Brahman,
Poza aia arata cum ''se face curatenie'' la americani... cateodata.
Cei din Cosmos au surprins ''un frumos uragan''... prin 2001.
@Brahman
ideea era ca trebuie sa renunti la astfel de idei fixe cum ca masonii ar fi raul absolut vinovati de toate relele din lumea asta. poate ca mai sunt de vina si evreii sau cine stie ce organizatie secreta sau secta religioasa. sau pur si simplu uneori sunt chiar oamenii pt. ca Brucan le zice ca sunt "stupid people" iar pe ei ii doar in fund.
pe planeta asta totul e relativ si nu poti spune tu ca ai descoperit raul absolut.
ideea era ca trebuie sa renunti la astfel de idei fixe cum ca masonii ar fi raul absolut vinovati de toate relele din lumea asta. poate ca mai sunt de vina si evreii sau cine stie ce organizatie secreta sau secta religioasa. sau pur si simplu uneori sunt chiar oamenii pt. ca Brucan le zice ca sunt "stupid people" iar pe ei ii doar in fund.
pe planeta asta totul e relativ si nu poti spune tu ca ai descoperit raul absolut.
Hai sa-i lasam un pic pe masoni si pe brahmani deoparte (sa-si faca threadul lor in care sa-si descarce preaplinul intelectual). Si sa revenim la saraciile noastre de oi.
Ideea mea fixa e ca suntem atat de saraci pt ca statul mosit de eternul si fascinantul domn Iliescu e prea bogat. Statul nu produce, doar ia, consuma, risipeste, si din ce mai ramane mai da si la amarati.
De ex. in loc sa mulga cateva zeci de miliarde de la noi (cei care platim taxe, ca pe evazionisti ii doare oricum in pix) si sa le dea unei clientele atent selectionate in cadrul programului "cornul mucegait si laptele sarac in calorii", as prefera sa-i fac eu pachetul copilului meu (ca oricum i-l fac, asta e...) si sa-mi lase statul banutii in buzunar. Ba, daca stau sa ma gandesc, as da cate un sandvis cu salam sasesc la toata clasa, daca mi s-ar deduce din taxe...
Ideea mea fixa e ca suntem atat de saraci pt ca statul mosit de eternul si fascinantul domn Iliescu e prea bogat. Statul nu produce, doar ia, consuma, risipeste, si din ce mai ramane mai da si la amarati.
De ex. in loc sa mulga cateva zeci de miliarde de la noi (cei care platim taxe, ca pe evazionisti ii doare oricum in pix) si sa le dea unei clientele atent selectionate in cadrul programului "cornul mucegait si laptele sarac in calorii", as prefera sa-i fac eu pachetul copilului meu (ca oricum i-l fac, asta e...) si sa-mi lase statul banutii in buzunar. Ba, daca stau sa ma gandesc, as da cate un sandvis cu salam sasesc la toata clasa, daca mi s-ar deduce din taxe...
QUOTE
Originally posted by rz
Din pacate, in practica, e cu totul altfel (bine ca nu in majoritatea cazurilor)!
Nu generalizez (pentru a nu vorbi in necunostinta de cauza), ci dau un exemplu concret (cred ca l-am mai dat intr-un post)
Vecinul meu de apartament, care traia EXTREM de rau pe vremea lui ceausescu...
Crede-ma ca aproape luna de luna venea sa ne ceara imprumut sume de la 100 la 200 de lei (PENTRU MANCARE si PLATA LUMINII, in cele mai multe situatii)
Muncea in Rulmentul, ea casnica... aveau doi copii de intretinut.
Noi traiam ceva mai bine decat el, dar tot sub media celorlalti... si totusi reuseam sa platim utilitatile, meditatiile (scumpe si pe vremea aia), etc.
Si chiar sa-i dam vecinului imprumutul mentionat mai sus.
Bun, acum traieste ABSOLUT IN ACELEASI CONDITII,practic nu s-a schimbat nimic la ei, pur si simplu patrunzi in epoca ceausescu, cand intri la ei, e chiar incredibil!
Dar ce zic ei acum?
Ca o duceau mai bine inainte de '89!!!???
E cumplit!
Ce fac ei ''toata ziua'' acum?
Se cearta si ii injura pe aia care fura miliarde, care se imbogatesc peste noapte, care au masini luxoase, etc.
Sunt destul de invidiosi pe vecinii care si-au aranjat apartamentele, motiv pentru care s-au retras in carapacea lor, izolare aproape totala.
Era sa uit, am impresia ca s-au inscris la ''martorii lui iehova''
Deci...memorie scurta sau altceva?
Cand ai probleme, nu e mai bine sa-ti concentrezi atentia asupra propriei ''ograzi''?
De ce se asteapta rezolvare din alta parte?
De ce au reusit unii (care au dus-o rau atunci) sa se adapteze ''capitalismului'' de la noi (prin munca cinstita )?
Sunt doar niste intrebari, nu trebuie neaparat sa raspunzi la fiecare.
Absolut de acord cu ultima fraza a ta!
Din pacate, in practica, e cu totul altfel (bine ca nu in majoritatea cazurilor)!
Nu generalizez (pentru a nu vorbi in necunostinta de cauza), ci dau un exemplu concret (cred ca l-am mai dat intr-un post)
Vecinul meu de apartament, care traia EXTREM de rau pe vremea lui ceausescu...
Crede-ma ca aproape luna de luna venea sa ne ceara imprumut sume de la 100 la 200 de lei (PENTRU MANCARE si PLATA LUMINII, in cele mai multe situatii)
Muncea in Rulmentul, ea casnica... aveau doi copii de intretinut.
Noi traiam ceva mai bine decat el, dar tot sub media celorlalti... si totusi reuseam sa platim utilitatile, meditatiile (scumpe si pe vremea aia), etc.
Si chiar sa-i dam vecinului imprumutul mentionat mai sus.
Bun, acum traieste ABSOLUT IN ACELEASI CONDITII,practic nu s-a schimbat nimic la ei, pur si simplu patrunzi in epoca ceausescu, cand intri la ei, e chiar incredibil!
Dar ce zic ei acum?
Ca o duceau mai bine inainte de '89!!!???
E cumplit!
Ce fac ei ''toata ziua'' acum?
Se cearta si ii injura pe aia care fura miliarde, care se imbogatesc peste noapte, care au masini luxoase, etc.
Sunt destul de invidiosi pe vecinii care si-au aranjat apartamentele, motiv pentru care s-au retras in carapacea lor, izolare aproape totala.
Era sa uit, am impresia ca s-au inscris la ''martorii lui iehova''
Deci...memorie scurta sau altceva?
Cand ai probleme, nu e mai bine sa-ti concentrezi atentia asupra propriei ''ograzi''?
De ce se asteapta rezolvare din alta parte?
De ce au reusit unii (care au dus-o rau atunci) sa se adapteze ''capitalismului'' de la noi (prin munca cinstita )?
Sunt doar niste intrebari, nu trebuie neaparat sa raspunzi la fiecare.
Absolut de acord cu ultima fraza a ta!
Referitor la exemplul tau ... tipul se adaptase perfect la conditiile de dinainte de '89. A retinut din vremurile alea o singura chestie importanta : poti supravietui cu un efort minim, deoarece exista cineva (in speta statul) care 'va avea grija' sa supravietuiesti.
Cei care nu se multumeau 'sa supravietuiasca' erau de fapt 'neadaptatii' pe vremea aia, nu individul de care spuneai.
Nu ti se par normale reactiile lui ? De fapt nu mai intelege nimic. Rolul lui in societate s-a diminuat, statul nu actioneaza asa cum a invatat el ca ar trebui sa o faca, iar indivizii pe care in mod normal statul ar trebui sa-i pedepseasca isi fac de cap.
De ce se asteapta revolvare din alta parte ? Deoarece zeci de ani de rezolvarea multor probleme se ocupa statul. Pentru multi, asta era singura cale posibila.
Cine a inteles dupa '89 sa statul nu mai este 'taticul protector' de la care puti ciupi din cand in cand cate ceva s-a putut adapta mult mai usor situatiei.
In momentul de fata milioane de romani cauta pe cineva care 'sa le rezolve problemele'. Unii continua sa ceara in continuare acest lucru de la stat, altii incearca si alte variante.
Nu era mai simplu ca acestor oameni sa li se spuna inca din '90 adevarul : protectorul vostru are alte preocupari acum si nu se mai poate ocupa de rezolvarea problemelor voastre ? Probabil ca situatia Romaniei de acum ar fi fost cu totul alta.
Atunci prostu roman zicea ca il vrea instant inapoi pe Ceausescu...care venea personal sa rezolve conflictele 
Geezzz.... imi dau seama ca comunismu a imbolnavit acest popor...dar TOTUSI...sunt deja 14 ani.....trebuia sa ne trezim...si suntem pe departe de a face acest lucru....altundeva e problema romanului....mai la radacini....sa nu aruncam vina asupra comunismului
:cya:
Geezzz.... imi dau seama ca comunismu a imbolnavit acest popor...dar TOTUSI...sunt deja 14 ani.....trebuia sa ne trezim...si suntem pe departe de a face acest lucru....altundeva e problema romanului....mai la radacini....sa nu aruncam vina asupra comunismului
:cya:
Pai da, da' a existat vreo tentativa importanta de a modifica aceasta mentalitate in ultimii 14 ani ? Nu.
Sper ca nu iti inchipui cumva ca modificarea mentalitatii e ceva genetic sau ca se produce fara existenta vreunui stimul favorizant.
Occidentalii (si nu neaprat statul , cat societatea civila) au bagat bani grei pentru a crea si populariza imaginea 'cetateanului din clasa de mijloc'. Au stabilit niste standarde, si in timp oamenii au inceput sa tinda spre identificarea cu aceste standarde.
In Romania spre ce ar trebui sa tinda romanul 'mediu' ? Spre chestii abstracte, cum ar fi 'intrarea NATO', integrarea in UE, 'reforma' ? Pai astea nu inseamna nimic nici pentru un occidental nici pentru un roman daca nu sunt insotite si de niste implicatii practice.
In Franta, daca faci parte din clasa de mijloc, esti un 'cetatean respectabil' si-ntr-o zi te duci la unu' pe strada si-i 'spargi fata' esti dintr-o data privit de cunoscuti fie ca un infractor, fie ca un nebun. Poti avea in timp foarte multe de pierdut.
In Romania ce se intampla in cazul asta ? Nu ne mai primesc in UE si NATO ? Comenteaza babele pe scara ? Care-i consecinta sociala a greselii comise ?
Sper ca nu iti inchipui cumva ca modificarea mentalitatii e ceva genetic sau ca se produce fara existenta vreunui stimul favorizant.
Occidentalii (si nu neaprat statul , cat societatea civila) au bagat bani grei pentru a crea si populariza imaginea 'cetateanului din clasa de mijloc'. Au stabilit niste standarde, si in timp oamenii au inceput sa tinda spre identificarea cu aceste standarde.
In Romania spre ce ar trebui sa tinda romanul 'mediu' ? Spre chestii abstracte, cum ar fi 'intrarea NATO', integrarea in UE, 'reforma' ? Pai astea nu inseamna nimic nici pentru un occidental nici pentru un roman daca nu sunt insotite si de niste implicatii practice.
In Franta, daca faci parte din clasa de mijloc, esti un 'cetatean respectabil' si-ntr-o zi te duci la unu' pe strada si-i 'spargi fata' esti dintr-o data privit de cunoscuti fie ca un infractor, fie ca un nebun. Poti avea in timp foarte multe de pierdut.
In Romania ce se intampla in cazul asta ? Nu ne mai primesc in UE si NATO ? Comenteaza babele pe scara ? Care-i consecinta sociala a greselii comise ?
QUOTE
Originally posted by bod96
[B]Nu era mai simplu ca acestor oameni sa li se spuna inca din '90 adevarul : protectorul vostru are alte preocupari acum si nu se mai poate ocupa de rezolvarea problemelor voastre ? Probabil ca situatia Romaniei de acum ar fi fost cu totul alta. [/B]
[B]Nu era mai simplu ca acestor oameni sa li se spuna inca din '90 adevarul : protectorul vostru are alte preocupari acum si nu se mai poate ocupa de rezolvarea problemelor voastre ? Probabil ca situatia Romaniei de acum ar fi fost cu totul alta. [/B]
Da!
Asta trebuia sa se intample...
Si inca ceva... trebuia sa li se explice ca in capitalism nu e musai sa stai toata viata la un sigur loc de munca!
Iar imi aduc aminte de sondajul acela... ''dorim loc de munca prost platit dar sigur''.
Deci s-au cerut singuri la saracie!
In Ungaria, Polonia, Cehia, etc. mastodontii din era comunista au fost rapid privatizati, n-au mai ''supt'' de la stat subventii...
Dati-va seama ca eram acum mult mai in fata daca se taia coada cainelui in '91-'92.
Dar cu cine?
Cu Ilici?
Pana si asta a fost dus de val... multe chestii le-a facut la presiune.
Daca era dupa el, eram tot Republica Socialista Romania, e drept, condusa de comunistii cu fata umana...
driverx,
Comunismul a fost de vina.
Bunicii au prins si perioada interbelica, au dus-o bine atunci.
Si nici nu au sarit in sus cand, dupa revolutie, au iesit la rampa ''mosierii''...
Amintiti-va numai cata ura era impotriva lui Ratiu, Coposu sau Campeanu...
Germania dupa WW2 era vaaarzaaaaa. ajungea camionu cu paine la fabrica de paine. Painea nici nu intra in magazin ca lumea se omora in spatele camionului pentru paine. Nu sunt vorbe goale, sunt documentare care arata asta. Germanii s-au trezit atunci, nu zic ca nu ar fi fost ajutati (nu neaparat financiar). A pus mana si sa apucat de treaba. Sia facut casa, si facut economia. Si nu a avut radabare DOAR 2 luni, dupa care sa se astepte la rezultate. 2 luni pentru roman e prea mult.
Germanii in cca '50 se rupeau pe lucru, dupa ce in urma cu nici 10 ani il laudau pe Hitler, erau super indoctrinati, dupa 10 ani le era rusine de ce au facut. Au pur si simplu orbiti. Dar s-au trezit. Au vazut ca nu pot trai asa. Intotdeauna au fost o natie puternica, si a avut puterea sa treaca relativ repede peste asta.
Bulgarii la fel. Au ajuns sa valoreze oo paine cat un salar. S-au trezit....uite....is inaintea noastra
Probabil romanu nici daca ar trece prin situatii similare, tot nu s-ar trezi. SO....comunismu nu e de vina...factor principal
Alta e problema romanului....sa ne uitam pe istoria reala pe 100-200 ani....era departe comunismu....
:cya:
Germanii in cca '50 se rupeau pe lucru, dupa ce in urma cu nici 10 ani il laudau pe Hitler, erau super indoctrinati, dupa 10 ani le era rusine de ce au facut. Au pur si simplu orbiti. Dar s-au trezit. Au vazut ca nu pot trai asa. Intotdeauna au fost o natie puternica, si a avut puterea sa treaca relativ repede peste asta.
Bulgarii la fel. Au ajuns sa valoreze oo paine cat un salar. S-au trezit....uite....is inaintea noastra
Probabil romanu nici daca ar trece prin situatii similare, tot nu s-ar trezi. SO....comunismu nu e de vina...factor principal
Alta e problema romanului....sa ne uitam pe istoria reala pe 100-200 ani....era departe comunismu....
:cya:
p.s : Mai tii minte sosirea lui Clinton in Romania ? Sute de mii de oameni pe strazi, entuziasm, etc. Cand se intampla asta ? In '97 sau '98. Toata treaba a fost considerata un mare succes, dar de fapt a fost O MARE INFRANGERE pentru romani, shi nimeni nu le-a spus-o. De ce ? Pentru ca cei care au fost atunci in piata ar fi trebuit sa fie de fapt la munca sau cel putin sa presteze o activitate mai utila decat prezenta intr-o piata. Economia europeana s-a cladit prin munca si eficienta, nu prin demonstratii in piete. Cu ocazia aia i-am demonstrat shi lui Bill shi europenilor ca NU avem o mentalitate occidentala.
Pai asta zic si eu
Nu avem vointa, constiinta, seriozitate,
Paine si circ...asta vrea romanu
Chiar acuma am ascultat la Europa Fm si cineva a spus ca romanu e modest (Multumim lu Dumenezeu ca avem si atat)...daca are pita in gura el e fericit...nu vrea mai mult....cel putin asa declara...ca dupa ce iese de la lucru si a facut 3 suruburi/zi mere dupamasa si face tot felu de combinatii....sa scoata banu....ca deh...ii traba centrala termica, hota...etc....dar ii pica hainele de pe el.
Modestia ne omoara....nu zic sa fim fara scrupule....dar sa avem ceva sange in noi....
:cya:
QUOTE
Originally posted by driverx
...Si nu a avut radabare DOAR 2 luni, dupa care sa se astepte la rezultate. 2 luni pentru roman e prea mult.
Germanii in cca '50 se rupeau pe lucru, dupa ce in urma cu nici 10 ani il laudau pe Hitler, erau super indoctrinati, dupa 10 ani le era rusine de ce au facut. Au pur si simplu orbiti. Dar s-au trezit. Au vazut ca nu pot trai asa. Intotdeauna au fost o natie puternica, si a avut puterea sa treaca relativ repede peste asta.
Bulgarii la fel. Au ajuns sa valoreze oo paine cat un salar. S-au trezit....uite....is inaintea noastra
Probabil romanu nici daca ar trece prin situatii similare, tot nu s-ar trezi. SO....comunismu nu e de vina...factor principal
Alta e problema romanului....sa ne uitam pe istoria reala pe 100-200 ani....era departe comunismu....
:cya:
...Si nu a avut radabare DOAR 2 luni, dupa care sa se astepte la rezultate. 2 luni pentru roman e prea mult.
Germanii in cca '50 se rupeau pe lucru, dupa ce in urma cu nici 10 ani il laudau pe Hitler, erau super indoctrinati, dupa 10 ani le era rusine de ce au facut. Au pur si simplu orbiti. Dar s-au trezit. Au vazut ca nu pot trai asa. Intotdeauna au fost o natie puternica, si a avut puterea sa treaca relativ repede peste asta.
Bulgarii la fel. Au ajuns sa valoreze oo paine cat un salar. S-au trezit....uite....is inaintea noastra
Probabil romanu nici daca ar trece prin situatii similare, tot nu s-ar trezi. SO....comunismu nu e de vina...factor principal
Alta e problema romanului....sa ne uitam pe istoria reala pe 100-200 ani....era departe comunismu....
:cya:
Gresesti grav. Multor germani nu le-a fost niciodata rusine in ansamblu de ceea ce au facut atunci cand Hitler era la putere. Au dezaprobat atrocitatile si dementa din timpul razboiului, dar l-au apreciat pe Hitler pentru faptul ca a refacut si dezvoltat economia. Nici chiar veteranii de razboi sau membrii familiilor celor decedati in lupta nu l-au dezaprobat in totalitate pe Hitler.
La ce sunt bulgarii inaintea noastra ? Ai fost in ultima vreme prin Bulgaria ? Se considera ca sunt mai avansati decat noi deoarece in caz contrar s-ar pune problema eficientei Consiliului Monetar. Daca vrei sa vii cu exemple, evita Bulgaria. Acolo e o situatie speciala.
Referitor la problema celor 2 luni. De unde ai scos chestia asta ? Nu ti se pare ca-i jignesti pe cei care totusi muncesc de 14 ani fara sa stie ce va fi maine ? Sau crezi ca toti romanii stau cu burta la soare si asteapta 'sa le pice' ?
Referirea ta la istorie demonstreaza tocmai contrariul a ceea ce vrei sa sustii. acum 100 de ani romanii nu erau cu nimic inferiori italienilor sau maghiarilor sau polonezilor. Daca ai vreun argument pentru a ma contrazice, te rog sa o faci.
QUOTE
Originally posted by driverx
Pai asta zic si eu
Nu avem vointa, constiinta, seriozitate,
Paine si circ...asta vrea romanu
Chiar acuma am ascultat la Europa Fm si cineva a spus ca romanu e modest (Multumim lu Dumenezeu ca avem si atat)...daca are pita in gura el e fericit...nu vrea mai mult....cel putin asa declara...ca dupa ce iese de la lucru si a facut 3 suruburi/zi mere dupamasa si face tot felu de combinatii....sa scoata banu....ca deh...ii traba centrala termica, hota...etc....dar ii pica hainele de pe el.
Modestia ne omoara....nu zic sa fim fara scrupule....dar sa avem ceva sange in noi....
:cya:
Pai asta zic si eu
Nu avem vointa, constiinta, seriozitate,
Paine si circ...asta vrea romanu
Chiar acuma am ascultat la Europa Fm si cineva a spus ca romanu e modest (Multumim lu Dumenezeu ca avem si atat)...daca are pita in gura el e fericit...nu vrea mai mult....cel putin asa declara...ca dupa ce iese de la lucru si a facut 3 suruburi/zi mere dupamasa si face tot felu de combinatii....sa scoata banu....ca deh...ii traba centrala termica, hota...etc....dar ii pica hainele de pe el.
Modestia ne omoara....nu zic sa fim fara scrupule....dar sa avem ceva sange in noi....
:cya:
Nu. Acelor oameni li s-a indus ideea (eronata) ca vor obtine nu-stiu-ce daca vor iesi in piata atunci cand vine Clinton. N-ar fi fost mai cinstit sa li se spuna ca de fapt ESTE MAI CORECT D.P.D.V CIVIC ca in momentul respectiv (shi in viata de zi cu zi) sa presteze o activitate cu adevarat utila ? Nu atat pentru Romania, cat pentru propria lor buastare.
Cum vrei sa reactioneze un om daca tu, conducator, induci idei eronate ?
Atunci se crease senzatia ca cei din piata sunt cei 'buni', iar cei ce nu erau prezenti sunt cei 'rai'. O tampenie.
Niciodata un 'leader' occidental nu va face greseala de a oferi 'certificate de buna purtare' oricui. Oriunde in lume, daca e mai avantajos sa iesi in piata decat sa muncesti (si sa platesti impozite), oamenii vor prefera sa iasa in piata, nu sa munceasca.
QUOTE
Germanii in cca '50 se rupeau pe lucru
QUOTE
Nu avem vointa, constiinta, seriozitate
driverx, esti in eroare mosh, parerea mea ...
citeam intr-un ziar ca in Polonia se vor baga 100 miliarde para din 2004 pana in 2007 ca sa-i aduca la standarde cat de cat europene.
imagineaza-ti ce ar insemna suma asta in romania shi un guvern care sa aiba grija de ea sa se duca in investitii shi nu in bmw-uri, vile shi alte astea.
shi mai lasa-ma cu poporul roman care e e vina pt. ce i se intampla, eu muncesc de ma rup, am vointa etc..etc shi un nenorocit de somer german castiga dublu decat mine.
si sa stii ca si altii au in sange ideea ca statul sa le dea shi ei sa nu faca nimic, francezii cred ca sunt liderii europei la asta, daca astia aveau granitza cu rusii, cuba ar fi fost o gluma pe langa ei.
treaba cu muncitul pe rupte se poate da ca exemplu la japonezi, koreeni, etc, desi si acolo s-au bagat bani cu lopata, altfel tot la orez ramaneau shi aia.
hai ca m-ai ofticat ....baga o replica la treaba cu suta de miliarde shi mai combatem
@bod96,
Sunt pe acest forum multe threaduri care pun probleme asemanatoare. Daca am spus ceva de romani, ca nu lucra, ca asteapta sa le pice mancare in gura..etc..etc....ca is prosti...s-au gasit destepti ca tine sa se simta ofensati. Oamenilor...si eu is roman...din pacate si ma balacesc in prostia altora....eu vorbesc la modul general..ca doar sunt multi romani prosti....tu poate esti destept, cu vointa, muncitor....dar ce sa ii faci? nu poti muta munti....dar de aia nu tre sa sari pe unu care zice ce "romanu e prost"
Asta o arata in tot ce face: Politica, fotbal, productie (0), servicii (-1)
Totul e un circ...totul e un consum de bani inutil si cu unicul scop de a umple buzunarele unora.
Deci te rog...nu te mai agita asa....
Iar veniti cu explicatii de tot felu, ca alta situatie, ca granite, ca la la la la la.....ii un popor de mucosi
Multe lume ma intreaba de ce nu am plecat....nus genu care sare cu patriotismu....dar deja ma cuprinde o scarba generala.......pute treaba asa tare si pe voi inca nu va inteapa in nas....
Cineva, in urma cu multi ani (am uitat cum il cheama) a declarat la media "M-am saturat de Romania".....lumea la acuzat cum poa sa zica asa ceva.....da' nu era el prost degeaba.....
:nu:
Sunt pe acest forum multe threaduri care pun probleme asemanatoare. Daca am spus ceva de romani, ca nu lucra, ca asteapta sa le pice mancare in gura..etc..etc....ca is prosti...s-au gasit destepti ca tine sa se simta ofensati. Oamenilor...si eu is roman...din pacate si ma balacesc in prostia altora....eu vorbesc la modul general..ca doar sunt multi romani prosti....tu poate esti destept, cu vointa, muncitor....dar ce sa ii faci? nu poti muta munti....dar de aia nu tre sa sari pe unu care zice ce "romanu e prost"
Asta o arata in tot ce face: Politica, fotbal, productie (0), servicii (-1)
Totul e un circ...totul e un consum de bani inutil si cu unicul scop de a umple buzunarele unora.
Deci te rog...nu te mai agita asa....
Iar veniti cu explicatii de tot felu, ca alta situatie, ca granite, ca la la la la la.....ii un popor de mucosi
Multe lume ma intreaba de ce nu am plecat....nus genu care sare cu patriotismu....dar deja ma cuprinde o scarba generala.......pute treaba asa tare si pe voi inca nu va inteapa in nas....
Cineva, in urma cu multi ani (am uitat cum il cheama) a declarat la media "M-am saturat de Romania".....lumea la acuzat cum poa sa zica asa ceva.....da' nu era el prost degeaba.....
:nu:
@pirannia
se baga bani pentru ca e in interesul germanilor sa-si asigure granita cu rusii.
daca si Ilici n-ar fi fost asa de comunist alungand cu slogoul "noi nu ne vindem tara" investitorii care au venit imediat dupa 89, iar cei de sub el n-ar fi (fost) asa de corupti ca au supt toate intreprinderile de capital poate ca la noi ar fi investit dublu americanii. tin minte ca in toate tarile ex-comuniste au venit intai la putere partide de dreapta care au facut capitalism calumea. in schimb la noi au venit astia si au facut varza, iar cand Roman a incercat ceva i-a chemat Ilici pe mineri sa restabileasca lucrurile la "normal". si oricum la noi pana si partidele de dreapta sunt pline de comunisti asa ca tot de stanga sunt de fapt.
cati crezi tu ca muncesc ca tine (daca ceea ce spui e adevarat)? cei care muncesc in Romania sunt considerati prosti, iar mafioti ca Becali sunt considerati exemple de oameni de succes. asa ca faptul ca o minoritate munceste e o picatura de apa intr-un pahar de tuica, adica fix 0 barat.
se baga bani pentru ca e in interesul germanilor sa-si asigure granita cu rusii.
daca si Ilici n-ar fi fost asa de comunist alungand cu slogoul "noi nu ne vindem tara" investitorii care au venit imediat dupa 89, iar cei de sub el n-ar fi (fost) asa de corupti ca au supt toate intreprinderile de capital poate ca la noi ar fi investit dublu americanii. tin minte ca in toate tarile ex-comuniste au venit intai la putere partide de dreapta care au facut capitalism calumea. in schimb la noi au venit astia si au facut varza, iar cand Roman a incercat ceva i-a chemat Ilici pe mineri sa restabileasca lucrurile la "normal". si oricum la noi pana si partidele de dreapta sunt pline de comunisti asa ca tot de stanga sunt de fapt.
cati crezi tu ca muncesc ca tine (daca ceea ce spui e adevarat)? cei care muncesc in Romania sunt considerati prosti, iar mafioti ca Becali sunt considerati exemple de oameni de succes. asa ca faptul ca o minoritate munceste e o picatura de apa intr-un pahar de tuica, adica fix 0 barat.
@Zubaida....despre bogatul domn Iliescu..nu vreau sa ma vantur in truisme, dar avantajele pe care le are decurg firesc din functia dumisale...
Nu cred in "Iliescu=sarac si cinstit"...omu'doar nu prea are pasiunea banului...dar are altele...puterea de ex..si asta ne-a costat mult....si ne mai costa... intr-adevar, el nu fura...dar protejatii domniei sale...Tender si e suficient sa-mi justifice niste procente bune din inflatie, factura la energie electrica, etc..
Bogatie/saracie in Romania...gasesc ingrijorator in primul rand disparita unui sistem de valori normal..sunt apreciati si laudati cei care fraudeaza ...devin exemple...mai avem vreo sansa?
@driverrx...Sabin Gherman era omu' satul de Romania..il inteleg si il aprob...cand Romania inseamna sectoristul gras de abia se misca, senatorul cu vile, baiatu de baiat de pe strada, si mai stiu eu ce bucurii din jurul nostru....
De fapt poate gresea D-l Gherman....au ungurii un banc sovin care imi place: "Romania e o tara minunata, pacat ca e locuita"....si au dreptate!
Sa ne intelegem...marea majoritate a romanilor vor sa fure sau sa frece menta si sa ii ingrijeasca statul! Nu ma intereseaza cauzele care au dus la asta! Daca eu, prin educatie, informare, etc, am reusit sa imi construiesc o mentalitate in care primeaza moralitatea si cheful de munca, atunci oricine poate! Sa fim seriosi..suntem un popor de gurmanzi invatati sa umfle matsu cu parizer si bere si sa se inghesuie pe stadion... Mergeti pe strada si vedeti cate locuri sunt libere in carciumi....si nu vorbesc de cele selecte, ci de bombe, in care se strang muncitorii la vodca....si se strang, nu gluma...au n-au restante la intretinere, ei merg si beau! CATI DIN ROMANI IAU IN CALCUL UN AL DOILEA JOB? CATI SUNT DISPUSI SA LUCREZE 12 ORE PE ZI? CATI SUNT DISPUSI SA INVETE? ....asta-i ....ne meritam si saracia si conducatorii...sper ca urmatoarele alegeri sa nu ma gaseasca pe plaiuri mioritice (bythe way....de ce ciobanul ala fatalist isi face testamentu si nu pune mana pe ghioaga sa ii rupa pe nemernici?)
Nu cred in "Iliescu=sarac si cinstit"...omu'doar nu prea are pasiunea banului...dar are altele...puterea de ex..si asta ne-a costat mult....si ne mai costa... intr-adevar, el nu fura...dar protejatii domniei sale...Tender si e suficient sa-mi justifice niste procente bune din inflatie, factura la energie electrica, etc..
Bogatie/saracie in Romania...gasesc ingrijorator in primul rand disparita unui sistem de valori normal..sunt apreciati si laudati cei care fraudeaza ...devin exemple...mai avem vreo sansa?
@driverrx...Sabin Gherman era omu' satul de Romania..il inteleg si il aprob...cand Romania inseamna sectoristul gras de abia se misca, senatorul cu vile, baiatu de baiat de pe strada, si mai stiu eu ce bucurii din jurul nostru....
De fapt poate gresea D-l Gherman....au ungurii un banc sovin care imi place: "Romania e o tara minunata, pacat ca e locuita"....si au dreptate!
Sa ne intelegem...marea majoritate a romanilor vor sa fure sau sa frece menta si sa ii ingrijeasca statul! Nu ma intereseaza cauzele care au dus la asta! Daca eu, prin educatie, informare, etc, am reusit sa imi construiesc o mentalitate in care primeaza moralitatea si cheful de munca, atunci oricine poate! Sa fim seriosi..suntem un popor de gurmanzi invatati sa umfle matsu cu parizer si bere si sa se inghesuie pe stadion... Mergeti pe strada si vedeti cate locuri sunt libere in carciumi....si nu vorbesc de cele selecte, ci de bombe, in care se strang muncitorii la vodca....si se strang, nu gluma...au n-au restante la intretinere, ei merg si beau! CATI DIN ROMANI IAU IN CALCUL UN AL DOILEA JOB? CATI SUNT DISPUSI SA LUCREZE 12 ORE PE ZI? CATI SUNT DISPUSI SA INVETE? ....asta-i ....ne meritam si saracia si conducatorii...sper ca urmatoarele alegeri sa nu ma gaseasca pe plaiuri mioritice (bythe way....de ce ciobanul ala fatalist isi face testamentu si nu pune mana pe ghioaga sa ii rupa pe nemernici?)
Sigur ca Iliescu se bucura de privilegiile cuvenite unui sef de stat. Dar nu de asta m-am legat eu, ci de faptul ca el si cei din jurul lui traiesc ca niste nababi pe banii nostri. Pentru ca pe langa el mai sunt o gramada de tutzari care se folosesc de vilele, palatele si fondurile publice ca de propriile lor bunuri.
Iar pe langa Iliescu s-au aciuat cei mai ai dracu, rapaci si salbatici capitalisti, care capuseaza la greu chiar statul si bugetul public. In atari conditii, sa plangi de mila saracilor si sa invoci "solidaritatea sociala" mi se pare o marsavie.
Si sa arati cu degetul la "bogatasii" care castiga 400-500 $/ luna, cand ai in jurul tau oameni pt care 500$ sunt doar banii de tzigari pe o saptamana...
Parerea mea e ca cei care au $500 /luna ar trebui luati ca modele si incurajati, nu impozitati pana la os (ei si firmele la care lucreaza). Avem nevoie sa ne "imbogatim" cinstit, nu sa ghiortaim de foame furandu-ne reciproc caciula, intinzand mana la ajutoare pentru caldura si uitandu-ne cu gura cascata la gargara lui Iliescu.
Iar pe langa Iliescu s-au aciuat cei mai ai dracu, rapaci si salbatici capitalisti, care capuseaza la greu chiar statul si bugetul public. In atari conditii, sa plangi de mila saracilor si sa invoci "solidaritatea sociala" mi se pare o marsavie.
Si sa arati cu degetul la "bogatasii" care castiga 400-500 $/ luna, cand ai in jurul tau oameni pt care 500$ sunt doar banii de tzigari pe o saptamana...
Parerea mea e ca cei care au $500 /luna ar trebui luati ca modele si incurajati, nu impozitati pana la os (ei si firmele la care lucreaza). Avem nevoie sa ne "imbogatim" cinstit, nu sa ghiortaim de foame furandu-ne reciproc caciula, intinzand mana la ajutoare pentru caldura si uitandu-ne cu gura cascata la gargara lui Iliescu.
Satui de birocratie
de Silviu Alexe (SUA)
Marti, 11 Noiembrie 2003
Amintiti-va cite ore si zile ati pierdut in acest an pentru o aprobare, platind impozitul pe casa, schimbind permisul de conducere, sau umblind pe la notariate pentru legalizari. Sa ne imaginam care este costul, in timp si bani, la nivelul intregii tari: imense resurse umane si materiale se risipesc in Romania zi de zi pe chestii total inutile, pe hirtii care se aduna in dosare imense, care la rindul lor sint stocate prin subsoluri insalubre (din lipsa de spatiu de arhiva). Oamenii pe care-i platim cu banii nostri ne chinuiesc, isi bat joc de noi, iar noi inghitim in sec, si ii platim cu taxe si bacsisuri ca sa scapam din iadul parca special creat sa ne invinga.
Locuind o vreme in America, am fost socat sa vad cit de putin timp pierd americanii cu autoritatile. Inregistrarea unei afaceri e o chestiune de ore, nu de zile sau luni. Foarte rar ti se cere un document legalizat de un notar, iar legalizarile sint gratuite sau simbolice (3-5 dolari). Notarii publici sint secretarele de la orice banca sau operatorii de xerox. Nu exista birouri notariale in America! Cu mici exceptii (cum ar fi ambasadele si serviciul de imigrari), nu exista cozi, iar multe din probleme se rezolva la telefon sau prin posta. Este respectul fata de cetatean si timpul lui, dar mai presus de acestea este constiinta ca “timpul costa”, ca nu se pot irosi banul si timpul omului. Culmea e ca tot americanii sint cei nemultumiti de birocratii lor, pe care ii acuza tot timpul de ineficienta. Ma amuza nemultumirea lor, cind ma gindesc la situatia din Romania, unde populatia nu da numai bani statului, ci si un bir de timp si nervi.
La noi lucrurile sint aranjate in asa fel incit birocratii sa isi mareasca propria putere asupra cetateanului, si prin aceasta, bacsisurile. Cu cit cerintele sint mai greu de indeplinit, cu atit si bacsisurile sint mai mari. Cei care nu dau bacsis sint pedepsiti, facuti sa repete drumurile pina cind pricep si umbla la buzunar.
In afara de asta, autoritatile considera ca cetatenii romani sint cu totii potentiali infractori. Prezumptia este ca esti hot. Iata de ce trebuie sa mergem la notar pentru orice prostie, altfel actul nu e valabil! Autoritatile ar putea spune ca toate aceste precautii si hirtii evita furtul. Dar este oare asa? In care din tari e coruptia si hotia mai mare? Valul de hirtii si stampile si aprobari mascheaza tocmai hotia la tot pasul. Formalismul, stampilele favorizeaza fraudele, sub aparenta corectitudinii absolute. In America firmele nici nu au stampile! Se considera insa ca e treaba politiei sa ii prinda pe hoti, nu e treaba cetateanului sa dovedeasca la tot pasul ca nu e infractor.
Si chiar daca mai scapa cite un hot, nu merita chinuiti milioane de oameni si irositi atit timp si bani ca sa se previna un eventual furt. Costurile sint mult prea mari! Sa ne imaginam ce s-ar putea realiza in Romania daca am reusi sa scapam de birocratie, daca timpul pierdut s-ar traduce in timp productiv, daca banii cheltuiti pe notari si bacsisuri s-ar duce spre investitii. Cite energii ar fi deblocate, citi antreprenori am avea in plus, cit dinamism in economie, cite slujbe create si citi bani in plus la buget! Chiar daca, prin absurd, toate aceste resurse de bani si timp economisite s-ar duce numai pe vacante si distractii, si tot ar fi bine. Cel putin am fi un popor mai fericit.
Din Evenimentul Zilei de azi, m-a uns pe suflet.
de Silviu Alexe (SUA)
Marti, 11 Noiembrie 2003
Amintiti-va cite ore si zile ati pierdut in acest an pentru o aprobare, platind impozitul pe casa, schimbind permisul de conducere, sau umblind pe la notariate pentru legalizari. Sa ne imaginam care este costul, in timp si bani, la nivelul intregii tari: imense resurse umane si materiale se risipesc in Romania zi de zi pe chestii total inutile, pe hirtii care se aduna in dosare imense, care la rindul lor sint stocate prin subsoluri insalubre (din lipsa de spatiu de arhiva). Oamenii pe care-i platim cu banii nostri ne chinuiesc, isi bat joc de noi, iar noi inghitim in sec, si ii platim cu taxe si bacsisuri ca sa scapam din iadul parca special creat sa ne invinga.
Locuind o vreme in America, am fost socat sa vad cit de putin timp pierd americanii cu autoritatile. Inregistrarea unei afaceri e o chestiune de ore, nu de zile sau luni. Foarte rar ti se cere un document legalizat de un notar, iar legalizarile sint gratuite sau simbolice (3-5 dolari). Notarii publici sint secretarele de la orice banca sau operatorii de xerox. Nu exista birouri notariale in America! Cu mici exceptii (cum ar fi ambasadele si serviciul de imigrari), nu exista cozi, iar multe din probleme se rezolva la telefon sau prin posta. Este respectul fata de cetatean si timpul lui, dar mai presus de acestea este constiinta ca “timpul costa”, ca nu se pot irosi banul si timpul omului. Culmea e ca tot americanii sint cei nemultumiti de birocratii lor, pe care ii acuza tot timpul de ineficienta. Ma amuza nemultumirea lor, cind ma gindesc la situatia din Romania, unde populatia nu da numai bani statului, ci si un bir de timp si nervi.
La noi lucrurile sint aranjate in asa fel incit birocratii sa isi mareasca propria putere asupra cetateanului, si prin aceasta, bacsisurile. Cu cit cerintele sint mai greu de indeplinit, cu atit si bacsisurile sint mai mari. Cei care nu dau bacsis sint pedepsiti, facuti sa repete drumurile pina cind pricep si umbla la buzunar.
In afara de asta, autoritatile considera ca cetatenii romani sint cu totii potentiali infractori. Prezumptia este ca esti hot. Iata de ce trebuie sa mergem la notar pentru orice prostie, altfel actul nu e valabil! Autoritatile ar putea spune ca toate aceste precautii si hirtii evita furtul. Dar este oare asa? In care din tari e coruptia si hotia mai mare? Valul de hirtii si stampile si aprobari mascheaza tocmai hotia la tot pasul. Formalismul, stampilele favorizeaza fraudele, sub aparenta corectitudinii absolute. In America firmele nici nu au stampile! Se considera insa ca e treaba politiei sa ii prinda pe hoti, nu e treaba cetateanului sa dovedeasca la tot pasul ca nu e infractor.
Si chiar daca mai scapa cite un hot, nu merita chinuiti milioane de oameni si irositi atit timp si bani ca sa se previna un eventual furt. Costurile sint mult prea mari! Sa ne imaginam ce s-ar putea realiza in Romania daca am reusi sa scapam de birocratie, daca timpul pierdut s-ar traduce in timp productiv, daca banii cheltuiti pe notari si bacsisuri s-ar duce spre investitii. Cite energii ar fi deblocate, citi antreprenori am avea in plus, cit dinamism in economie, cite slujbe create si citi bani in plus la buget! Chiar daca, prin absurd, toate aceste resurse de bani si timp economisite s-ar duce numai pe vacante si distractii, si tot ar fi bine. Cel putin am fi un popor mai fericit.
Din Evenimentul Zilei de azi, m-a uns pe suflet.
Zubaida nu incurca lucrurile. capusarii de pe langa Ilici nu sunt capitalisti ci corupti, iar astia sunt si in capitalism si mai ales in comunism. capitalismul a redus oarecum nivelul coruptiei, in timp ce comunismul a dat faliment din cauza ei.
QUOTE
Originally posted by driverx
@bod96,
...Daca am spus ceva de romani, ca nu lucra, ca asteapta sa le pice mancare in gura..etc..etc....ca is prosti...s-au gasit destepti ca tine sa se simta ofensati. Oamenilor...si eu is roman...din pacate si ma balacesc in prostia altora....eu vorbesc la modul general..ca doar sunt multi romani prosti....tu poate esti destept, cu vointa, muncitor....dar ce sa ii faci? nu poti muta munti....dar de aia nu tre sa sari pe unu care zice ce "romanu e prost"
Asta o arata in tot ce face: Politica, fotbal, productie (0), servicii (-1)
Deci te rog...nu te mai agita asa....
Iar veniti cu explicatii de tot felu, ca alta situatie, ca granite, ca la la la la la.....ii un popor de mucosi
Multe lume ma intreaba de ce nu am plecat....nus genu care sare cu patriotismu....dar deja ma cuprinde o scarba generala.......pute treaba asa tare si pe voi inca nu va inteapa in nas....
Cineva, in urma cu multi ani (am uitat cum il cheama) a declarat la media "M-am saturat de Romania".....lumea la acuzat cum poa sa zica asa ceva.....da' nu era el prost degeaba.....
:nu:
@bod96,
...Daca am spus ceva de romani, ca nu lucra, ca asteapta sa le pice mancare in gura..etc..etc....ca is prosti...s-au gasit destepti ca tine sa se simta ofensati. Oamenilor...si eu is roman...din pacate si ma balacesc in prostia altora....eu vorbesc la modul general..ca doar sunt multi romani prosti....tu poate esti destept, cu vointa, muncitor....dar ce sa ii faci? nu poti muta munti....dar de aia nu tre sa sari pe unu care zice ce "romanu e prost"
Asta o arata in tot ce face: Politica, fotbal, productie (0), servicii (-1)
Deci te rog...nu te mai agita asa....
Iar veniti cu explicatii de tot felu, ca alta situatie, ca granite, ca la la la la la.....ii un popor de mucosi
Multe lume ma intreaba de ce nu am plecat....nus genu care sare cu patriotismu....dar deja ma cuprinde o scarba generala.......pute treaba asa tare si pe voi inca nu va inteapa in nas....
Cineva, in urma cu multi ani (am uitat cum il cheama) a declarat la media "M-am saturat de Romania".....lumea la acuzat cum poa sa zica asa ceva.....da' nu era el prost degeaba.....
:nu:
Nu ma simt ofensat in nici un fel. Problema este ca-i consideri pe marea majoritate a romanilor irecuperabili deoarece refuza sa faca un efort pentru a-si modifica mentalitatile.
Da' ia uita-te chiar la tine insuti : ai ajuns la o concluzie si eshti multumit. Nu te mai intereseaza argumentele contrare, tu STII ca romanii sunt irecuperabili si deci nu merita sa-ti mai bati capul pentru a gasi cauzele si modalitatile de 'tratare a bolii'.
Scuza-ma ca-ti spun, dar ce diferenta e intre tine si nea Ion care la randul sau nu face nimic pentru a-si imbunatati viata fiindca a ajuns el la concluzia ca toti ailalti sunt hoti, si el, indiferent ce-ar face, nu le poate face nimic ?
Apropos de scarba generala. Daca pe nemti ii apucau sentimente din astea atunci cand si-au vazut tara distrusa, probabil ca astazi Germania ar fi fost inca un morman de moloz. Nu ti se pare ca mentalitatea occidentala nu prea are de-a face cu sentimente din astea ? Esti sigur ca ai facut tot ce puteai face pentru a-ti imbunatati situatia ?
Sabin Gherman avea dreptate. Dar cand a spus 'm-am saturat de Romania' reactia a fost atat de deformata, incat ceea ce a vrut el sa spuna s-a pierdut in demagogie. Vroia sa spuna ca s-a saturat de mentalitatea existenta in tara in momentul acela. Fireste, a existat si o urma de separatism, dar sunt convins ca dl. Gherman nu s-a gandit nici o clipa la crearea a 2 sau 3 tari IN CARE MENTALITATEA SA FIE ACEEASI.
Problema este ca anii de comunism au deformat inclusiv modul de gandire al intelectualitatii. Occidentalii stiu ca, pentru a crea o societate civilizata, trebuie sa 'dirijezi' reactiile oamenilor folosind in acest scop necesitatile, interesele si pasiunile acestora.
Intelectualul roman inca se mai asteapta ca societatea sa se schimbe fara participarea sa. Ce-o fi asteptand ? Sa vina UE sa dea un decret : de maine romanii isi vor schimba mentalitatea, altfel vor fi considerati prosti sau inapoiati ? Daca tu, roman, nu-ti bati capul cu rezolvarea problemei asteia, atunci de ce si l-ar bate nemtii sau chinezii ?
Bah bod96, vad ca esti bun de gura. Nu ma compara tu cu Nea Ion, ok....cred ca totusi sunt ceva diferente mari intre el si mine. Normal ca m-am saturat. Pana acum 2 ani am stat in Oradea si vedeam des posturile maghiare de televiziune (nationale & comerciale) care efectiv...treptat au creat o caliatete mai mare a eminsiunilor. Rezultat? Cizelarea ungurilor.. E un proces de durata, dar unguru deja se uita cu placere la emisiuni culturale, de cultura generale, discutii politice serioase (nu circu de la noi).
Deci asta am vazut la ei (si ei, o tara de tranzitie)
La noi: Emisiuni: Stupize Stupize, Iartama, Stiri cu badea Ion care ii da cu toporu in cap la nevasta ca nu stiu ce nu a facut..la la la la la la.
Deci, daca vorbeai de "dirijari" uite, ca am adus vorba si ti-am aratat cat de departe suntem si de acest element. Noi nu vrem efectiv sa traim mai bine, decat prin furt si alte chestii dinastea.....
Vad ca esti bun de gura, dar ce ai facut tu sa te dai asa balena? Ce ai facut tu mai mult ca sa nu te compar si eu cu badea Ion?
:cya:
Deci asta am vazut la ei (si ei, o tara de tranzitie)
La noi: Emisiuni: Stupize Stupize, Iartama, Stiri cu badea Ion care ii da cu toporu in cap la nevasta ca nu stiu ce nu a facut..la la la la la la.
Deci, daca vorbeai de "dirijari" uite, ca am adus vorba si ti-am aratat cat de departe suntem si de acest element. Noi nu vrem efectiv sa traim mai bine, decat prin furt si alte chestii dinastea.....
Vad ca esti bun de gura, dar ce ai facut tu sa te dai asa balena? Ce ai facut tu mai mult ca sa nu te compar si eu cu badea Ion?
:cya:
In ce fel 'ma dau balena' ? M-am dat eu mare cu ce-am facut si nu stiu ?
Pe de alta parte, nu vad de ce mi-ar fi rusine daca m-ai compara cu nea Ion. Nu-mi inchipui ca anii in care mi s-a prezentat o relitate deformata nu mi-ar fi afectat judecata. Ceea ce incerc eu sa fac este sa corijez aceste efecte nedorite, atat in ceea ce ma priveste, cat si in ceea ce-i priveste pe altii. N-am nevoie de aprobari, dar daca un singur om din cei ce au citit ceea ce am postat anterior isi pune dupa aceea niste intrebari, atunci se cheama ca am realizat cate ceva.
Mi-ai putea spune ca asta nu inseamna nimic, ca e inutil si nu va avea nici un efect. Sper sa n-o faci, pentru ca as fi obligat sa-ti aduc aminte de ideea aia cu '2 luni'.
p.s : tu remarci faptul ca n-am mentionat aproape nimic referitor la politica ? Nu fac politica, deoarece cred ca transformarea societatii romanesti depinde de civism, nu de nu-stiu-ce lider 'charismatic'. Daca un punct de vedere similar s-ar fi impus in societatea romaneasca, atunci sansele unor demagogi de a se impune ar fi fost mult mai mici, deoarece mult mai multi oameni ar crede in ei insisi, iar cei receptivi la mesajele continand promisiuni fara acoperire ar fi doar o minoritate tolerabila.
Pe de alta parte, nu vad de ce mi-ar fi rusine daca m-ai compara cu nea Ion. Nu-mi inchipui ca anii in care mi s-a prezentat o relitate deformata nu mi-ar fi afectat judecata. Ceea ce incerc eu sa fac este sa corijez aceste efecte nedorite, atat in ceea ce ma priveste, cat si in ceea ce-i priveste pe altii. N-am nevoie de aprobari, dar daca un singur om din cei ce au citit ceea ce am postat anterior isi pune dupa aceea niste intrebari, atunci se cheama ca am realizat cate ceva.
Mi-ai putea spune ca asta nu inseamna nimic, ca e inutil si nu va avea nici un efect. Sper sa n-o faci, pentru ca as fi obligat sa-ti aduc aminte de ideea aia cu '2 luni'.
p.s : tu remarci faptul ca n-am mentionat aproape nimic referitor la politica ? Nu fac politica, deoarece cred ca transformarea societatii romanesti depinde de civism, nu de nu-stiu-ce lider 'charismatic'. Daca un punct de vedere similar s-ar fi impus in societatea romaneasca, atunci sansele unor demagogi de a se impune ar fi fost mult mai mici, deoarece mult mai multi oameni ar crede in ei insisi, iar cei receptivi la mesajele continand promisiuni fara acoperire ar fi doar o minoritate tolerabila.
@driverx
nu stiu de ce naiba totul se misca mai repede mai spre vest. probabil ca pe la Moscova e o gaura neagra si timpul se scurge mai lent in Romania decat in Ungaria. ma uit uneori la ce se mai intampla prin fostele tari din URSS si vad ca toate beneficiaza de influenta bigbrotherului de la rasarit. in afara eventual de natura latina nu vad alte lucruri care sa explice diferentele de mentalitate intre noi si restul ex-comunistilor.
cu privire la tv adevarul ca la noi CNA-ul e cam degeaba. adica la emisiunea aia cu Dan Negru apar non stop tipe semigoale, iar filme pt. peste 16 ani sunt aproape interzise. drept sa spun cam singurele filme valoroase (ex. Avocatul Diavolului) fac parte din categoria asta. n-au nici macar bunul simt sa interzica televiziunilor sa mai dea detalii despre crime si violuri. in loc sa interzica publicitatea la tigari ma streseaza cu tot felul de anunturi ca nu sunt bune si ca dauneaza. pai atunci de ce le mai face publicitate.
si in general vad ca se ocupa doar de amanunte si nu o strategie cu privire la educatia poporului asta.
@bod96
nimeni n-a spus ca romanii sunt irecuperabili, dar uneori te saturi de Romania si i-ti vine sa-ti iei campii de nervi. si nu-mi spune ca tu nu te-ai simtit niciodata asa pt. ca nu cred ca exista vreun roman intreg la minte care sa nu treaca prin asa ceva.
civism? care civism?
de ce n-a mers atunci treaba cu Alianta Civica?
aici merge o comparatie super intre civism si politica cu Linux si Microsoft. si linuxul suna frumos teoretic, dar in practica in conditiile junglei societatii umane in care puterea financiara bate orice inovatie si orice incercare de schimbare minunatia lui Linus nu face nici doua parale.
drept sa spun daca ar fi sa incerc sa schimb ceva in Romania as alege politica in locul civismului.
una e sa dai din gura si alta e sa dai legi.
faptul ca la noi politica nu este ceea ce trebuie e alta chestie. de fapt la noi multe chestii nu sunt asa cum ar trebui sa fie, dar macar stim (prea putini totusi) cum ar trebui sa fie.
nu stiu de ce naiba totul se misca mai repede mai spre vest. probabil ca pe la Moscova e o gaura neagra si timpul se scurge mai lent in Romania decat in Ungaria. ma uit uneori la ce se mai intampla prin fostele tari din URSS si vad ca toate beneficiaza de influenta bigbrotherului de la rasarit. in afara eventual de natura latina nu vad alte lucruri care sa explice diferentele de mentalitate intre noi si restul ex-comunistilor.
cu privire la tv adevarul ca la noi CNA-ul e cam degeaba. adica la emisiunea aia cu Dan Negru apar non stop tipe semigoale, iar filme pt. peste 16 ani sunt aproape interzise. drept sa spun cam singurele filme valoroase (ex. Avocatul Diavolului) fac parte din categoria asta. n-au nici macar bunul simt sa interzica televiziunilor sa mai dea detalii despre crime si violuri. in loc sa interzica publicitatea la tigari ma streseaza cu tot felul de anunturi ca nu sunt bune si ca dauneaza. pai atunci de ce le mai face publicitate.
si in general vad ca se ocupa doar de amanunte si nu o strategie cu privire la educatia poporului asta.
@bod96
nimeni n-a spus ca romanii sunt irecuperabili, dar uneori te saturi de Romania si i-ti vine sa-ti iei campii de nervi. si nu-mi spune ca tu nu te-ai simtit niciodata asa pt. ca nu cred ca exista vreun roman intreg la minte care sa nu treaca prin asa ceva.
civism? care civism?
de ce n-a mers atunci treaba cu Alianta Civica?
aici merge o comparatie super intre civism si politica cu Linux si Microsoft. si linuxul suna frumos teoretic, dar in practica in conditiile junglei societatii umane in care puterea financiara bate orice inovatie si orice incercare de schimbare minunatia lui Linus nu face nici doua parale.
drept sa spun daca ar fi sa incerc sa schimb ceva in Romania as alege politica in locul civismului.
una e sa dai din gura si alta e sa dai legi.
faptul ca la noi politica nu este ceea ce trebuie e alta chestie. de fapt la noi multe chestii nu sunt asa cum ar trebui sa fie, dar macar stim (prea putini totusi) cum ar trebui sa fie.
Tot respectul, dar ... societatea occidentala nu a fost construita integral prin emiterea de legi. Tocmai ca marea majoritate a legilor au decurs din necesitatile unei societati deja suficient de bine structurate.
Dupa cum stii, Romania este campioana europeana la capitolul 'emitere de legi' , iar unele dintre aceste legi sunt (scriptic) adecvate, fiind inspirate din legislatia unor tari europene. S-au inregistrat progrese semnificative in mentalitatea cetatenilor de cand au fost emise aceste legi ?
Alianta Civica a esuat deoarece conflictele din interiorul sau au devenit la un moment dat mai importante decat scopurile urmarite, ceea ce d.p.d.v al impactului social a echivalat cu o 'sinucidere'.
Dupa cum stii, Romania este campioana europeana la capitolul 'emitere de legi' , iar unele dintre aceste legi sunt (scriptic) adecvate, fiind inspirate din legislatia unor tari europene. S-au inregistrat progrese semnificative in mentalitatea cetatenilor de cand au fost emise aceste legi ?
Alianta Civica a esuat deoarece conflictele din interiorul sau au devenit la un moment dat mai importante decat scopurile urmarite, ceea ce d.p.d.v al impactului social a echivalat cu o 'sinucidere'.
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.