dobrotescunicol
27th October 2006, 18:18
Povestesc situatii reale. Incerc sa fiu concis.
1. In urma cu doua luni mama (50 ani) a avut un accident la serviciu. Cei de la uzina respectiva au chemat ambulanta. Apel la ora 14:50. Situatia s-a inrautatit, pierdea sange. Dupa 40 minute au telefonat din nou la 112 primind acelasi raspuns: "asteptati". Dupa 2 ore situatie disperata, nici o ambulanta. Dupa 2 ore si 15 minute au apelat la un sofer de pe strada care a transportat-o la spital. Ambulanta a sosit dupa mai mult de 3 ore. Si asta in mijlocul Bucurestiului.
2. In dimineata aceasta, din nou apel la 112 pentru o ruda apropiata (16 ani) care locuieste la mine. Apel la ora 5 dimineata. Ambulanta a sosit pe la 7:15. La ora 6:40 vazand ca nu vin am sunat la un taxi care a sosit in 4 minute.
Sfatul meu: nu asteptati ambulanta in van. Sunt cateva masini in tot Bucurestiul, nu au instrumentele necesare, e o mare porcarie. Mai degraba chemi un taxi, vine in 5 minute (sunt mii de masini in Bucuresti).
Si, vreau sa mentionez ca in nici una din situatiile de mai sus nu am apelat pe motiv ca i-a crescut tensiunea unei babe de 80 ani sau lucruri asemanatoare. Ambele au fost situatii dupa parerea mea foarte grave , care au necesitat internare, interventie imediata etc.
Daca este vre-un "insider" pe forum, as vrea sa ne spuna si noua daca are sens sa mai sunam la 112 sau daca e o pierdere de timp. Soferul de la ambulanta care a sosit azi dupa mai mult de 2 ore mi-a spus ca "asta e situatia generala". Eu: "pai, toata ziua vad ambulante cu girofar care se plimba de colo colo", el: "pai, da, pentru ca sunt cateva masini care sunt nevoite sa traverseze tot sectorul cu sirena ca sa ajunga la caz".
AlexIP
27th October 2006, 19:29
Cum naiba ai stat 2 ore in "situatii grave"? La mine e orasul destul de mic si stau la 5 minute mers cu masina de statia de ambulante (3 minute pt ei cu sirenele puse), dar daca in 15 minute nu apare nimic eu iau prima masina disponibila / chem primul taxiu care vine in 3 minute si fuga la spital...
blacatusu
27th October 2006, 19:43
Mai bine suni la smurd, vin aia cu elicopterul de acolo mai repede decat ambulanta din bucuresti
twisterme2003
27th October 2006, 20:17
cam asta e si problema pe care am vazut-o anul trecut la ambulanta iasi! o prietena de a mea lucreaza acolo si mi-a spus cum stau lucrurile... masini sunt, insa nu prea este personal...adica fiecare sofer are masina lui si rar se intampla ca o masina care a fost in tura 1 sa mearga si in tura 2...fiecare are masina proprie cu echipajul cunoscut..e drept sunt si exceptii. doar cateva ambulante sunt dotate conform normelor (3 sau 4) restul e doar cusmelia de ele ca nu au mai nimic in interior(si aici ma refer la cele iveco, mercedes si fiat, nicidecum dacia papuc folosite pt transferuri din judet, dializati, etc care nu au decat sofer)... pe langa faptul ca pe tura sunt cam 10-12 ambulante disponibile la un oras de peste 350.000 ca iasiul plus comunele din jur, medicii abia catadicsesc sa isi miste fundul in masini (exceptand cazurile majore gen accidente grave rutiere, unde e posibil sa ajunga presa si deh...sa nu dea rau la imagine si alte urgente gen infarct, AVC, etc)... in plus saracii asistenti nu au decat o anumita medicatie in trusa (legea nu le confera dreptul la anumite medicamente pt ca nu intra in competenta lor) si apoi sunt blocati prin spitale de catre alti doctori care tb sa le semneze foaia de parcurs, fara de care nu s epot da liber la dispecerat...si cum sunt saracii doctori de garda cam lenesi (sau chiar ocupati) si foaia nu o poate stampila dcat medicul care il preia (decic el de garda) care poate fi la naiba intr-un spital cu 7 etaje..iata inca un timp pierdut... din pacate situatia e proasta ptca nu sunt bani pt personalul medical... asa ca... de cele mai multe ori vina nu este a celor de la ambulanta (putini sunt cei care se tin ocupati desi au masina libera)...e sistemul...
ca sa nu mai bagam la socoteala alarmele false sau drumurile proaste din judet ceea ce intarzie si mai mult ambulanta...
deci... daca nu e situatia asa de grava (cel putin asa cum o percepe dispecrul), nu te astepta sa primesti ambulanta f rapid , iardaca o primesti...nu te astepta sa vina doctorul si cu nu stiu ce aparatura...aia se intampla doar la cazurile extreme...in general munca pica pe saracii asistenti...
poate am accentuat unele aspecte, dar in mare asta e situatia la iasi...
georgerc
27th October 2006, 21:39
Eu am avut o experienta pozitiva cu ambulanta acum vre-o doi ani...
Am gasit un tip picat in mijlocul drumului (Bucuresti, Dr Taberei) si am chemat ambulanta, care a venit in max 5 minute. M-au si sunat dupa ce am sunat initial sa le dau detalii despre locatie.
Tabu
27th October 2006, 23:25
Bun. Deci am evitat serviciile mai presus de cuvinte ale ambulantei. Acum nu va doresc nici sa ajungeti la urgenta/camera de garda... acolo e alta poveste dureroasa. Mai bine faceti medicina si va tratati singuri la nevoie. Eu asa m-am gandit cand am vazut ca la medicul meu de familie trebuia sa-mi fac programare si ca sa mor... si asta numai in zilele pare care incep cu litera "m".
Tabu
28th October 2006, 11:02
twisterme2003, esti medic, student le medicina, ceva?
SDan222
29th October 2006, 00:30
Ar fi interesant de stiut de exemplu de ce nu i se comunica apelantului numarul de ambulante aflate in serviciu si locul pe care il ocupa respectivul in lista de prioritati. Lista pentru intocmirea careia ar trebui sa existe regului clare si care sa fie popularizate intens. Ce mama naibii, autoritatile gasesc timp si bani pentru a trimite felicitari electorale in schimb nu sunt in stare sa conceapa o simpla coala de hartie continand instructiuni pentru cei ce ar putea apela la ambulanta ?
In afara de asta, din cate stiu exista dispozitive ce permit determinarea distantei parcurse de un vehicul de la ora h la ora h + n. De ce mama naibii ambulantele nu sunt dotate cu astfel de dispozitive care sa certifice precum ca din momentul apelarii si pana in momentul sosirii la locul apelului au fost parcursi X kilometri ?
p.s : si n-ar strica niste sanctiuni 'ucigatoare' pentru cei ce apeleaza la ambulanta invocand motive ce ulterior se dovedesc false sau exagerate. Sanctiuni ce ar putea fi de asemenea popularizate prin toate mijloacele posibile.
ergon
25th August 2008, 09:39
Desi a trecut ceva vreme de la postul initial, imi permit sa va relatez din experienta mea ca medic la Ambulanta Bucuresti in perioada 2003-2005.
Cum se mai prezinta situatia in prezent, nu mai stiu decat din auzite.
In cele ce urmeaza as dori sa prezint obiectiv situatia la acea vreme (pe cat se poate), FARA sa fie vreun moment in intentia mea sa aduc acuze cuiva, sau sa generez flame-uri. Pornesc de la premisa ca se discuta civilizat.
1. Personalul ambulantei cuprinde din pacate destul de putini medici angajati permanent. Asta din cauza salariilor si a conditiilor de munca care ar trebui incadrate la "deosebit de grele". Cea mai mare parte a medicilor este reprezentata de asa-zisii "mercenari", adica medici care au contract de colaborare in vederea efectuarii de garzi la ambulanta. Profesional, acesti "mercenari" sunt de la medic generalist care abia a terminat stagiatura la medic specialist chirurgie care nu gaseste post in spital. Eu am fost "mercenar"; categoria conteaza mai putin. O buna parte a "mercenarilor" aveau un servici intr-un spital sau in alte locuri (mai ales rezidenti) si veneau noaptea la ambulanta sa mai castige un ban. Raman la parerea ca profesia de medic este foarte mult subapreciata din punct de vedere al salarizarii in Romania. Va rog din nou, fara flame-uri pe aceasta tema.
Categoria de personal relativ stabila este reprezentata de asistente si dispecere. Tin sa mentionez ca am cunoscut asistente cu multi ani de experienta care sunt capabile de gesturi medicale care se presupune ca doar un medic le poate face.
2. "Uneltele" de lucru cuprindeau:
- masini de urgenta (Mercedes, Fiat), excelent dotate, cu echipaj format din medic, asistent si sofer cu pregatire de prim-ajutor. De regula echipajul era "sudat", medicul se schimba doar in concedii. Timp de ajungere la caz, maximum 8 minute. FOARTE IMPORTANT: acest timp este media statistica pentru tura de NOAPTE (am lucrat foarte putin ziua, si atunci in week-enduri). Ziua (din datele ambulantei la acea vreme) media era de 15 minute. Profesional, aceste echipaje sunt foarte bune.
- celebrele Dacii break, echipaj format doar din sofer (fara pregatire de ambulantier) si medic. Ei, aici timpul de ajungere putea fi de la o ora la 10-12 ore ! Voi explica mai jos de ce. Masinile au in cel mai bun caz un tub de oxigen. Foarte important: daca nu "prindeai" o masina de urgente, tot ceea ce tinea de trusa medicala te privea PERSONAL ! Ambulanta iti dadea cateva seringi si de regula algocalmin fiole. Am cheltuit destui bani din buzunarul propriu ca sa nu intru la om in casa cu mana in buzunar. Si nu numai eu, TOTI eram nevoiti sa facem la fel.
- masini (Dacii break) de transport pacienti, doar sofer.
3. "Sistemul" de lucru: bazat exclusiv pe spagi ! De la "mercenarii" care dadeau o ciocolata tipei care facea programarile pentru a fi repartizati intr-un sector „bun”, pana la soferul care dadea bani sau diverse produse sefului de garaj daca vroia un cauciuc nou la masina sau diverse reparatii. Practic, toata lumea dadea cate ceva la toata lumea.
4. Mediul de lucru varia de la bun la groaznic, in functie de ce zona nimereai. Fac o paranteza: se stie ca lucrul cu oamenii este cel mai greu, indiferent daca esti functionar public, profesor, medic etc. Sectoarele considerate „bune” erau 1, 2, partial 3 si 4. Cele „rele” erau partial 4, 6, si de departe cel mai groaznic („batalionul disciplinar” al ambulantei), sectorul 5 ! Nu insist, oricine stie cate ceva despre demografia Bucurestiului poate confirma aceasta „statistica”. Personal, pana sa lucrez la ambulanta nu stiam de existenta unor strazi ca Iacob Andrei, Zabrauti, Sg. Tunsu Petre etc. (sunt nascut si crescut in Bucuresti).
Nu doresc nimanui sa mearga noaptea, singur, pe vreuna din aceste strazi, cu atat mai putin sa intre in vreo „casa” sau „apartament” din aceste zone.
5. Un element foarte important este reprezentat de dispeceri. Acestia au o mare raspundere, stabilind ce masina trimit la un caz sau altul, functie de ce simptome descrie solicitantul. Exista niste programe care ii ajuta la stabilirea unui diagnostic prezumtiv.
De aici si timpul mare de ajungere la unele cazuri. De exemplu, aparea o solicitare de genul „ma doare spatele”. Se pun o serie de intrebari specifice, se stabileste (prezumtiv) gravitatea cazului si se trimite o masina in ordinea prioritatilor. Astfel, am avut cazuri cand am fost trimis la caz la 2 dimineata, solicitarea fiind facuta la 5 dupa-amiaza sau chiar mai devreme !
6. Programul de lucru: 8-8 sau 7-7. Pe Dacii puteai alege modul de lucru (noaptea): permanent pana la 3-4 dimineata si apoi plecai acasa, sau lucrai pana la 2 dimineata, dormeai 2 ore si apoi lucrai pana la 7-8 dimineata. Ca numar de cazuri, intre 10-20 / noapte !
Pe masinile de urgenta se lucra non-stop, dar cazurile erau mai putine (durata unui caz era mult mai mare, fiind urgenta), cca 3 – 7 cazuri.
7. Cazuistica este extrem de variata, de la urgente majore (accidente auto, AVC, infarct) la solicitarea salvarii pentru...durere de dinti ! Fara exagerare !
Din pacate, in Romania lipseste cu desavarsire o minima cultura medicala. Sa multumim mass-mediei care ne intoxica cu emisiuni gen „by monica columbeanu” ! Lipseste de asemenea si bunul-simt cand apelezi un serviciu de urgente ca te doare maseaua sau ca esti racit ! Vreau sa fiu bine inteles: NU GENERALIZEZ cand fac astfel de afirmatii, dar 30% din apelurile la salvare sunt degeaba !
Revin la mediul de lucru: de la oameni cu mult bun simt care inteleg ca din pacate astea sunt limitele sistemului si la care ti-e mai mare dragul sa le intri in casa, la „conlocuitorii” nostri care iti flutura cutitul pe la nas (din nou, fara exagerare) ca ai ajuns la ei dupa 7 ore, fiind grav bolnav de alcool, sau droguri, sau in cel mai bun caz de gripa ! Imi pare rau ca trebuie s-o spun, dar dupa experienta de la ambulanta am devenit rasist ! 99% din ei nu dau un leu la asigurari, dar au pretentii ! Sa fi vazut ce „caciuleli” trebuia sa fac, sa le explic ca nu este masina mea, nici ambulanta mea, ca eu n-am nici o vina ca am ajuns dupa nu stiu cate ore...E drept ca majoritatea se linisteau dupa ce vorbesti calm cu ei, dar sa ajungi sa te injure si sa te ameninte un...ma opresc din emis epitete...
A, problema „spagii” ! Imi place sa cred ca niciun medic nu pleaca la caz cu gandul ca va primi ceva. Personal, mi-au fost oferite: diverse sume de bani; borcane cu zacusca, dulceata, etc; pui; icoane; casete audio; guma de mestecat; cafele, ness; tigari; oua; pungi cu fidea si o gramada de alte „produse” greu de imaginat ! N-o mai lungesc, as putea sa scriu pagini intregi cu intamplari amuzante...sau nu...
Ca sa nu fiu acuzat c-as afirma ca medicii sunt fara pata, va spun bancul favorit al medicilor de la salvare: „care este cel mai tensionat moment al unui caz ?” raspuns „in lift, la coborare, cand te uiti sa vezi cat ti-a bagat in buzunar !”
V-am plictisit destul...Daca aveti intrebari, cu placere...
Ca niste concluzii ? Destul de greu, dar sa incerc:
- bani insuficienti in sistem, si de aici pleaca totul
- medici platiti prost ! foarte prost as spune, comparativ cu ceea ce inseamna sa fii medic pe salvare ! Fac o paranteza: pe caldurile astea infernale, sa stiti ca si medicul ala chemat la 12 ziua la un lesin de la caldura tot 40 de grade resimte !
- exista medici excelent pregatiti ca si medici „amatori” la un serviciu de ambulanta, fie el de stat sau privat ! (aviz amatorilor !)
- NU MEDICUL este vinovat pentru timpul mare de ajungere la caz !
- alte concluzii le astept de la voi