Sa construim o casa 2007 - Aer conditionat, Climatizare, ventilatie, aer conditionat

Sa construim o casa 2007 - Aer conditionat

Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73

Forumul Softpedia > Life & Entertainment > Casa mea > Aer Conditionat

dani_1972

18th May 2007, 08:31

QUOTE(diesel @ May 18 2007, 09:17) [snapback]2851407[/snapback]

pai nu putem compara unul de 12000 cu unul de 18000 dpdv al puterilor. Daca ne luam dupa pret atunci alegeti Vortex care probabil e mai ieftin sau la acelasi pret cu ww-ul.

eu ma oprisem la 18000 BTU, Vortex-ul, dar mi s-a spus ca o sa fiu mult prea rece in bucatarie, si ca ar merge un 12000 BTU...
stiu ca m-ati sfatuit sa pun doua aparate - asa am dedus si eu citind de multa vreme forumul, dar numai unul imi permit..

johngray

18th May 2007, 08:44

Domnul Diesel v-am dat si eu un PM,poate aveti timp si de mine.....

Thx!

florin73

18th May 2007, 08:49

multumesc pt. raspuns razvani44 & diesel. desi, din cate inteleg, unul a zis est si celalat vest.

la ce inaltime de tavan se pun de obicei? e ok daca este la ~1 m de fereastra? sau trebuie mai aproape? montajul imi asigura 4m de traseu.

la un AC daca sufla aerul in sus aerul rece se prelinge pe tavan si pe peretele opus si apoi ajunge pe podea?

Gabryel

18th May 2007, 09:16

QUOTE(radudd @ May 18 2007, 01:01) [snapback]2851095[/snapback]

Am citit si m-am gandit ca poate este interesant de stiu:

"R-410A

R410A este un amestec intre R-32 si R-125 in procent de 50-50 %. Acesta este singurul refrigerant care odata intriodus in sistem nu se poate recompleta in caz de pierdere a unei anumite cantitati si e recomandat sa fie schimbata intreaga cantitate"

Da, uite o chestie care nu o stiam.
Dar de 407 ce stii ?
Merci.

reli

18th May 2007, 09:27

QUOTE(reli @ May 16 2007, 12:14) [snapback]2841400[/snapback]

Ce parere aveti despre aparatul de mai jos? Ma tenteaza sa iau unul de genul asta - are consumul foarte mic (545kw/an) si e destul de silentios, din cate vad - Nivel de zgomot interior(max/med/min):40/37/34 dB(A). Imi place si design-ul iar pretul este excelent. Nu stiu daca o sa imi faca fata 12.000BTU pentru 50 mp, in schimb. As merge pe varianta de 18000BTU, tot de la Platinium, insa nu stiu exact care e clasa de eficienta energetica (pe unele site-uri scrie 'A', pe altele 'B').

Aparat de aer conditionat Platinium AA-12HRW/R2
Pret: 1.299,9 RON
Garantie:
24 luni
Descriere:
Capacitate frigorifica de racire:12000 BTU/h;
Capacitate frigorifica de incalzire: 13000 BTU/h;
Agent frigorific R410A;
Clasa de eficienta energetica A;
Filtru plasma;
Auto-restart;
Consum anual de energie:545 kW;
Putere frigorifica de racire:3,5 kW;
Eficienta energetica a aparatului(EER):3,22;
Putere energetice de incalzire:3,8 kW;
Nivel de zgomot interior(max/med/min):40/37/34 dB(A);
Nivel de zgomot exterior:50 dB(A);
Coeficient de performanta:3,6;
Temperatura de functionare:-7/+45 grdC;
Dimensiuni U.I.:790x265x195 mm;
Dimensiuni U.E.:780x540x250 mm.

anyone?

radudd

18th May 2007, 09:54

Aici am citit despre freon: http://www.eurotek.ro/gaze_ecologice.htm
Revin cu intrebarea mea, ce parere aveti despre Panasonic CS/CU-PW12GKE, poate d-nul Diesel imi poate da o parere
Multumesc frumos.

Gabryel

18th May 2007, 09:59

QUOTE(reli @ May 18 2007, 09:27) [snapback]2851755[/snapback]

anyone?

A, am trecut acu o saptamana pe la Flanco, am prieteni pe acolo. Le-am aratat pliantul cu un Platinium Col 12HRW/R2 (14.5 mil.). Ei nu vand asa ceva dar am vrut sa le arat ce are concurenta.
Au inceput sa rada cand au vazut specificatiile tehnice.
Ei vand un Panasonic de clasa D (nu mai stiu codul de produs dar il poti afla la ei) care avea consumul mai mic decat Platinium-ul ala de clasa A. Deci ? Si Panasonic-ul are compresor de compresor si alte alea, cica. Si e tot 14 mil. si ceva.
Ce-i drept Platinium-ul arata tare bine. Dar daca da kix ? A, da bine in casa.

Mai intereseaza-te.

@ radudd :
Merci pt link.

" R407C a fost creat ca un substituent care nu distruge stratul de ozon pentru inlocuirea agentului frigorific R22
in aerul conditionat casnic si intr-o mare varietate de sisteme frigorifice.
Pentru ca R407C este aproape identic ca performanta cu R22 se poate folosi ca inlocuitor lichid in toate sistemele care foloseau R22
R407C este un amestec intre HFC-32/HFC-125/HFC-134a care deasemena inlocuieste R22 in sistemele de aer conditionat comercial si casnic.

Deoarece e necesara o incarcare cantitativa mai mica decat a celei din sistem nu sunt necesare modificari tehnice ale sistemului. Oricum prin inlocuirea cu R407C se pierde ceva putere energetica de aceea e necesar ca modificarile tehnice ale sistemului sa fie facute de producator. In constructia noilor echipamente pot surveni modificari pentru pastrarea eficientei energetice.

R407C poate inlocui R22 in cilerele care nu au schimbatoarele de caldura pe baza de apa. Dar pentru ca R407C este un amestec cu temperature instabila, nu este recomandat a se folsi in evaporatoare racite cu apa.
R407C poate inlocui R22 in sisteme de refrigerare cu temperature medie, in vitrinele frigorifice din supermarketuri,si in cilere.

R-410A
Cele mai multe din aparatele de aer conditionat, si pompele de caldura, din lume folosesc ca agent refrigerant R22.

Eliberarea in atmosfera a lui R22 este considerate de unii experti ca un factor important in distrugerea stratului de ozon atat de important pentru retinerea radiatiilor solare nocive pentru oameni si animale.

R40A nu poate inlocui R22 in echipamentele deja existente deoarece are presiunea foarte mare. Datorita prsiunii mari echipamentele de service au fost construite pentru a rezista acestei presiuni.

R410A este un amestec intre R-32 si R-125 in procent de 50-50 %. Acesta este singurul refrigerant care odata intriodus in sistem nu se poate recompleta in caz de pierdere a unei anumite cantitati si e recomandat sa fie schimbata intreaga cantitate. "

Le-am pus asa, unu dupa altul, sa se poata face o comparatie mai usoara.

reli

18th May 2007, 10:18

Intr-adevar, Panasonic la clasa de consum D sta mai bine decat Platinium la clasa de consum A

Pe de alta parte insa, Panasonic-ul (de 12000BTU) e avion:
Nivel zgomot interior (dB): Racire/Incalzire: 50, Nivel zgomot exterior (dB): Racire/Incalzire: 62/ 63

reli

18th May 2007, 10:27

Si uite si caracteristicile unui Panasonic - clasa A (deci cred ca cea cu D-ul era o greseala):

QUOTE

Descriere produs
Aparat de aer conditionat Panasonic CS/CU-PW12GKE

12000 BTU, pompa de caldura, Refrigerant ecologic R410A, Filtru Super Alleru -Buster (optional), indicator de calitate a aerului, clasa de consum A.

Instalarea este gratuita pentru 12000 BTU seria PW in cond.standard (3m distanta intre unitati).

Aparat de aer conditionat
Curat
Filtru Super Alleru-buster (optional)
Filtru de aer cu dezumidificare
Functie de indepartare a mirosului
Panou frontal detasabil si lavabil
Confortabil
Controlul directiei fluxului de aer (sus-jos)
Comanda manuala a directiei fluxului de aer
Pornire automata la caldura
Mod de operare cu dezumidificare usoara
Convenabil
Temporizator pornit/oprit programabil pe 12h
Telecomanda cu afisaj cu cristale lichide
Comutare automata
Siguranta in functionare
Repornire automata (aleator)
Lungime conducte 15 m
Panou de acces pentru intretinere in partea superioara.

Capacitate de racire
- kw 3.40
- kcal/h 2920
Coeficient de randament (EER) W/W 3.22
Capacitate de incalzire
- kW 3.80
- kcal/h 3260
Coeficient de randament (COP) W/W 3.61
Caracteristici electrice
Tensiune (V) 220-240
Curent de functionare (A) 5.0, 4.9
Putere de intrare (W) 1055, 1050
Zgomot
Nivel de presiune sonora (dBA)
- Interior (Max/Min) 39 / 32 39 / 31
- Exterior (Max) 49, 50
Nivel de presiune sonora (dB)
- Interior (Max) 50, 50
- Exterior (Max) 62, 63, SS
Indepartarea umiditatii (L/h) 1.9
Circulatia aerului (Interior/Max) m3/min 9.0, 9.2
Dimensiuni Interior (Exterior)
Inaltime (mm) 280 (540)
Latime (mm) 799 (780)
Adancime (mm) 183 (289)
Greutatea neta Interior (Exterior) kg 9.0 (30)
Diametrul conductei agentului de refrigerare
Zona lichid mm (inch) 6.35 (1/4")
Zona gaz mm (inch) 9.52 (3/8")
Lungimea conductei
Lungimea minima 3 m
Lungimea maxima 15 m
Sursa de alimentare Interior
Clasificare energetica
Clasa racire A
Consum anual energie (kW) 528
Clasa incalzire A
Nota: Culoarea rosie indica valori pentru modul "Incalzire"

Dar pana la urma ar fi o optiune si Panasonic-ul... desi daca e asa zgomotos, nu stiu ce sa zic...

Gabryel

18th May 2007, 11:23

QUOTE(reli @ May 18 2007, 10:27) [snapback]2852080[/snapback]

Si uite si caracteristicile unui Panasonic - clasa A (deci cred ca cea cu D-ul era o greseala):

Dar pana la urma ar fi o optiune si Panasonic-ul... desi daca e asa zgomotos, nu stiu ce sa zic...

Vezi tu.
Cred ca o sa te intalnesti si cu "gogosi" puse pe sarma cand o sa-i intrebi cate ceva. Fii atent.

Bun, am despachetat WW-ul (@ diesel : contine tot ce trebuia. Merci.) Arata bine. Parca pus pe treaba.

Unitatea externa e mare, mai mare ca cele uzuale, ma refer la marcile cu care ne intalnim mai des. Si e tot de 12.000 BTU.
E facut de "Electrolux International Company" in Pittsburgh, PA U.S.A. Nu pomeneste nimic de asamblare prin nu-stiu-unde sau ceva de genul asta. Sa zicem ca e de rasa.

Consumul si puterea e de mijloc spre "in sus"

. Clasa B. Nu e cel mai tare tip de AC de la ei, asa ca ... . Dar sa-l pun la treaba si pe urma o sa vad de puteri si consumuri. Daca face treaba bine nici nu ma mai intereseaza cativa kw in plus, ... pe an. Vad ca sunt firma serioasa. Au pus la consum maximul posibil. 565kw. Asa, ca sa nu fie discutii. Sa nu fie trasi la raspundere.
Pe pietele adevarate se poarta asta. A, americanul tine 2 luni AC-ul sau laptop-ul si daca, de ex., vede ca are un consum mai mare il poate duce inapoi. Bine, ei il pot duce dupa 2 luni si daca nu-i mai place culoarea. Firmele evita asta pe cat posibil. La noi, ... din contra.
Daca asta ar ramane asa, la 565 kw, ar fi de clasa D, cred, dar consumul poate fi mai mic, asta e sigur.
Daca imi puneau ca la kuku-rile astea pe care le vedem prin vitrine consumul minim-minimorum, si-mi baga un consum de clasa A++ si vedeam la factura ca nu e adevarat, ce faceam ? Asa, daca vad ca sunt la consum sub 565kw ma bucur, nu ?

Vrajeala si consumurile astea. Marketing curat.
Ceea ce e interesant si demn de luat in considerare, e faptul ca in rublica de consum scrie "Actual consumption will depend on how the appliance is used and climate". Deci, uite asa cad multe mituri.

Ca sa facem o comparatie cu domeniul auto, va pot spune ca acele consumuri super la masini sunt facute in conditii ideale.
Ce inseamna asta ?
Dat jos tot de pe masina. Roata de rezerva, cric, stergatoarele, truse, etc. Pliate sau demontate oglinzile, puse jante de aliaj super-usoare.
Presiunea in roti marita.
Pilotul sa fie, daca se poate, undeva pe la 50 Kg.
Masina sa aive cruise control (mers cat mai constant).
Rularea se face pe o pista ovala, ferita pe cat posibil de curenti puternici de aer.
Uite asa cumperi o masina cu un consum de 3,5% si cand circuli cu ea "papa" 5-6.

Eu cred ca asa sta treaba si la consumurile aparatelor astea. Si nu numai la AC-uri.
Se face consumul intro clima "omeneasca", de 28-30 de grade, iar folosirea aparatului daca se face dupa o medie in stilul programului de lucru american, adica incepi lucrul la 9 si pleci acasa pe la 17 (ajungi dupa 18)... normal ca functioneaza la o medie scazuta de ore.
Ei, de aici se pot face multe comentarii.
Cert e ca daca e cald, ii dau drumul si sa ma racoreasca. Daca reuseste, poate sa fie si de clasa G ca nu mor eu din atat. Sa fie asta cea mai mare pierdere din viata mea.

Gata m-am linistit. Am "aer". De acum, altceva, urmatorul pe lista.

xliviu

18th May 2007, 11:41

O recomandare intre un Daikin Inverter 12.000 BTU si Fujitsu Inverter 12.000 BTU, aproximativ aceleasi conditii garantie/pret: 5 ani / 25-27 mil ?
Daca poate cineva sa lamureasca care este diferenta intre Fuji si Fujitsu, ca la specificatii, aspect, etc sunt aproape identice.

Va multumesc,

acbotu

18th May 2007, 13:45

Salut,

Ieri mi-am luat din Metro un Alaska de 9000 btu cu acel quick conector. Inteleg de aici ca daca distanta traseului este mai mare de 3 m cat are el inclus... nu se poate face prelungire?

diesel

18th May 2007, 14:01

Inteleg ca nu ai citit topicul. NU MAI CUMPARATI ALASKA CU QUICK CONECTOR PENTRU CA NU ETANSEAZA BINE, SCAPA FREON SI NICI NU SE POATE MODIFICA LUNGIMEA TRASEULUI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bdan16

18th May 2007, 14:03

QUOTE(acbotu @ May 18 2007, 14:45) [snapback]2853055[/snapback]

Salut,

Ieri mi-am luat din Metro un Alaska de 9000 btu cu acel quick conector. Inteleg de aici ca daca distanta traseului este mai mare de 3 m cat are el inclus... nu se poate face prelungire?

DA,
Mi-au confirmat cei de la firma care a instalat la mine un whirlpool.
Cica au semnat contract de service si pentru Alaska si au aflat si ei dupa semnare de chestia asta.

rumby

18th May 2007, 14:23

Salut,
citesc de 2 saptamani forumul si pana la urma am cumparat un SANYO SAP-KR 124 EH (12.000) pt sufragerie.
Am stat in dubiu intre platinium, haier si sanyo, toate clasa A. Sanyo a fost cel mai scump 1650 RON (instalare standard plus juma de metru conducte gratuit de la baieti).

Locuiesc la ultimul etaj, termopan cu o singura deschidere la sufragerie. Unitatea exterioara a fost montata de pe terasa la juma de metru de marginea superioara a terasei (foarte lejer pt montaj), deci unitatea ext este deasupra celei interioare. Am observat ca aerul rece vine foarte repede dupa ce pornesc aparatul (in cazul asta freonul lichefiat curge imediat catre unitatea interioara, chiar cand iese din compresor). Mai am un AUX (vechi de 2 ani) tot de 12.000 intr-un dormitor si la ala dureaza cam 5 minute (pana se umple conducta si ajunge sus la unitatea interioara) - asta este montat standard, sub fereastra.

In legatura cu impresia celui nou (sanyo). Cand l-am vazut pe perete am crezut ca am pus aparat second hand, model vechi :-) (arata banal - nu prea au lucrat la design), nu are nici un fel de display. De pe net mi-am facut impresie mai buna (in poze se vede mai frumos). In schimb, AUX-ul arata mai frumos :-)
Sanyo are display mare pe telecomanda. Telecomanda are senzor de temperatura si comunica cu unitatea interna la intervale de 5 minute. Telecomanda este gen de se monteaza pe perete cu display mare pt multe informatii... Are timere pt oprit, pornit la diferite ore, mod silentios, mod turbo, dezumidificare, ventilator, mode de noapte (multe pe care AUX-ul vechi nu le are, dar nu le-am simtit lipsa)
DPDV al zgomotului: pe treapta cea mai slaba abia se aude noaptea cand este liniste. A 2-a treapta se aude destul de tare (intelegi la TV cu sonor incet).
La aux, pe treapta ce-a mai mica se aude ca pe treapta 2 la sanyo (este deranjant noaptea, trebuie sa te obisnuiesti - daca poti).

In fine, diferenta intre cele 2 este observabila pt cine este pretentios. Si diferenta de bani este mare. AUX a costat 12.000 acu 2 ani.
In final sunt convins ca nu voi apasa decat pe on/off la telecomanda aia misto si nici nu o sa mai privesc catre unitatea interna, racoare si liniste sa fie si atat.
Din punctul meu de vedere, linistea este cea mai importanta (la AUX adorm foarte greu). Cei sensibili trebuie sa se orienteze catre aparate silentioase caci nu mai conteaza asa mult clasa de energie sau aspectul cand, in toiul noptii cu ochii bulbucati, opresti aerul ca nu poti dormi de vajait.
Am pus aerul de la gilmar, vorbit cu ei luni, montat joi. A durat vreo 3 ore juma (s-au chinuit la gaura in perete), au avut pompa si am scos gratis juma de metru de conducta (multumit).
Ideal este sa mergeti la cineva care are deja montat si sa butonati respectiv "ascultati" aerul...de racit, racesc toate. Fiecare persoana este diferita si are diferite asteptari... Dupa ce am vazut la lucru acest sanyo, am realizat ca m-ar multumi orice aparat, zgomotos sa nu fie (este o placere sa ai racoare fara sa vajaie ventilatorul ala). Posibil sa fie pe piata multe alte aparate care nu fac zgomot mare dar sa nu fi considerat detinatorii (de pe forum) ca este un aspect important de mentionat...

daniel_1975

18th May 2007, 15:04

QUOTE(Eugen M @ May 17 2007, 23:45) [snapback]2850563[/snapback]

scrie i direct pe pm .

am reusit sa il contactez. Merci pentru sfat.

P.S. Daca intamplarea iti scoate in cale firma Total Clima din Bucuresti ferestete cat poti. nici macar dusmanii nu ii mai trimit la ei.

bittek

18th May 2007, 15:24

QUOTE(acbotu @ May 18 2007, 14:45) [snapback]2853055[/snapback]

Salut,

Ieri mi-am luat din Metro un Alaska de 9000 btu cu acel quick conector. Inteleg de aici ca daca distanta traseului este mai mare de 3 m cat are el inclus... nu se poate face prelungire?

De unde sti matroane ca ALASKA cu quick conctor scapa freon....are 36 luni garantie daca tine atat sunt super multumit il arunc si dau si bairam.hahahah

..oricum eu am de 12.000BTU cica asta nu are quick conector...

Vlad Danciu

18th May 2007, 15:48

QUOTE(xliviu @ May 18 2007, 11:41) [snapback]2852477[/snapback]

Daikin Inverter 25mil? Nu prea-mi vine sa cred dar daca e asa zi-mi si mie de unde.

acbotu

18th May 2007, 15:50

QUOTE(bittek @ May 18 2007, 16:24) [snapback]2853599[/snapback]

De unde sti matroane ca ALASKA cu quick conctor scapa freon....are 36 luni garantie daca tine atat sunt super multumit il arunc si dau si bairam.hahahah

..oricum eu am de 12.000BTU cica asta nu are quick conector...

Ba cred ca si cel de 12000 btu are... vezi poza!
Scuze, acum am vazut... doar pentru 9000btu.

LGh

18th May 2007, 15:54

Despre Haier sau Gree nici o parere?

LGh

18th May 2007, 15:58

QUOTE(diesel @ May 17 2007, 22:23) [snapback]2850037[/snapback]

langa ferestre. traseu scurt, eficienta maxima.

Sau, daca se poate, in balcon unitatea exterioara si cea interioara deasupra usii de balcon. Este in regula? Multumesc!

misuc

18th May 2007, 16:14

QUOTE(Gabryel @ May 18 2007, 12:23) [snapback]2852388[/snapback]

Ca sa facem o comparatie cu domeniul auto, va pot spune ca acele consumuri super la masini sunt facute in conditii ideale.
Ce inseamna asta ?
Dat jos tot de pe masina. Roata de rezerva, cric, stergatoarele, truse, etc. Pliate sau demontate oglinzile, puse jante de aliaj super-usoare.
Presiunea in roti marita.
Pilotul sa fie, daca se poate, undeva pe la 50 Kg.
Masina sa aive cruise control (mers cat mai constant).
Rularea se face pe o pista ovala, ferita pe cat posibil de curenti puternici de aer.
Uite asa cumperi o masina cu un consum de 3,5% si cand circuli cu ea "papa" 5-6.

spune-mi si mie te rog care sunt acele firme care fac asa ceva?
sincer lucrez in domeniul auto de multi ani si este prima data cand aud un asa comentariu, mai aveai un pic si spuneai ca ii dau jos si podeaua si o imping cu picioarele ca sa mai scada din consum.
Daca tu chiar ai impresia ca o firma isi permite sa faca asa ceva atunci mai bine iti iei tricicleta

Isleman

18th May 2007, 16:25

Salut

A auzit cineva de SEG ?
Eu stiu ca era firma buna germana acum vre-o 10-15 ani dar chiar nu am auzit sau vazut aparate de aer facut de ei.
Aparatul propus de firma e 18000 btu 2000 Ron . Sunt chiar curios daca are cineva si cum merge

radudd

18th May 2007, 16:29

Cine mai are Panasonic (YW9GKE sau YW12GKE, PW9GKE sau PW12GKE) sau a auzit comentarii despre modelele astea. Va rog poate postati o parere. Multumesc frumos.

starsteel

18th May 2007, 16:34

Diesel sau cine e in masura spuneti-mi va rog ce trebuie urmarit la un montaj eventual probele care se fac dupa montaj (asta si in cazul in care nu vin cu pompa de vid)...m-a programat si pe mine Leda serv-ul pe 22 mai. Multumesc!

QUOTE(radudd @ May 18 2007, 17:29) [snapback]2853967[/snapback]

Cine mai are Panasonic (YW9GKE sau YW12GKE, PW9GKE sau PW12GKE) sau a auzit comentarii despre modelele astea. Va rog poate postati o parere. Multumesc frumos.

Am fost si eu tentat de un YW12GKE insa dealerul mi-a oferit o reducere pt. acest model de 50 RON fara sa mentionez eu nimic costa astfel 1.340 RON iar undeva am vazut ca tipul asta era trecut la caracteristici cu 10.500 BTU si din cauza acestor mici amanunte m-am orientat spre un Wirlpool de 12.000 BTU cu 1.343 RON.

Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.