este mai bine acum decat in 1989 ??
Pagini: 1, 2, 3, 4


iarmarock


toate indiciile arata ca noua constitutie a fost adoptata printr-o frauda

sunt mai mult decat dezamagit
imi amintesc filmul "1984" si cred ca
acum in Romania nu este democratie.

avem un presedinte al tuturor romanilor care blameaza un procent de minim 46% din "supusi"
care au aratat opinia lor prin absenta de la vot

intr-un interviu la europa FM, d-l hurezeanu
(pupincuristnastase)
ii spunea D-lui Paler
(care a avut curajul sa recunoasca ca a fost informator secu dupa mari batai si persecutii)
ca Paler nu crede in democratie...

paler a raspuns:
cred, dar de 13 ani imi e teama pentru democratia din romania...
spuneti-mi ce e mai bine acum deca in 1989 ?

hurezeanul a tacut descumpanit 2 secude
apoi a zis:
"avem o constitutie europeana..."
...chestii subtiri si de prost gust

intrebarea mea este:
ce e mai bine decat in 1989 ????
si daca adunam si cu ce e mai rau
si tagem o linie ce iese
cu + sau cu - ????
AcerMate
Mai eu zic ca e cu plus dar putea fi cu doua sau trei plusuri. In orice caz tare optimist a fost Brucan prin 90.
 
theInstaller
QUOTE
Originally posted by iarmarock
intr-un interviu la europa FM, d-l hurezeanu  
(pupincuristnastase)  
ii spunea D-lui Paler  
(care a avut curajul sa recunoasca ca a fost informator secu dupa mari batai si persecutii)  


Probabil ca tot dupa batai si persecutii l-au bagat comunistii in CC al PCR.

Oricum in 89 era beton:
Chatul era direct la coada la diverse produse (adica la orice produs).
Pentru PC aveai neaparata nevoie de UPS(prietenii stiu de ce).
Daca ar fi existat internet , ar fi existat si un supersait romanesc: www.pcr.ro. Ar fi fost si unicul.
La radio erau niste melodii supercool. Altfel nu-mi dau seama
cum ramaneau in top cu zecile de ani.
Lazio-Chelsea? Era bine daca vedeai si Dinamo-Steaua.Partial color , rezultatul dupa 3 zile.
Un plus? Nu vedeai la TV tampenii gen SurprizeStupize , etc ,etc.
In schimb puteai sa te delectezi cu stiri despre ultimile productzii incredibile la grau si sfecla. Carcotasii spun ca Romania intrase si la Bulgari si la Unguri .


Etc,etc,etc...


:cya:
blueghost
intrebarea asta si-au mai pus-o si altii.
eu cred ca toate minusurile nu pot anula plusurile oricat ai incerca.

asta doar daca nu esti cumva vreun pensionar stresat de occidentalii astia bogatasi (huo imperialistilor) si suparat ca au dat faliment saracii tovarasi rusi, frati si prietini. si dupa ce iti trec gandurile negre te gandesti ce frumos era pe vremea lui Ceasca (ni l-or omorat bestiile astea chiabure), ce cozi faine au mai fost (cum ai luat ultimele (sau ultima) banane), ce de recorduri mai faceam (traiasca clasa muncitoare) si ce unita era familia (in jurul lumanarii ca nici lumina nici caldura nu era). nici o grija ca tot chiaburii aia de capitalisti erau de vina ca luasera tot petrolul de la arabi si ne fortau sa le platim toate datoriile externe numai ca sa-l falimenteze pe saracul frate rus care era chiar sarac saracul.

traiasca ...
rz
Pentru unii DA... pentru altii NU!
Cunosc Tovarasi care s-au adaptat perfect la ''capitalism'' dar si cativa care au ajuns ca vai de ei...
Vorbesc aici de activistii relativ simpli, din PCR.
La fel si cu oamenii obisnuiti...unii s-au adaptat altii nu.
Personal, am dus-o rau de tot inainte!
Pe langa saracie am avut parte si de alte surprize...
Oricum, creierul meu (de tanar nelinistit) nu a avut foarte mult de suferit din cauza comunismului.
Mai grav a fost cu cele ale parintilor nostrii...
fanariotul
Bine: pot sa-l injur pe Iliescu pe strada.
Rau: nu ma ajuta cu nimic.

Bine: treaba cu internetul, presa, tv, radio.
Rau: multe articole si emisiuni platite, intr-un fel sau altul.

Bine: poti sa calatoresti cand vrei, in sensul ca poti avea pasaport (am uitat ? ) si s-au mai eliminat vizele.
Rau: de fapt aproape cand vrei, ramane de rezolvat cu partea materiala si cu anumite vize. Ma refer la partea materiala, in sensul ca nu am auzit pe cineva, pe vremea ailalta, care sa spuna ca nu are bani sa plece afara.

Bine: ai libertatea de a alege; nu mai esti obligat sa alegi o singura masina, o singura casa (apartament, adica), o singura conserva, chiar si un singur partid...etc.
Rau: la fel ca mai sus, trebuie sa si poti sa-ti permiti altceva.

Asa cateva exemple.

Oricum, cel mai prost stam la protectie sociala.

Cred ca da cu plus, da' vorba cuiva de mai sus, puteau fi mai multe.

P.S. De unde ai tras concluzia cu fraudarea ?
alfaromeo
eu zic ca-i cam la fel treaba ca si acum 14 ani.
atunci aveai aproape ce-ti trebuie(daca nu existau la oficial le luai pe sub mana) dar nu aveai libertatea in gandire(deci nu aveai nici un fel de libertate).
acum esti liber sa te caci in arcul de triumf dar nu cred ca-ti permiti sa iei un taxi ca sa ajungi pana acolo.
pe mine insa ma doare cel mai mult impasibilitatea oamenilor,tinerilor mai ales.e imposibil sa ai intre 20 si 30 de ani si sa te gandesti ca vei lucra toata viata pe un salariu de 100-120 de euo ca pe la 65 de ani sa ai o pensie pe care daca o bagi la banca si o aduni cu dobanda de pe 10 ani iti poti lua un cosciug calumea.
am o gramada de prieteni si colegi(fosti) la care le-am spus de-atatea ori ¨haideti sa plecam de-aici,gasim ceva mai bun in alta parte.aiurea,nu faci nimic in strainatate mi-au spus.cum te duci asa te intorci¨.
au avut dreptate.am plecat de unul singur si am venit dupa o luna.au trecut apoi 2 ani ca sa plec inca o data cu o sacosa de rafie si cu 200 de euro (eu si nevasta-mea).si am reusit ceva se pare.nu mai stau sa dau bipuri la prietenii care au abonament sa ma sune ei inapoi,nu mai astept salariul ca sa imi platesc datoriile,nu mai caut cele mai ieftine rosii din piata.
poate pentru unii nu inseamna nimic toate astea dar pentru mine inseamna mult pentru ca traiesc pe puterile mele,pe munca mea,fara sa am vreo facultate(pentru ca nu mi-am permis nici liceul sa-l fac care as fi vrut eu),iar romania,statul roman in loc sa ma ajute ca tanar (pe mine si pe alti) sa fac ceva pentru viata mea si pentru viitorul nostru,al tarii,mai rau m-a infundat.
am cam sarit din topic dar m-a luat valul.
si in incheiere vreau sa va spun ceva domnilor..
stau intr-o tara in care sunt ilegal,n-am acte,lucrez la negru,dar societatea ma ajuta(pe mine si pe ceilalti emigranti) si nu-mi lipseste mai nimic(poate doar prietenii).tara mea in schimb,daca m-as intoarce acum probabil mi-ar pune o interdictie si asta ar fi echivalentul cu munca silnica (pe 3-4 milioane) si poate mi-ar da voie sa-mi iau o scrumiera in rate.
deci e mai bine in romania acum decat in 1989?
da,este mai bine pentru ca poti sa-ti croiesti un drum in viatza.tupeu sa ai.
in rest...acelasi rahat a ramas si va ramane inca mult timp,pentru viitorul urmasilor,urmasilor nostri,cum spunea cineva prin clasa a 9-a.
 
Indianu
chiar va place tara in care traiti?chair va place guvernul?sau salariile?>si modul de viata?sclavagismul acesta ingrozitor?
what a f... is that?
arty
romania e pe topogan in jos. libertatea o plateshte cu mult prea multe sacrificii.. vorbesc in general, nu referitor la cineva in parte. cei care "au reushit" in romania .. au reushit doar datorita unor conjuncturi.. iar ce au facut este bazat pe shmekerii shi alte marafeturi la limita legalitatzii... sau ilegale shi nepedepsite datorita unei societatzi corupte 100%

cred ca nu se poate spune ca e mai rau sau mai bine. romanii tot la fel trag chiulul ca shi inainte de 89... so, blocurile din colentina sunt aceleashi doar ca se vand la pretzuri inaccesibile palmashilor (majoritatea) ... so, ce diferentza este intre sa nu potzi sa ai pentru ca nu sunt sau sa nu potzi sa ai pt ca nu potzi sa'tz permitzi...

probabil ca la a judeca daca e mai bine sau mai rau conteaza DACA potzi sa'tz premitzi sau nu... shi nu motivele pt ce NU potzi sa'tz permitzi.

fireshte situatzia variaza de la caz la caz.. insa pe ansamblu situatzia e mai mult decat dureroasa...

romania.. un stat de pensionari... mai multzi consumatori decat producatori... in care o clasa conducatoare + tot aparatul lor de organizare este corupt pana la principii...

SITUATION CRITICAL !!!!! RED ALERT !!!!

so.. ce sa mai zic?

eu, am luat scurtatura shi am plecat... acolo, in ro, viitorul meu era mic shi negru... singur, nu puteam face nimic.. am incercat, zau de nu, am incercat de mi'au sarit ochii, am luat tzepe dupa tzepe shi nu de la oricine.. ci de la guvernul romaniei.. cel care it supposed to protect me.. la o adica.... s'a ales praful de tot shi de toate... mai am kestii in ro care are going.. dar merg de pe o luna pe alta.. cu multa sforarie politica shi alte chestii de care mi'e greatza shi de care incet incet ma detashez shi VREAU sa le uit.
arty


@alfaromeo: unde ai ajuns pana la urma?
moartea
Daca mai era ceausescu prin zona, probabil ca am fi stat la coada la internet cum se statea inainte la pui si la oase. Ar fi fost misto, am fi cunoscut mai multi oameni si nu am mai fi stat toata ziua pe forum in fata calculatoarelor.
Indianu
unde trebuia sa ajunga?
Zazie
Aceeasi si aceeasi intrebare mereu ... Este mai bine???...De parca a fost vreodata bine...Daca intradevar luam vremurile la bani marunti..eu unu cred ca iesim la pepeni si nicidecum la vreo solutie. Tot casa aia o am, tot amarata aia de Dacie o am...desi daca ma uit la noua masina a prietenului meu este MUUUUUUUUUUULT mai bine...
Concluzie: Ai pus-o de bani?..atunci da cu +
N-ai??? Hai zi totusi un + sa nu zica lumea ca esti amarat...
Eu trag linie si zic totusi +
Desi cred ca intrebarea care trebuia pusa este "Si acum ce facem?"..
smile.gif
La balamuc!
alfaromeo
arty
am ajuns in barcelona.si ma bucur.poti sa crezi?asta dupa ce maica-mea a refuzat acum mai bine de 13-14 ani un azil politic in canada.eram cetatean canadian si ma durea in palma.dar e mai bine asa.sunt unde sunt pentru ca m-am descurcat eu.nu m-a adus nimeni.deci nu trebuie sa dau nimic la nimeni.doar daca vreau
eram in germania cand am ramas fara servici,pntru ca acolo la negru e greu sa gasesti si m-am dus in gara si am luat primul tren catre madrid.intamplarea a facut sa cobor in barcelona si de aici....nopti nedormite si umilinta altora pentru ca sa pot supravietui intr-o tara pe care multi o numesc decenta si dezvoltata dar care este a 3-a din coada uniunii europene dupa grecia si portugalia.
e frumos sa-mi amintesc chestiile astea.poate intr-in final voi avea si niste acte de rezidentza si imi voi face un concediu in tzara mea.marea neagra nu puteam s-o vad din romania,de aici de la mii de km distanta(2-300 nu stiu exact)se pare ca-mi da mana. lol
Mtz
"este mai bine acum decat in 1989 ??"

Mai bine decat in ultimele zile ale aceluias an, NU!
Si nimeni dintre noi nu cred ca o sa mai simta ceea ce am simtit atunci.
Era vorba de speranta.
Dupa mine, speranta e ca si dragostea.

Marea dragoste care este unicã...
si se pare ca si marea speranta este unicã...
iar dragostea poate muri...
pe cand speranta...
"moare ultima"...
si cand a murit speranta...
...intuneric.

Total.


enjoy,
Mtz
arty
@alfaromeo: fara acte cred ca e greu a naibii... am fost shi eu in Barcelona shi Valencia . acu 2 ani... cu un project... am stat doar putzin in ambele shi atat... mi'a placut tare mult, dar nu pot spune ca cunosc ceva de acolo. potzi sa'tz incerci norocul in Canada totushi.. deshi nici canada nu e superlocul... ma rog, poate ca fatza de ro este.. dar nu e ... e un fel de us.. dar foarte socialista.
DeathRipple
parerea mea umila la 24 de ani: democratia nu mai inseamna de multa vreme ce au vrut grecii sa zica la inceput.....sigur, ai libertatea de miscare si de gandire, dar deciziil cu adevarat importante nu le iei tu. odata ce s-a hotarat de catre cei aflati la putere ca trebuie o noua constitutie, asta se va intampla. nu iesea acuma, se mai organiza un nou referendum, si inca unul, si inca unul....pana la urma tot iesea, iar omul de rand avea impresia in continuare ca EL este cel care a dictat rezultatul....fals. nu cred in general ca omul de rand, din oricare parte a lumii ar fi, doreste sa vada atrocitatile unui razboi, insa campania dusa de propriul guvern il determina sa iasa chiar in strada si sa ceara "eliberarea" unui stat sau lucruri asemanatoare.... ati fi foarte surprinsi sa vedeti unele statistici facute la nivel mondial. spre ex, cine are puterea financiara, cine traieste bine, cine isi poate permite orice etc, toate date in procente, la nivel de tara, continent, mapamond.....nu mai continui

in incheiere, un banc mic reprodus aproxiamtiv:

un filosof de valoare mondiala a fost solicitat la un moment dat sa-si spuna parerea referitoare la comunism si capitalism. intrebarea era urmatoarea:
- care e dif intre comunism si capitalism?
si raspunsul:
- in comunism asistam la expoaltarea omului de catre om...
- si in capitalism?
- in capitalism e invers...
Raccoon
Eu cred ca intrebarea a fost pusa gresit.
Poate ca intrebarea trebuia sa fie "Ati fi preferat sa ramaneti in acel regim existent inainte de 1989?".
Nimeni nu ar putea sa afirme ca acum este foarte bine dar macar acum putem spera ca se va schimba ceva.
Iar daca vrea cineva sa schimbe ceva nu-l impiedica nimeni sa se implice. Oricine (teoretic) poate sa intre in politica si sa incerce sa faca ceva.
"Inainte" chiar si sperantele erau interzise.

Am auzit de o mie de ori argumente de genul "macar inainte aveam ce manca" dar va intreb: daca vi s-ar da mancare si imbracaminte (strictul necesar) ati accepta sa fiti sclavi?

Cei care spun ca inainte era bine cred ca au memorie scurta. Au uitat ca nu aveai voie sa faci mai nimic.
Va rog reamintiti-va lucrurile banale care atunci le suportam iar acum ni se par extrem de aberante:
- nu aveai voie sa ai par lung sau barba ;
- nu aveai voie sa-ti inviti prietenii acasa si sa va uitati la un film video;
- daca aveai imprimanta sau masina de scris trebuia sa o inregistrezi la politie;
- nu aveai voie sa asculti orice post de radio (Europa Libera era cu desavarsire interzisa);
- absolut totul se cenzura (se cenzurau pana si secvente din Dallas care li se pareau lor putin mai decoltate);
Si lista este mult mai lunga dar nu am rabdare acum sa mi le amintesc pe toate.

Si va rog nu uitati de toate "micile" distractii:
- pentru ca sa-ti cumperi televizor color (Telecolor) te inscriai pe lista si asteptai un an;
-pentru ca sa-ti cumperi autoturism (Dacia) te inscriai pe lista si asteptai pana la 7 ani. Daca vroiai Oltcit asteptai doar 3 ani, iar pentru Lastun asteptai maxim un an.
-totul se vindea "pe sub mana". Toate roamanele bune pe care le am in biblioteca au fost cumparate "pe sub mana".
- Si sa nu uitam de fascinantele campanii de toamna obligatorii (pentru elevi si studenti) care erau pline de farmec ...(fiind cazati in cele mai jegoase locuri posibile);
- si ar mai fi multe detalii "simpatice" (nu gaseai chiloti, lame de barbierit, iar prezervativele erau lucruri de pe alte planete...)

Ar mai fi multe de spus dar va las pe voi sa vi le reamintiti.
Indianu
alfa romeo bravo tie ca ai stiut sa te descurci si mai ales ai stiut cand sa te descurci...
pt tine cred ca e mai bine decat in '89
root
alfaromeo ce zici tu nu e o solutie, e doar o iluzie. In primul rand legea nu iti da voie sa stai mai mult de 90 de zile in spatiul Schengen. Daca ai depasit si te-au prins esti out. In al doilea rand, interdictia de care zici, nu ti-o pune Romania ci statul in care esti, respectiv Spania. In al treilea rand, pentru rezidenta ai nevoie de un contract de munca legal si valabil, contract de chirie, asigurare medicala (nu pocnitoare d-aia din Romania de 500k lei), asigurare sociala si nu in ultimul rand de o viza provizorie data de Consulatul Spaniei din Romania.
arty
Aditzanu... alfaromeo are oarecum dreptate... daca te prind rumânii cu fel de fel de giumbushlucuri referitoare la ramas pe afara mai mult decat e permis, cu sau fara viza.. pe langa interdictzia statului care te explulzeaza capetzi shi o restrictzie de la statul român. Ceva care suna cam asha... Valabilitatea passportului este restrictzionata pe o perioada de .... luni/ani. Practic, n'ai cum parasi tzara in mod legal....

ar mai avea o solutzie... sa se insoare cu .. Carmen... sau.. sa gaseasca o companie/organizatzie dispusa sa'i "sponsorizeze" (nu e vorba de bani dar asta e termenul o viza cu drept de munca ... sau o rezidentza temporrar shi apoi definitiva cu drept de a aplica la cetatzenia statului respectiv.
root
De faza cu casatoria am uitat. Dar omu' zice ca deja e insurat, so...
alfaromeo
Aditzanu se pare ca nu esti la curent cu informatiile.
Spui de lege ca nu-ti da voie sa stai mai mult de 90 de zile in schengen.asa este.Dar lege firii ma face sa aspir la ceva mai mult.Cum crezi ca au totzi rom,anii acte prin Germania,Austria,amrica,Australia,Franta,etc?Totzi le au prin casatorie?Nu,itzi zic eu.Prin integrarea sociala.Au stat ilegal in aceste tari dar si-au vazut de treaba si in timp,cu ajutorul unor legi si-au obtinut rezidenta sau catatenia.
Spui ca interdictia ti-o pune tara in care te afli,nu Romania.Curios atunci de ce cand ma intreaba politia de acte aici nu imi face nimic,doar o scurta verificare prin statie sa vada daca esti curat si gata.Stiai ca in Spania in momentul in care ajungi poti sa te declari la politie ca emigrant care nu vrea sa se reintoarca in tara lui?Stiai ca Ministerul de interne spaniol are o lege care spune ca daca stai in spania 5 ani consecutiv fara sa iesi din granitile ei si fara sa faci belele dupa acesti 5 ani primesti rezidenta?Cred ca nu stii.Contractul de munca de care vorbesti este deja in ambasada spaniei din bucuresti,acum astept raspunsul,eu si altii mii de romani cred.Ai auzit de regularizare?Cine se afla intrat in tara respectiva pana la o anumita data si are dovezi(bilet de avion,autocar,cont bancar la o banca din tara respectiva,etc`primeste rezidenta.spania da cele mai multe regularizari din lume.asigurare medicala ti-o faci,contract de chirie iti faci si toate astea doar cu pasaportul ala imputzit pe care scrie Romania.Pentru rezidenta insa nu-ti trebuie actele astea.Doar contractul de munca,analizele si cazierul.De viza aia provizorie....probabil numai tu ai auzit.
si inca ceva.In momentul cand s-au ridicat vizele pentru romani UE a pus ca conditie printre altele ca autoritatile romane sa puna interdictie celor ce vor depasi cele 90 de zile.Deci romanii pun interdictia pentru treaba asta.Pentru furt si alte tampenii pot pune si tarile din schengen.
Ceea ce numesti tu iluzie eu o numesc o viatza decenta.Nu stiu cat de bine o duci tu dar cred ca foarte multi dintre romani nu-si permit sa ia salariul si sa se duca in magazin sa-si cumpere cu banii jos un laptop.
Eu in iluzia in care traiesc imi permit sa merg in concediu in Ibiza,altzii nu au sansa nici macar o data in viatza la asa ceva.Am dat niste exemple,poate nu cele mai bune.
Vezi tu...e o iluzie care pentru multi s-a transformat in realitate.Sper sa am si eu parte de ea.
ecstrim
Legea romana spune ca ai dreptul la 90 de zile de viza pe semestru in spatiul Schengen. Daca ai facut cele 90 de zile si incerci sa iesi din tara, vamesii romani nu trebuie sa te lase sa iesi. Dar... cu 50 - 100 eur la vama romaneasca si 20 - 50 la unguri, treci fara probleme (eu am trecut cu minimul in ambele parti la inceputul lui septembrie, cand ma intorceam din "concediu"). So.. legea nu se respecta... Poate in ultima luna (cred) de cand au inceput austriecii sa faca scandal pe tema asta sa se fi schimbat ceva (probabil au crescut tarifele la vama)...
Raccoon
Aloooo ... centrala .... aici parca se discuta de "inainte" si "dupa" nu de posibilitatile pe care le avem de a pleca din Ro.
Fara suparare, dar mai bine faceti un thread separat pe tema asta.
Pagini: 1, 2, 3, 4
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.