce ziceti?
Am mai facut rost de inca 2 stalpi laterali (identici cu cei inclusi in pachet) si ma gandesc sa compensez cu ei spatiul lipsa.Voi ce ziceti?
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.