Hyper
23rd June 2007, 09:47
@cc La mine in manualul de la ac-ul meu (electrolux de 9000 btu , al tau e de 12000 dar cred ca avem aceleasi manuale) spune clar ca la montaj se va folosi pompa de vacuum iar completarea cu gaz suplimentar se va face doar daca traseul depaseste 5 m.
Procedeul folosirii corecte a pompei de vid mi se pare complex si oricum echipele formate la "apelul bocancilor" acum in sezonul estival (cunosc personal pe cineva care monteaza ac-uri pt o firma specializata si care e un fel de zilier care preia comenzile de la firma si monteaza ac-uri pt 50 RON / aparat, binenteles ca fara pompa) nu cred ca s-ar descurca corespunzator si probabil ar face mai mult rau decat bine daca ar utiliza-o gresit.
Atasez alaturi 2 foto cu procedeul corect de utilizare a pompei din maualul ac-ului meu si o foto cu acesta (luat de la altex cu 1300ron).
Click pentru a vizualiza atașamentulClick pentru a vizualiza atașamentul Click pentru a vizualiza atașamentul
Eu sunt programat marti pt montaj iar luni am de gand sa ma duc pe la firma pt a-mi confirma data si ora precum si pt a solicita express folosirea pompei , sper sa reusesc sa ii "mituesc" 
cu consolele cele noi si cu traseul de 3m de teava de cupru de la vechiul ac, precum si cu gaura deja facuta . Inainte am avut un arctic de 12.000 la care dupa 2 ani si ceva s-a dus senzorul telecomenzii de pe ui si nu il mai puteam folosi decat pe manual (rece, cald sau on/off) si de pe care mi-am recuperat banii din factura avand garantie 3ani , firma arctic nemaicomercializand ac-uri si neavand nici piese de schimb..... Mentionez ca la montaj s-a folosit o pompa de vid care arata foarte bine, avea incorporate si manometrele. La arctic nu am avut curiozitatea sa masor temperatura aerului la evacuare dar pot spune ca dupa cca 40-50 minute era racoare in tot apartamentul (sufragerie-aici era montat si cele 2 dormitoare cu usile inchise la bai si bucatarie) ceea ce m-a deterinat sa fac un compromis si de a achizitiona unu de 9000 la care am presupus ca va face acelasi lucru in vreo 70 min sper sa nu ma fi inselat acum citind posturile cu acele ww-uri care nu fac fata nici macar intro sufagerie....... 
Ciprianzet
23rd June 2007, 11:04
am o intrebare refitoare la consum .... care e diferetna intre clasa A, B si C?
la domo mi-au recomandat LG calsa B ... spun ei ca ... nu consuma foarte mult ....
ce recomandati pt 2 aparate la un ap de 3 camere 80mp cam in 11 - 15 mil bucata ?
AndreiO2
23rd June 2007, 11:07
Eu am WW de 12000 BTU in sufragerie de 17m2. Montaj fara pompa in rest OK(cel putin cat ma pricep eu)
Cu usa inchisa si ferestrele (termopan +draperii) la 30 grade afara si 29 grade in sufragerie coboara pe la 26 grade dupa o ora de functionare pe maxim. Nu monta fara vacuum si VERIFICAREA PRESIUNII agentului de racire. Ma asteptam ca la un WW de 12000 sa nu pot sta cu el in aceeasi camera cand merge la maxim. De unde e o pisicuta.... 
.Lasat suprafata deschisa de 40 m2 in calea aerului rece nu coboara mai mult de 1-2 grade tot asa dupa o ora si nu peste tot.
AndreiO2
23rd June 2007, 11:11
Hyper exact asa screi si in manualul de WW ultimul model.Confirm. Identic. Si nu spune ca e o procedura optionala sau ca se face facultativ daca e traseu mai mic de 5m .Electrolux sunt IDENTICE din toate punctele de vedere (poate echipele care monteaza Electrolux sunt diferite).Electrolux posibil cu vreo 50-100 ron mai ieftin. Aviz celor care stau in cumpana intre aceste 2 aparate puteti alege pe oricare . Montajul e peste 90% din capacitatea de racire a unui aparat. Intreaba-i si pe baieti pe aici s-a tot discutat sunt dezbateri aprinse pe tema asta
xnick
23rd June 2007, 12:34
Am fost la magazin hotarat sa-mi iau Tehnolux de 12000 - am zarit insa in carticica cu garantia o pagina cu costuri suplimentare: gaura, matru de teava si -surpriza - SCHELA pt unitatea externa 50 euro+tva.
Intrebare: astia sunt in stare sa vina la instalare numai cu 3 metri de teava si apoi sa-mi ceara bani pe suporti, cuie, dibluri...???
Stiti ceva despre seviciile de instalare incluse in pretul de baza pentru Tehnolux?
Sigur ca am dat telefon si mi-a raspuns o cucoana care parca nu avea aer conditionat in birou si s-a enervat cand i-am spus ca doar ma informez inainte de a cumpara aparatul.
gabi72
23rd June 2007, 13:27
Rog pe cei care au deja WhiteWestighouse sa-mi spuna cat este garantia aparatului. Ma intereseaza ce scrie in certificatul de garantie.
Am gasit Electrolux de 12000Btu, garantie totala 2 ani.
Deoarece, din ce am citit pe forum am inteles ca Electrolux=WW si diferenta de pret dintre cele 2 este de 250 RON(calculata cu tot cu instalarea suplimentara), singurele metode de diferentiere raman garantia si seriozitatea echipei de instalare, nu?
Silkworm
23rd June 2007, 14:43
QUOTE(Eugen M @ Jun 21 2007, 19:56) [snapback]2998371[/snapback]
scuze , am lipsit din motive demne : AC . ai mei monteaza de la 8 la 8 si sunt verzi . nu iau nimic pe montaj pt cele dupa 16 , totul e a lor . dar azi montau la 34 grade pe un acoperis de smoala . chiar m am intrebat daca are rost .
cui i se pare mult 3 mil montatul sa incerce sa puna 2 - 3 buc . ar trebui totusi sa ne tinem gura toti cei care urlam ca vrem aer maine . in febr , martie , aprilie i am platit din card . si puteti incerca . e ca si cand ti ai monta ghiveta !!!
Acestea au fost lunile in care eu mi-am cautat AC. M-am gandit ca vine vara si se vor inghesui toti sa-si monteze AC-uri. In ofertele din martie, aprilie, mai erau maxim 2 aparate la Altex, Domo si Flanco ... iar pe stoc nu aveau mai nimic si daca aveau erau aparate la 2000 RON... pentru ca era inca iarna. Acum zi si tu, atunci trebuia sa astept pana vara, acum pana la toamna.
bob210676
23rd June 2007, 14:46
No offence ptr Maxxutz.
Inca o opinie ar fi utila; nu ca nu te cred. Dar stii cum se zice unde sunt mai multe opinii avizate cu atat mai bine.
Rugaminte pentru Diesel.
Poti sa confirmi ca nu-i nici o problema daca UI este in apropierea gunoiului menajer?
Si alta problema:
Ce pot sa le fac in mod oficial si legal, daca la montaj nu folosesc pompa de vid?! chiar daca asa scrie in mod clar in manualul de instalare al aparatului!!! (WW de 18 000 BTU)
Ma gandesc ca daca le cer in mod expres lucrul asta inainte sa vina ma vor refuza (client cu fitze?!) sau ma vor amana peste cateva saptamani?!! Ca de, traim in Romania.
Silkworm
23rd June 2007, 14:47
Totusi ... cand este un moment bun de montat un AC?!
AndreiO2
23rd June 2007, 14:48
Foarte corecta afirmatia ta cu cererea pt pompa de vid. O sa-ti spuna (eu am auzit asta) zi-mi si mie cine monteaza cu pompa de vid in Bucuresti eu montez de x ani si stiu mai bine ca tine cum se monteaza u AC. Nu ai decat sa incerci. Probabil vei fi catalog drept fitos....dar nu renunta
Keto
23rd June 2007, 15:59
QUOTE(Carloss Sacalu @ Jun 21 2007, 20:54) [snapback]2998562[/snapback]
Eugen, fara suparare, incearca sa fii mai coerent. Stiu ca, poate, nu vreti sa va raciti gura degeaba, dar incercati sa fiti coerenti.
Multumesc.
P.S.: Si, DA, mi se pare mult 2-3 milioane montatul, ca nu-i pune nimeni sa monteze cu soarele-n cap. Nu mai spun ca majoritatea firmelor care comercializeaza AC deja a platit instalarea unei firme autorizate. Abia astept sa ma sune si pe mine, cu cateva zile inainte, sa vad la ce ora ma programeaza.
Carlos, gresesti. In urma cu 5 -6 ani pretul montajului era mult mai mare. Din acest motiv toata lumea s-a "orientat" pe montaj AC. Normal, pretul a scazut, dar calitatea lucrarilor este jalnica acum. Sunt putini cei care mai respecta conditiile de montaj. Inaltimea la care se monteaza unitatea interioara(la modele clasice, tip split) e foarte importanta pentru eficienta de racire a aparatului - nu mai jos de 10-15 cm de plafonul camerei. Ma uit la montaje recente si ma apuca furia - dau baietii perforatiile pentru traseu la nivelul soldului... . Mai rau, rar mai vezi pe cineva ca videaza instalatia (pompa de vid are min.5kg, e greu sa o mai urci la client alaturi de cele 50-60 kg de echipament care trebuie aduse la fiecare montaj - o exclud baietii din start...) nu se mai elimina aerul si umiditatea din instalatie, nu se mai verifica presiunea din circuit. In concluzie, clientul plateste putin dar durata de viata si eficienta in utilizarea produsului scade. Pretul corect, la un montaj in sezon, trebuie sa fie 120-150 euro in Romania. Si crede-ma, desi pare mult, n-ai fi interesat de o asa activitate. Efortul este foarte mare, adica o imbinare ilogica intre munca de hamal si cea de tehnica frigului.
Eugen, cat mai multe montaje fara probleme, cu perforatii in ziduri de BCA!
diesel
23rd June 2007, 16:27
QUOTE(bob210676 @ Jun 23 2007, 15:46) [snapback]3005746[/snapback]
No offence ptr Maxxutz.
Inca o opinie ar fi utila; nu ca nu te cred. Dar stii cum se zice unde sunt mai multe opinii avizate cu atat mai bine.
Rugaminte pentru Diesel.
Poti sa confirmi ca nu-i nici o problema daca UI este in apropierea gunoiului menajer?
Si alta problema:
Ce pot sa le fac in mod oficial si legal, daca la montaj nu folosesc pompa de vid?! chiar daca asa scrie in mod clar in manualul de instalare al aparatului!!! (WW de 18 000 BTU)
Ma gandesc ca daca le cer in mod expres lucrul asta inainte sa vina ma vor refuza (client cu fitze?!) sau ma vor amana peste cateva saptamani?!! Ca de, traim in Romania.
Nu este nici o problema pentru ca aerul nu este luat de afara. Este cel din incapere, trecut prin vaporizator si racit.
gabi72
23rd June 2007, 19:08
AndreiO2: Multumesc pentru raspuns.
Pentru cei care aveti probleme cu aparatele de aer conditionat, in urma instalarilor defectuoase.
Exista o lege privind protectia consumatorului. Potrivit acestei legi, pentru aparatura de genul: masini de spalat, aer conditionat, unde transportul la firma de service nu poate fi facut de catre proprietar, firma de service este obligata ca in termen de 10 zile de la data cand ati anuntat defectul sa se prezinte pentru remedierea acestuia. In cazul in care aceasta nu se prezinta in acest interval, aveti dreptul sa cereti inlocuirea aparatului. De asemenea, legea mai prevede ca pentru aparatura care in jumatatea intervalului de garantie a intrat de 3 ori in service, puteti cere inlocuirea acesteia. (Am un prieten care si-a schimbat laptopul dupa 1 an de zile in acest fel).
Cum vad eu ca ar trebui procedat:
1. Cautati legea pe internet sau la biblioteca; cititi-o si eventual faceti o copie. (asta in eventualitatea ca cei de la OPC cu care veti vorbi mai tarziu nu vor sa va asculte, sau nu vor sa aplice legea).
2. Cereti firmei de service, in speta celei care v-a instalat aparatul, sa vina sa vi-l verifice. Faceti acest lucru in scris, aveti grija sa aveti numar de ordine pe copia personala.
3. Daca in termen de 10 zile nu se prezinta pentru service, cereti importatorului (acesta fiind cel al carui nume apare pe certificatul de garantie) sa va schimbe aparatul. Daca aveti probleme in aceasta faza apelati la OPC.
4. Referitor la faptul ca nu apare nicaieri specificata temperatura la iesirea UI si importatorul o da la intors cu acest lucru, cereti importatorului sa va prezinte documentatia detaliata de la fabricant. Puteti apela de asemenea la OPC reclamand faptul ca documentatia pe care ati primit-o nu este completa.
5. Dupa cateva plangeri de genul asta, pe care importatorul va trebui sa le solutioneze, acesta va renunta la colaborarea cu asemenea firme de montaj.
Bafta tuturor celor care aveti acest tip de problema.
Va multumesc pentru problemele semnalate. E folositor sa stii ce sa-i intrebi pe cei de la firmele de montaj si ce sa urmaresti in cazul instalarii.
dant
23rd June 2007, 19:38
QUOTE(gabi72 @ Jun 23 2007, 20:08) [snapback]3006515[/snapback]
AndreiO2: Multumesc pentru raspuns.
Pentru cei care aveti probleme cu aparatele de aer conditionat, in urma instalarilor defectuoase.
Exista o lege privind protectia consumatorului. Potrivit acestei legi, pentru aparatura de genul: masini de spalat, aer conditionat, unde transportul la firma de service nu poate fi facut de catre proprietar, firma de service este obligata ca in termen de 10 zile de la data cand ati anuntat defectul sa se prezinte pentru remedierea acestuia. In cazul in care aceasta nu se prezinta in acest interval, aveti dreptul sa cereti inlocuirea aparatului. De asemenea, legea mai prevede ca pentru aparatura care in jumatatea intervalului de garantie a intrat de 3 ori in service, puteti cere inlocuirea acesteia. (Am un prieten care si-a schimbat laptopul dupa 1 an de zile in acest fel).
Cum vad eu ca ar trebui procedat:
1. Cautati legea pe internet sau la biblioteca; cititi-o si eventual faceti o copie. (asta in eventualitatea ca cei de la OPC cu care veti vorbi mai tarziu nu vor sa va asculte, sau nu vor sa aplice legea).
2. Cereti firmei de service, in speta celei care v-a instalat aparatul, sa vina sa vi-l verifice. Faceti acest lucru in scris, aveti grija sa aveti numar de ordine pe copia personala.
3. Daca in termen de 10 zile nu se prezinta pentru service, cereti importatorului (acesta fiind cel al carui nume apare pe certificatul de garantie) sa va schimbe aparatul. Daca aveti probleme in aceasta faza apelati la OPC.
4. Referitor la faptul ca nu apare nicaieri specificata temperatura la iesirea UI si importatorul o da la intors cu acest lucru, cereti importatorului sa va prezinte documentatia detaliata de la fabricant. Puteti apela de asemenea la OPC reclamand faptul ca documentatia pe care ati primit-o nu este completa.
5. Dupa cateva plangeri de genul asta, pe care importatorul va trebui sa le solutioneze, acesta va renunta la colaborarea cu asemenea firme de montaj.
Bafta tuturor celor care aveti acest tip de problema.
Va multumesc pentru problemele semnalate. E folositor sa stii ce sa-i intrebi pe cei de la firmele de montaj si ce sa urmaresti in cazul instalarii.
A fost odata ca niciodata... HG394 a fost abrogata la 01.01.2007 o data cu intrarea in UE. Acum exista "perioada rezonabila de timp" - nu mai este 10 zile. Cat despre inlocuiri, mai greu.
trid_ovi
23rd June 2007, 19:54
Stie cineva cat consuma unitatea interiora.Ma intereseaza cat consuma in regimul de ventilator.Precum si consumul in stand by
AndreiO2
23rd June 2007, 19:54
A venit un baiat de la service. S-a uitat la el a masurat, a purjat a recompletat cu R410A. Am tot testat .Foarte amabil si parea ca stie ce face. Concluzia dupa o ora si jumatate de teste. Atat poate. Acum in loc de 12 grade la iesire face 13
Atat face se pare ca fac astea in functie si de cat de cald e aerul din camera. Il scad pana la 11-13 grade si nu 5-7 grade. M-am impacat cu idee 
Se pare ca oricum ca agent de racire R410A este sub R22 anywway ca eficienta
Case closed
diesel
23rd June 2007, 20:09
instructiuni de montaj.
Ca sa nu mai zic ca trebuie folosit si un detector de scapari de freon pentru a verifica legaturile in eventualitatea in care pierde freon pe undeva. 
diesel
23rd June 2007, 20:12
QUOTE(AndreiO2 @ Jun 23 2007, 20:54) [snapback]3006657[/snapback]
A venit un baiat de la service. S-a uitat la el a masurat, a purjat a recompletat cu R410A. Am tot testat .Foarte amabil si parea ca stie ce face. Concluzia dupa o ora si jumatate de teste. Atat poate. Acum in loc de 12 grade la iesire face 13
Atat face se pare ca fac astea in functie si de cat de cald e aerul din camera. Il scad pana la 11-13 grade si nu 5-7 grade. M-am impacat cu idee
Se pare ca oricum ca agent de racire R410A este sub R22 anywway ca eficienta
Case closed
A pus manometrele pe el? Ce presiune aveai? A dat afara freonul si a pus altul nou sau a completat peste cel vechi ?
AndreiO2
23rd June 2007, 20:15
Da a pus manometrele. A dat doar o parte afara si a recompletat si refacut presiunea mai aproape de cat scria in cartea tehnica. Avea presiunea cam mare fata de cat trebuia oricum initial chiar cu vrei 1.5 atmosfere mai mult aproape
Maxxutz
23rd June 2007, 20:17
QUOTE(bob210676 @ Jun 23 2007, 15:46) [snapback]3005746[/snapback]
No offence ptr Maxxutz.
Inca o opinie ar fi utila; nu ca nu te cred. Dar stii cum se zice unde sunt mai multe opinii avizate cu atat mai bine.
Rugaminte pentru Diesel.
Poti sa confirmi ca nu-i nici o problema daca UI este in apropierea gunoiului menajer?
No problem man, cu cat mai multe pareri cu atat poti fi mai sigur pe acea idee. Dar un AC care trage aer de afara (cu aport de aer "proaspat", zic in ghilimele pt ca nu ar fi aplicabil in cazul tau) costa destul de mult, si al tau nu e cu aport de aer proaspat, cum nici al meu nu e. Cum am mai spus, el trece aerul din camera printr-un radiator care e ff rece, astfel racindu-l, pai gandeste-te ce eficienta ar avea daca ar trebui sa raceasca aerul de afara, sa zicem 36 grade, acelasi aer de 36 grade fara scadere. Probabil aerul rezultat din racire ar fi undeva la 20 grade, deci n-ar avea deloc eficienta, pe cand racind aerul, el raceste un aer care se raceste gradat, aerul care intra in radiator va fi 28, 27, 26, 25 iar cel care iese 8, 7, 6, 5, etc.
Aa, si, presupun ca ai gresit cu "UI este in apropierea gunoiului menajer" UI = unitate interna (aia din casa), iar UE = unitatea externa (evident, cea de afara).
bafta la toti!
AndreiO2
23rd June 2007, 20:21
Maxxutz mie imi iese la UI cu 13 grade (cu 12 inainte sa incerc sa-l surescitez )) si cand sunt in camera 30 si cand sunt 23....explicatie ?
AndreiO2
23rd June 2007, 20:26
Intrebare UE a WW-ului meu model 2007 e mult mai ingusta si usoara chiar decat a modelelor mai vechi ale altor marci ...nu e posibil ca schimbul de caldura sa se faca pe o distanta MAI MICA si de aici un motiv ca nu apuca aerul sa se raceasca suficient ? Sau poate circula prea repede si nu se prinde f mare racoare de el ? Ce spunet de aceata idee simpla a unui fenomen ce-mi pare compliat ?! Nu dati cu pietre nu e geniala ideea...poate fi o explicatie ?
Maxxutz
23rd June 2007, 20:34
radiatorul UE e calculat de inginerii lor, nu cred ca asta ar fi problema la tine 
, oricum imi pare ciudat ca R410a se completeaza, adica eu stiu ca doar R22 se completeaza. In mod normal, ar fi trebuit sa evacueze cu pompa de vid TOT freonul din instalatie, apoi sa umple din nou cu R410a. Probabil a completat, ca sa faca el economie la bidon sa nu-si consume prea mult 
. Diesel, tu cum crezi ca se face o reumplere pentru AC cu R410a? de exemplu, tu cum ai face?
diesel
23rd June 2007, 20:39
Se da tot freonul afara in aer, se baga altul cu cantarul (scrie pe eticheta cate grame trebuie), dupa care se recupereaza, se videaza instalatia 20 min, se verifica scaparile cu un detector si daca nu sunt probleme se da drumul la freon. Se porneste aparatul si se masoara temperatura la iesire care trebuie sa fie cam de 5 grade la temp. exterioara de 30 grade.
AndreiO2
23rd June 2007, 20:50
De temperatura exterioara la iesire din UE fata de temperatura de afara cum ar trebui sa fie ? Exista vreo corelatie intre aceasta fata de temperatura de afara sau cea scoasa de UI ? Spre exemplu al meu scoate aceeasi temperatura la iesirea UI chiar daca afara sunt 27 grade sau 35 grade ! Nu ar trebui sa scada putin chiar daca aerul din camera e racit dar ma gandesc ca si temp zonei prin care trece e ceva mai scazuta.....aberez ?
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.