Cum poti face economie de carburant

dorupro

11th January 2007, 00:45

QUOTE(NetFlow @ Jan 11 2007, 00:40)

Cea mai buna economie de combustibil o faca daca lasi masina acasa si pleci cu bicicleta.

Eu in primele trepte vad "des" 99.9% consum. In a 4-a la "blana" indica cam 45%, In a 6-a la blana ~30%

Poate adaptezi cumva sa ti spuna cat te costa apasarea de pedala, constat ca ai piciorul greu.

NetFlow

11th January 2007, 00:48

Pai ma costa cam asa: http://www.spritmonitor.de/en/detail/162247.html

tomycta

11th January 2007, 02:14

Dar ce parere aveti de mersul la cuplul optim( de exemplu la logan 1.4 e 3000rpm).
E mai bine pentru motor ??? Scade consumul? Obtin consumul ca la carte?
Cine se pricepe cat de cat sa dea un raspuns.

bolovan

11th January 2007, 08:15

depinde in ce regim mergi cu ea (ce treapta esti...cit de incarcata ii masina). In principiu ii foarte probabil sa-l ai cu o idee mai mare decit in carte.

Dan55

11th January 2007, 08:50

Motorul nu are nimic daca mergi in cuplu optim, insa consumul nu este cel mai mic in cuplu optim daca viteza este constanta.
Adica daca la logan ai cuplu optim la 3000 si o viteza de cc 100 Km/h va consuma mai mult decat la 80 Km/h mers constant.
Cuplul optim are urmatorul avantaj. Daca esti in trapta a 5-a si vrei sa cresti viteza cu inca 10 Km/h adica de la 100 la 110 ( adica esti in cuplu optim) iti va lua mai putin timp decat sa cresti de la 80 la 90 fiind in afara cuplului.
Alt exeplu: la 80 Km/h in treapta a 4-a esti in cuplu iar la 80 Km/h in treapta a 5-a nu esti in cuplu optim. De la 80 la 100 vei face mai putin timp cand esti in viteza a 4-a pentru ca esti in cuplu optim decat l-ai face in treapta a 5-a.
Daca vrei sa mergi la consum trebuie sa mergi sub cuplu cu o viteza constanta si fara accelerari bruste, daca vrei sa faci o depasire si nu vrei sa risti trebuie sa o faci cand esti in cuplu optim.
Acum depinde si ce vrei.
Daca ai de facut 500 Km si mergi cu 80 sau cu 100 motorul nu va avea de suferit in nici unul din cazuri. La 80 vei consuma circa 2l de benzina mai putin decat la 100 pe toata distanta de 500 Km/h dar vei ajunge cu o ora si 15 minute mai tarziu.

oviviu

11th January 2007, 09:37

Eu am un Mondeo TDDI de 2,0l si 115 CP.

Am incercat sa merg "la consum", fara depasiri in forta si mentinuta viteza constanta pe cat pozibil la 90-100kmh cu a5a. Consumul a fost de 5 si ceva.
Cand am mers ceva mai repede, fara sa ma gandesc la consum (e adevarat ca si drumul era putin mai liber), cu 120-140kmh si depasiri atunci cand a fost cazul am obtinut 5,6l %.

Cel mai mic consum a fost undeva la 4,7 dar mers noaptea, singur in masina, cu 100 - 120 kmh, drum relativ liber.

Concluzia este ca nu merita efortul de a sta concentrat pe turometru si pe consum pentru cativa mililitrii de motorina, pentru ca nu variaza decat foarte putin consumul, in limita a 0,5l sau cel mult 1l in cazuri foarte rare. Asa ca de ce sa stau stresat si sa conduc incordat, sa ajung si ceva mai tarziu? Pentru 500 ml de motorina? Sincer nu merita.

bolovan

11th January 2007, 09:48

Chestia ii cu cintec la masinile cu injectie electronica. De exemplu, la mine daca merg cu 80km/ora constant (drum intins)...cu trafic mediu...consumul ii putin mai mare decit daca merg cu 90km ora. Nu ii vorba de stat cu ochii pe turometru/vitezometru. Ideea ii de mers cit se poate de constant...si folosit cit se poate de mult frina de motor. Iar la masinile cu injectie electronica folosit cit se poate de mult frina de motor la turatii mai mari de 1500 rpm (unde, la frina de motor, injectia taie complet combustibilul). La motorinare, situatia ii relativ la fel...dar ca-i la viteza mai mare (un motorinar are turatia mai mica, eu de ex. la 3000 rpm am 100km/ora. Un motorinar probabil are aprox 2500 rpm)
Cazul meu: 90-100km/ora cosum mediu: 5.2l/100km. Mers 110-120km/ora. Consum mediu 6.2l/100.

oviviu

12th January 2007, 08:38

Depinde de motor si cutie de viteza turatia. Eu la 100kmh am 2000rpm in tr a5a. La 160 am ~3400rpm, la 200 - 4200rpm.

bolovan

12th January 2007, 08:42

oviviu categoric. Mai mult, masinile mari (tiruri), la 100 km/ora au turatia de aproximativ 1500 rpm. Cutia de viteze se face in functie de destinatia ansamblului (motor+transmisie)+cuplu motorului (si probabil altele...dar cred ca astea-s cele mai importante). Iar un motor mai mare...are un cuplu mai mare...si daca-i si diesel...atunci se mai mareste olecuta cuplul. In schimb cu cit ii mai mare motorul...turatia scade (turatia maxima). De ex: Un motor de 1l care merge usor la 8000 rpm...daca-l faci de 8l fara modificari de proiectare...mai mult de 5000 rpm nu-ti poate merge (fortele in piston/biela/vibrochen sunt mult prea mari)

setnicgabriel

22nd February 2007, 17:40

QUOTE(WildChild @ Oct 23 2006, 11:50)

You're way beyond impossible!

Pana acum ti s-a explicat si re-explicat, ti s-au dat surse diferite. Tu - in afara de carcoteala bazata pe crezurile personale - ce surse ai dat/urmeaza sa dai? Zici de proba practica, tu ai facut-o?

Salut,

Uko are dreptate, ca daca tai alimentarea cu benzina motor-ul s-ar opri, iar daca ar porni putin inainte de turatia de relanti,
ar fi ca atunci cand pornesti masina impinsa sau tractata si te-ar zruncina de te-ar da cu cracii pe sus si pun pariu ca ti-ai lua alta masina.

Asta la benzina, iar la diesel mai are rost sa vorbim? Asa ca sa stiti si voi baga combustibil da mai putin de 0.1 l /100 km si de aia
vedeti voi 0 l /100 km, da ca sa va linistiti bagati aerul conditionat si faceti frana de motor sa vedeti cati 0l/100 km consumati.

Si mai cititi si voi specialitate ca daca va uitati pe site-uri scrise de Americani aia cred tot dar se pare ca
si Romanii sunt un fel de Americani.

Mult noroc.

PS: UKO nu te mai chinui lasa-i sa faca economie in frana de motor. Sa vada ce e mai ieftin.
Bucsaraie, suspensia si transmisia / discuri si placute de frana.

bolovan

22nd February 2007, 18:07

setnicgabriel daca te-ai documenta putin..n-ai mai vorbi. Logic daca da drumul brusc la benzina. Dar cine a spus ca da drumul brusc la benzina sistemul de injectie?. Am fost la service saptamina trecuta cu masina (revizia de 60.000), si am facut un experiment. Am accelerat masina pina la 4000 rpm (pe rampa, in tr-a IV-a) si am dat drumul la acceleratie...surpriza!!! TIMPUL DE INJECTIE A FOST 0 (adica nu a injectat deloc). La 1450 RPM a inceput sa injecteze benzina (aproximativ 1ms timpul de deschidere/injector).

crazyAlex

22nd February 2007, 19:30

QUOTE(setnicgabriel @ Feb 22 2007, 17:40)

PS: UKO nu te mai chinui lasa-i sa faca economie in frana de motor. Sa vada ce e mai ieftin.
Bucsaraie, suspensia si transmisia / discuri si placute de frana.

Eu nu inteleg de ce te chinui tu.

Te-ai intrebat vreodata de ce o masina cu cutie manuala consuma mai putin decat cu una automata?

Asta pana acum, ca la cutiile automate mai noi am vazut ca se chinuie sa le faca capabile de frana de motor.

setnicgabriel

23rd February 2007, 08:45

QUOTE(crazyAlex @ Feb 22 2007, 19:30)

Eu nu inteleg de ce te chinui tu.

Te-ai intrebat vreodata de ce o masina cu cutie manuala consuma mai putin decat cu una automata?

Asta pana acum, ca la cutiile automate mai noi am vazut ca se chinuie sa le faca capabile de frana de motor.

Salut,

Poate nu stiu tu dar cutiile automate clasice aveau urmatoarele optiuni:
R - mers inapoi
P - parcare
D - mers inainte mod automat
3 - treapta a 3a
2 - treapta a 2a
1 - treapta 1a

In ultimele 3 pozitii puteai selecta primele 3 sau 2 (in cazul cutilor automate cu 3 trepte) trepte de viteza.
Asa ca frana de motor aveai din plin.

Cele moderne permit comutatrea intre automat si manual unele avand chiar padele la volan.

Acum ca poate tu nu ai condus o masina cu cutie automata pana acum iti spun eu de ce consuma mai mult.

Cutiile de viteze nu cupleaza pe baza unuyi ambreiaj clasic ci printr-un cuplaj hidraulic, adica moitorul face la o anumita turatie presiunea necesara pentru cuplarea vitezei.

Astfel cand apesi pedata de acceleratie masina nu pleaca imediat, motorul ajunge la o turatie de obicei turatia de cuplu masina incepe sa se miste si turatia motorului ramane constanta si viteza creste pana ce se ajunge la viteza corespunzatoare in treapta 1a la turatia respective (de obicei cea de cuplu). Apoi turatia creste odata cu viteza pana cand se selecteaza treapta urmatoare si tot asa.
Plus ca la o cutie automata treapta 1a este mai lunga pentru ca in ea se merge in turatia de cuplu maxim (ambreierea hidraulica facanduse treptat.

La oprire de obicei sub 1200-1500 Rpm motorul nu mai face presiounea de ulei necesara cuplarii asa ca se poate apasa pedala de frana astfel incat sa se invinga presiunea mica a uleiului si masina sa stea pe loc.
Daca se elibereaza pedala de frana masina porneste incet in treapta 1a la turatia de ralanti.

Asta e motivul pentru care consuma mai mult in oras e ca si cum ai pleca cu treapta a 2a eliberand pedala de ambreiaj treptat astfel incat sa mentii turatia constanta pe turatia de cuplu, ca sa intelegi de ce consuma mai mult, daca faci macar odata asa la masina ta nu o strici dar mai inveti ceva.

In schimb la mersul constant cutia automata selecteaza treapta cea mai mare astfel icat sa consume cel mai putin. De aceea cutiile automate consuma mai putin la mers constant la viteze medii.
Daca se apasa pedala de acceleratie suficient de mult cutia retorgradeaza intr-o treapta inferioara pentru demaraj.
Daca se apasa pedala pana la fund "kickdown" exista un intrerupator care transmite cutiei de viteze sa selecteze treapta cea mai mica astfel sa obtina acceleratia cea mai mare, bineinteles fara sa supratureze excesiv motorul.

Asa ca dragilor daca nu va pricepeti cititi si intrebati nu va mai dati cu parerea ca ajungeti ca Maximus sa aveti 20.000 de postari fara sa comunicati ceva cu adevarat.

Sa recunosti ca sti nu e nici o problema ca poti invata, dar sa nu recunosti ca nu stii este una mare ca s-ar putea sa nu inveti niciodata.

O zi buna va doresc.

setnicgabriel

23rd February 2007, 08:50

QUOTE(bolovan @ Feb 22 2007, 18:07)

setnicgabriel daca te-ai documenta putin..n-ai mai vorbi. Logic daca da drumul brusc la benzina. Dar cine a spus ca da drumul brusc la benzina sistemul de injectie?. Am fost la service saptamina trecuta cu masina (revizia de 60.000), si am facut un experiment. Am accelerat masina pina la 4000 rpm (pe rampa, in tr-a IV-a) si am dat drumul la acceleratie...surpriza!!! TIMPUL DE INJECTIE A FOST 0 (adica nu a injectat deloc). La 1450 RPM a inceput sa injecteze benzina (aproximativ 1ms timpul de deschidere/injector).

Salut,

Mai "bolovan" pai daca era pe rampa cu rotile in aer tu crezi ca sistemul de injectie (de fapt ECU) se prinde ca incerci sa vezi ce timp de injectie are "pe rampa la service" (de fapt ca nu e in sarcina) si nu baga benzina ca sa nu polueze.

Dar, ce stiu eu hai c anu am chief sa ma iau la polemici si sa iti explic cum fuctioneaza "sistemuld e injectie" (ca am scris la lucrarea de diploma cam 300 de pagini si nu avem timp si spatiu aici) si te las sa te mai documentezi putin, ca poate te prinzi pana la urma nu e asa greu.

Spor la citit si citeste si postul anterior al meu tot ca documentare ca e interesant.

bolovan

23rd February 2007, 09:11

setnicgabriel cine a spus ca se prinde? Si in fapt...ce treaba are chestia asta? El ori cum trebuie sa injecteze benzina ca sa puna in miscare roata (ori cum, timpul de injectie ii mai mare de 4 ms...fata de relanti).
Tu in ce ti-ai dat licenta? Ai luat licenta?

setnicgabriel

23rd February 2007, 15:35

QUOTE(bolovan @ Feb 23 2007, 09:11)

setnicgabriel cine a spus ca se prinde? Si in fapt...ce treaba are chestia asta? El ori cum trebuie sa injecteze benzina ca sa puna in miscare roata (ori cum, timpul de injectie ii mai mare de 4 ms...fata de relanti).
Tu in ce ti-ai dat licenta? Ai luat licenta?

Tu ce zici? Mi-ai da licenta? Ca eu oricum sunt inginer mecanic.

Iti urez sa mergi cat mai multi kilometri fara incidente.
Sa utilizezi cat mai mult frana de motor ca sa faci economie la carburant.
Si sa stringi bani sa umpli rezervorul ca o sa se goleasca cam repede.

Mult noroc "in frana de motor",
Ca aerul conditionat, presiunea din roti, suportii de portbagaj, aparatorile la roti, geamurile deschise etc ... nu mai conteaza.
Si asi mai putea continua, cu combustibilul din rezervorul plin plimbat prin oras, chestile din portbagaj pe care le plimbam de pomana
tot timpul, tipul de amvelope, roata de rezerva (de dimensiuni normale), dar ce rost mai are ?
La cata economie faci in frana de motor, ca scumpul care mai mult pagubeste sti tu.

Raspuns: aprox. 0.0002 ml / ms (mililitri / milisecunda) destul de mult nu?
Si tu zici ca ECU nu se prinde c anu ein sarcina? Atunci cum oare adapteaza parametri motorului in functie de sarcina si de uzura?

EDIT: Si de curiozitate cata benzina crezi ca se injecteaza intr-o milisecunda?
Si fa si tu o incercare mergi in frana de motor taie contactul si pune-l repede
inapoi fara sa dai la demaror si las-o in viteza sa vezi cat de "lin" porneste.

bolovan

23rd February 2007, 16:08

1. Nep...n-ai primi licenta...nu de alta...dar vorbesti fara sa cunosti.
2. Inginer mecanic? Clar...
3. La 100km/ora, un motor de 1.4l pe o masina de aproximativ o tona injecteaza aproximativ 0.00018l/detenta. La o frina de motor mn (>200m) economia ajunge undeva pe la 20ml de benzina. Putin? Crezi tu. Daca faci 100 de frine de motor de genul asta. Faci o economie de paroximativ 2l. Plus alte economii...etc.
3. De unde stie motorul ca-i in sarcina?dupa raprtul combustibil injectat/oxigen eliminat pe evacuare (sonda lamda...iti spune ceva?). N-are dinamometru...stai linistit.
4. Experimentul propus de tine: Doua variante (o sa-l incerc deseara cind merg acasa): 1. Nu se intimpla nimic; 2. Apare o smucitura (calculatorul prea prost ca sa citeasca prima oara turatia...dupa care sa decida cita benzina se injecteaza). Cel mai probabil varianta 1.

crazyAlex

24th February 2007, 00:22

QUOTE(setnicgabriel @ Feb 23 2007, 15:35)

Tu ce zici? Mi-ai da licenta? Ca eu oricum sunt inginer mecanic.

Iti urez sa mergi cat mai multi kilometri fara incidente.
Sa utilizezi cat mai mult frana de motor ca sa faci economie la carburant.
Si sa stringi bani sa umpli rezervorul ca o sa se goleasca cam repede.

Mult noroc "in frana de motor",
Ca aerul conditionat, presiunea din roti, suportii de portbagaj, aparatorile la roti, geamurile deschise etc ... nu mai conteaza.
Si asi mai putea continua, cu combustibilul din rezervorul plin plimbat prin oras, chestile din portbagaj pe care le plimbam de pomana
tot timpul, tipul de amvelope, roata de rezerva (de dimensiuni normale), dar ce rost mai are ?
La cata economie faci in frana de motor, ca scumpul care mai mult pagubeste sti tu.

Raspuns: aprox. 0.0002 ml / ms (mililitri / milisecunda) destul de mult nu?
Si tu zici ca ECU nu se prinde c anu ein sarcina? Atunci cum oare adapteaza parametri motorului in functie de sarcina si de uzura?

EDIT: Si de curiozitate cata benzina crezi ca se injecteaza intr-o milisecunda?
Si fa si tu o incercare mergi in frana de motor taie contactul si pune-l repede
inapoi fara sa dai la demaror si las-o in viteza sa vezi cat de "lin" porneste.

Uite domnu Inginer Mecanic super licentiat in mecanica auto, filmuletul:

http://www.youtube.com/watch?v=4mmg0ogloik

Masina este in viteza, se vede pe turometru, se taie contactul deci si alimentarea cu combustibil si se pune iar contactul cu masina tot in viteza.

Ti-am dat exemplul cu cutia automata pentru ca am condus si pe modul D (Drive) am simtit ca nu face frana de motor fata de o cutie manuala.
Pe 3,2,1 cred ca face frana de motor avand in vedere ca foloseste decat primele trepte de viteza dar nu sta nimeni sa comute de pe D pe 3 sau 2 la un mers obisnuit.
Poate ma insel dar eu asa am avut impresia ca in modul D nu aveam frana de motor ca la o cutie manuala si de aici cred ca rezulta un consum mai mare.

Cum naiba esti inginer mecanic daca spui asa tampenii?
"Uko are dreptate, ca daca tai alimentarea cu benzina motor-ul s-ar opri, iar daca ar porni putin inainte de turatia de relanti,
ar fi ca atunci cand pornesti masina impinsa sau tractata si te-ar zruncina de te-ar da cu cracii pe sus si pun pariu ca ti-ai lua alta masina."

Daca tai alimentarea motorul nu se opreste, foloseste energia cinetica de la roti, daca ar fi ca tine atunci la fiecare frana de motor turometrul ar trebuii sa arate 0, dar nu arata pentru ca este invartit de catre roti. Cand este reluata alimentarea nu vei simtii smucitura pentru ca nu exista diferenta de turatie intre roti si arbore. Cand pornesti masina impinsa tii ambreiajul calcat deci motorul are turatie 0 iar rotile se invart, cand dai drumu la ambreiaj vei simtii o zmucitura pentru ca motorul trece rapid din tratie 0 la cea facuta de roti.

Apropo, sper ca nu esti inginer in vreun service.

bolovan

24th February 2007, 00:47

Apropos domn inginer setnicgabriel, sint 100% sigur ca nu stii urmatoarea chestie: La un motor pe carburator, la 3000 rpm daca ridici piciorul de pe acceleratie, pina nu ajunge pe la 1500-2000 rpm nu mai are loc detenta, prin simplul fapt ca amestecul ii prea sarac (da, adevarat, daca sunt prea putini vapori de benzina, nu se mai aprind. Probabil ca nu stiai asta...si probabil nu te ajuta informatia asta ca sa te prinzi la ce foloseste socul)

zumm

25th February 2007, 18:09

lasati un reply si aci
http://forum.softpedia.com/index.php?showtopic=214586

bbogdanmircea

26th February 2007, 01:28

aha deci asa e cu inginerii astia...stiu mai mult de o gramada

setnicgabriel

26th February 2007, 09:17

"Uite domnu Inginer Mecanic super licentiat in mecanica auto, filmuletul:

http://www.youtube.com/watch?v=4mmg0ogloik

Masina este in viteza, se vede pe turometru, se taie contactul deci si alimentarea cu combustibil si se pune iar contactul cu masina tot in viteza.

1. Eu nu am zis ca nu merge ci doar ca o sa se simta cand pui contactul.
2. Daca pui contactul imediat e normal ca porneste usor ca e la turatie mare,
dar las-o sa ajunga la viteza mai mica si apoi pune contactul sa vezi ce se intampla domnu specialist.

Ti-am dat exemplul cu cutia automata pentru ca am condus si pe modul D (Drive) am simtit ca nu face frana de motor fata de o cutie manuala.
Pe 3,2,1 cred ca face frana de motor avand in vedere ca foloseste decat primele trepte de viteza dar nu sta nimeni sa comute de pe D pe 3 sau 2 la un mers obisnuit.
Poate ma insel dar eu asa am avut impresia ca in modul D nu aveam frana de motor ca la o cutie manuala si de aici cred ca rezulta un consum mai mare.
Cum naiba esti inginer mecanic daca spui asa tampenii?

Pai tu de ce crezi ca are 3,2,1 ? Tocmai pentru frana de motor, pentru ca pe D ea cutia pune cea mai mare treapta astfel incat sa ai consum cat mai mic, de asta sunt puse 3,2,1 ca sa le selectezi din D cand ai nevoie de frana de motor, dar trebuie sa o faci tu manual nu stie cutia ca tu ai nevoie de frana de motor. Iata domnul specialist de pe "softpedia" ca habar nu ai si vorbesti din ce auzi de la unul si de la altul.
De aia eu sunt si tu nu inginer in mecatronica si calculatoare.

"Uko are dreptate, ca daca tai alimentarea cu benzina motor-ul s-ar opri, iar daca ar porni putin inainte de turatia de relanti,
ar fi ca atunci cand pornesti masina impinsa sau tractata si te-ar zruncina de te-ar da cu cracii pe sus si pun pariu ca ti-ai lua alta masina."

Ai incercat vreodata sa pornesti o masina remorcata? Sa vezi ca, chiuar daca nu e in viteza si cu motorul pornit ia tot arata viteza, si ca pana nu porneste motorul turometrul sta la 0 chiar daca ea e in viteza si motorul e invartit de forta cinetica de la roti? Asta dovedeste ca nu sti cum functioneaza nici macar un turometru.

Daca tai alimentarea motorul nu se opreste, foloseste energia cinetica de la roti, daca ar fi ca tine atunci la fiecare frana de motor turometrul ar trebuii sa arate 0, dar nu arata pentru ca este invartit de catre roti. Cand este reluata alimentarea nu vei simtii smucitura pentru ca nu exista diferenta de turatie intre roti si arbore. Cand pornesti masina impinsa tii ambreiajul calcat deci motorul are turatie 0 iar rotile se invart, cand dai drumu la ambreiaj vei simtii o zmucitura pentru ca motorul trece rapid din tratie 0 la cea facuta de roti.

1. Daca tai alimentarea (presupunand ca ai cum) motorul nu mai functioneaza, dar nu se opreste ci el este invartit in continuare de catre forta cinetica de la roti, pai tocmai asta spun si eu ca daca motorul nu ar mai functiona ar arata zero. Dar nu arata zero de unde putem trage concluzia ca nu i se taie alimentarea.

2. Atunci cand este reluata alimetarea motorul ar pornii si ar genera o forta suplimentara care impreuna cu forta cinetica de la roti ti-ar crea o zmucitura, pe care o sa simti mai tare cu cai turatia este mai mica, astfel incat raportul dintre forta cinetica si forta generata de motor la pornire sa fie cat mai mic.

3. Pai domnu' specialist daca esti in frana de motor cutia este intr-o viteza deci arborele de la intrare si de la iesire de la cutie sunt angrenate asaca nu are cum sa fie diferenta de vinteza nu? Dar angrenarea se face pe cealalta fata a dintilor ceea ce poate produce o uzora prematura a cutiei, mai ales daca faci frane de motor la turatii ridicate .

4. Cand pornesti masina impinsa e clar ca motorul are turatie 0 ca de aia il pornesti nu? SI zmucitura este diferita daca motorul porneste decat daca motorul nu porneste.

A. Si ca sa te lamuresti roaga pe cineva sa te tracteze tine pe ambreiaj cu contactul oprit baga treapta a 2a sau a 3a si da drumul la ambreiaj, si asculta cum se aude si cum se simte, dar motorul nu porneste.
B. Fa la fel dar pune si contcatul astel incat motorul chiar sa porneasca sa vezi ca zmuceste altfel.

Si in final pune mana si studiaza inainte sa faci mishto ca se vede ca nu prea le ai in loc sa te dai mare aici cand de fapt nu sti despre ce vorbesti. Si ce e mai rau e cau uni chiar te cred si se duc si le scot altora ochi cum ca ei le stiu pe toate, asta e pacat.

Apropo, sper ca nu esti inginer in vreun service.
Eu sa sti ca lucrez intr-un birou cald la calculator, fac software.
Am ales sa lucrez pe partea de soft nu pe cea hard, dar daca vrei iti fac o remapare "la cunostinte".

O zi cat mai buna.

PS: hai s anu ne mai certam ca nu are rost, dar gandestete ca multi iau de bune ce citesc pe aici si s-ar putea sa isi buleasca masina,
incercand sa faca economie in frana de motor.
[/quote]

setnicgabriel

26th February 2007, 09:37

QUOTE(bolovan @ Feb 24 2007, 00:47)

Apropos domn inginer setnicgabriel, sint 100% sigur ca nu stii urmatoarea chestie: La un motor pe carburator, la 3000 rpm daca ridici piciorul de pe acceleratie, pina nu ajunge pe la 1500-2000 rpm nu mai are loc detenta, prin simplul fapt ca amestecul ii prea sarac (da, adevarat, daca sunt prea putini vapori de benzina, nu se mai aprind. Probabil ca nu stiai asta...si probabil nu te ajuta informatia asta ca sa te prinzi la ce foloseste socul)

Salut ma bucur ca nu te lasi ca sa te faci de ras cum trebuie. Sti cum e cu prostul daca nu e fudul parca nu eprost destul.

Amestecul e sarac pana apesi pe pedala de acceleratie, cand pompa de sprit baga benzina si motorul accelereaza.
Ai auzit de pompa de sprit de la carburator nu?

Tu sti la ce foloseste socul? nu foloseste la imbogatirea amestecului dupa o frana de motor ci la imbogatirea amestecului la pornire,
Prin obturarea difuzorului de aer si deschiderea clapetei de acceleratie, diminueaza cantitatea de aer si mareste cantitatea de benzina.

Sau poate tu folosesti dupa o frana de motor cu socul? Cine stie am auzit la viata mea toate balivernele posibile.
Ca de ex la viteza maxima sa tragi socul ca prinde masina vitez amai mare cand de fapt dupa ce ai apasat pedala de acceleratie
mai mult de 15-20% socul nuy face dacat sa reduc puterea motorului privandul de oxigen prin reducerea cantitatii de aer.

Raportul ideal dintre aer si benzina este de 15:1 adica 15 kg de ar la 1 kg de benzina.
Rapoartele mai mari de 15:1 sunt "mai sarace" in benzina micsoreaza puterea motorului.
Rapoartele mai mici de 15:1 sunt "mai bogate" in benzina, 10-15% mai multa benzina mareste puterea motorul, dar un amestec mult prea bogat micsoreaza prea mult puterea motorului ducand si la incalzirea puternica a acestuia.

Asa iti doresc numai bine draga Bolovan si la mai tare in farna de motor.

setnicgabriel

26th February 2007, 09:39

QUOTE(bbogdanmircea @ Feb 26 2007, 01:28)

aha deci asa e cu inginerii astia...stiu mai mult de o gramada

Salut,

Ce sa iti zic multa "frana de motor" si citeste si tu prin carti de specialitate ca uite unde te duce pra multa Softpedia.

O zi cat mai economica cu multa "frana de motor".

bolovan

26th February 2007, 11:11

setnicgabriel nici nu am spus la frina de motor...am spus la pornire. Pentru a arata ca:
1. Morul la pe la aprox 1500 rpm in sus...fara acceleratia apasat...ori cum nu face detenta (nu dezvolta putere)
2. Socul se foloseste la pornire/functionare in regim de temperatura scazuta a motorului (daca te uiti, unele maisini, chiar si dacia, are galerii de apa ce trec prin corpul carburatorului...pentru al mentine la o temperatura cit mai ridicata)
Un raport prea mic...duce la putere scauzta a motorului, un raport foarte mic duce la oprirea motorului (nu se mai aprinde benzina). Un raport prea mare...duce la o ardere incompleta (nu la scaderea puterii cum cred unii "ingineri"), asta se observa prin: Fum negru, consum mare, si in cazuri extreme mers "inecat" (respectiv scinteia ii foarte slaba datorita umiditatii mari...si deci o ardere lenta). Si asta o spun dupa 15 ani de mers cu masina pe carburator.
3. "2. Daca pui contactul imediat e normal ca porneste usor ca e la turatie mare,
dar las-o sa ajunga la viteza mai mica si apoi pune contactul sa vezi ce se intampla domnu specialist." La turatie mica, masina pe injectie deja injecteaza benzina, caz in care se simte punerea contactului. In cazul in care turatia ii mai mare (de regula peste 1500 rpm), nu se mai simte din doua motive: 1. Motorul nu mai injecteaza benzina! si 2. Fortele sint prea mari ca sa mai influenteze. P.S. Noi discutam acum de um motor a carui acceleratie ii in pozitia initiala (relanti)

4. "1. Daca tai alimentarea (presupunand ca ai cum) motorul nu mai functioneaza, dar nu se opreste ci el este invartit in continuare de catre forta cinetica de la roti, pai tocmai asta spun si eu ca daca motorul nu ar mai functiona ar arata zero. Dar nu arata zero de unde putem trage concluzia ca nu i se taie alimentarea." Foarte corecta afirmatia, cu un singur amendament: Aici ne referim la alimentarea cu curent electric. Cauta un turometru...si studiaza, sa vezi cum functioneaza.

Asa ca, tovarasu inginer, citeste, studiaza...si apoi vorbeste

Reclama

A minute ago

Am vazut aici ca au CASCO cu 5% mai ieftin. Pentru Renault e oferta in principal! Pare OK... uitati-va si voi!