Aer conditionat
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64


PicuTex


In iarna chiar de Craciun s-a stricat un senzor de la centrala si aceasta a intrat pe modul avarie, (doar circula apa sa nu inghete). Am un aparat White -Westinghouse ( luat la sfaturile lui DIESEL) , va marturisesc ca desi erau -15 grade afara l-am setat sa bage 28 de grade in casa si a facut fata cu succes ! coolspeak.gif
Iar acum vara cu caldurile astea e o mana cereasca! worthy.gif
The Flea
QUOTE(andreic @ Aug 28 2005, 02:58)
Pai cine s-a dat rotund si a spus ca se fac turturi de muci de la AC (desi mucii sunt sarati si ingheata greu tongue.gif) ? laugh.gif

Ok, hai sa-ti raspund cum e cu transformarea. Sa o luam cu baza, un aparat de AC nu face frig sau caldura, el absoarbe caldura atata tot. Cand o absoarbe din camera se cheama ca raceste (camera cedeaza caldura). El muta practic caldura din camera afara si invers cand e pe incalzire (heat pump).
Astfel e posibil sa obtii puteri termice mai mari decat consumul electric, de fapt ce inseamna 9000 BTUh (British Temperature Units) ? 2.5kW/h inseamna. Energia care tie ti se pare "in plus" este data de delta-T, diferenta de temperatura. De ex cand afara sunt 0 grade fix... pornesti aparatul pe incalzire... evaporizatorul din camera se presurizeaza la aprox 20 atm sub actiunea compresorului, asta face ca sa se incalzeasca, caldura e cedata camerei evident... dar de unde vine caldura, de afara evident, o sa spui ca e frig, nope, cheia e delta-T smile.gif Deci agentul "racit" de camera trece prin vana de expansiune, este destins si se supra-raceste in condensatorul de afara, ajungand la -10 / -15 grade chiar (de aia e limitat la temperaturi prea joase)... dar cum afara sunt 0 grade si ventilatorul sufla cu forta prin ele... il incalzeste fortat, si practic preia caldura de afara (delta-T), reintra in compresor la o temperatura mai mare decat a iesit din camera, e comprimat, asta ii da un plus de energie de incalzire, intra in evaporizator si iar cedeaza caldura in camera sub actiunea turbinei si tot asa...
Deci, consumi 940W sa zicem si obtii incalzire de 9500BTU/h aprox... ca intotdeauna schimbul e mai usor de facut cand incalzesti decat cand racesti, majoritatea aparatelor au capacitate mai buna la incalzire.
Daca ai fi nevoit sa incalzesti incaperea cu aceeasi energie pe care ti-o aduce aparatul, adica aprox 2.7kW/h incalzire, ar itrebui sa folosesti rezistente electrice in valoare de 2.7kW/h, adica de cel putin 2.5 ori mai mult consum pentru aceeasi caldura notangel.gif

Morala: Intotdeauna e mai economic sa muti caldura decat sa o produci cool.gif
*


OK, ca sa nu mai stresam lumea cu disputa noastra personala, pot spune ca replica "se fac turturi de muci de la AC " nu imi apartine (e un reply dat de un alt user), iar cei 2-3 KW energie se refera la energie termica, produsa din energie electrica in prima faza. Cele 2 notiuni nu se prea pot compara, e ca si cum ai aduna boii cu magarii. Eu am un calorifer electric pe ulei si cine stie cat produce in BTU, pus pe 1 KW energie electrica. Dar sint convins ca mai mult. Iar oricat ar directiona in jos instalatia, tot aiurea merge aerul. Plus ca nu e sanatos sa-ti bata un jet de aer prin casa. Asta e, nu ma poti convinge. De anul viitor o sa-mi cumpar si eu o instalatie de AC, desi urasc ideea din N motive. Dar pentru ca e foarte cald vara, oricate riscuri si aspecte negative ar fi, tot va trebui sa folosesc unul pentru a raci. Macar partial. Dar iarna va soma.
 
rex
QUOTE(PicuTex @ Aug 28 2005, 20:25)
In iarna chiar de Craciun s-a stricat un senzor de la centrala si aceasta a intrat pe modul avarie, (doar circula apa sa nu inghete). Am un aparat White -Westinghouse ( luat la sfaturile lui DIESEL) , va marturisesc ca desi erau -15 grade afara l-am setat sa bage 28 de grade in casa si a facut fata cu succes ! coolspeak.gif
Iar acum vara cu caldurile astea e o mana cereasca! worthy.gif
*


unde pot sa gasesc si eu aparate de aer conditionat white westinghouse?
Ion_de_la_Raion
QUOTE(rex @ Aug 28 2005, 22:37)
unde pot sa gasesc si eu aparate de aer conditionat white westinghouse?
*


Eu am vazut la Metro.
PicuTex
QUOTE(rex @ Aug 28 2005, 22:37)
unde pot sa gasesc si eu aparate de aer conditionat white westinghouse?
*

Tot la metro cu montare inclusa.
RECOMAND 12000 BTU
osandu
QUOTE
*[/right]


Pana la urma am apelat la cei de la Aston Com. E adevarat ca au venit cu masina personala, dar au venit cu o jumatate de ora mai inainte de ora stabilita. Mi-au instalat destul de repede aerul conditionat si am fost multumit de modul cum mi-au facut montajul.
lucian_ionescu46
Am asistat la o serie de discutii despre AC.
Am si eu o intrebare...
In prospectul aparatului spune ca temperatura se poate regla intre 16-32 de grade.
Intrebarea mea este 16 grade reprezinta temperatura pe care o da aparatul sau temperatura in camera? Pun aceasta intrebare deoarece eu am setat pe telecomanda temperatura de 16 grade dar in camera aceasta nu coboara sub 21-22, iar unitatea exterioara functioneaza continuu.
Daca selectez 20 de grade temperatura coboara pina la 19 UE se opreste si reporneste cind in camera se fac 23-24 garade?!?!
 
Cipsu
QUOTE(lucian_ionescu46 @ Sep 2 2005, 10:12)
Am asistat la o serie de discutii despre AC.
Am si eu o intrebare...
In prospectul aparatului spune ca temperatura se poate regla intre 16-32 de grade.
Intrebarea mea este 16 grade reprezinta temperatura pe care o da aparatul sau temperatura in camera? Pun aceasta intrebare deoarece eu am setat pe telecomanda temperatura de 16 grade dar in camera aceasta nu coboara sub 21-22, iar unitatea exterioara functioneaza continuu.
Daca selectez 20 de grade temperatura coboara pina la 19 UE se opreste si reporneste cind in camera se fac 23-24 garade?!?!
*


Temperatura pe care o setezi tu este temperatura pe care aparatul trebuie sa o "faca" si sa o mentina. Principiul de functionare este asemanator cu al unui frigider, prin termostatare. Daca a atins temperatura target se opreste, repornind atunci cand depaseste din nou limita acestei temperaturi.
Pe de alta parte e foarte greu sa obtii temperatura de 16 grade, doar daca aparatul tau este bine supradimensionat. De altfel in conditii normale de folosire nici nu este indicat sa incerci, 16 grade vara inseamna o temperatura extrem de scazuta. Confortul termic il aduce o diferenta de 10 grade intre exterior-interior alaturi de dezumidificarea mediului ambient.

In legatura cu regimul temperaturilor pe care l-ai mentionat (oprit la 19 - repornit 23) nu este normal. De unde ai citit temperaturile, de la un termometru din camera sau de pe displayul aparatului?
Poate fi o problema cauzata din 2 motive: decalibrarea senzorului de temperatura ambient sau proasta pozitionare a acestui senzor.
Cipsu
QUOTE(osandu @ Aug 30 2005, 13:58)
QUOTE
*[/right]

Deci nu ma crezi ca cei care au venit la montaj nu erau anagajati ai Aston?
Nu conteaza, important este ca aiesit cum trebuie si nu au fost probleme.
Sa-l stapanesti sanatos!
Cipsu


QUOTE(Courage @ Aug 25 2005, 22:09)
Mamaaaa a ajuns de 19 pagini acest thread.

Scriu si eu pt ca mi-am luat ce-a de-a doua unitata AC in casa si sunt mandru de ea.
Este un Samsung din clasa deluxe, care a fost la super oferta la Flanco (14 mil)

12 000 BTU - cu ionizator, Econo mode si filtre pentru miros si particule mici.
*


Se vede ca a fost o vara calduroasa...
Si am si muncit la threadul asta.
Sa-l stapanesti sanatos!
andreic
Temperatura ideala de camera este 23 grade, sau 24 daca afara este peste 35 grade, nu mai jos.
Cipsu
QUOTE(andreic @ Sep 2 2005, 13:52)
Temperatura ideala de camera este 23 grade, sau 24 daca afara este peste 35 grade, nu mai jos.
*

Adevarat, mergi mai jos si ai sa vezi cum arata un spital pe inauntru!
lucian_ionescu46
QUOTE(Cipsu @ Sep 2 2005, 10:29)
Temperatura pe care o setezi tu este temperatura pe care aparatul trebuie sa o "faca" si  sa o mentina. Principiul de functionare este asemanator cu al unui frigider, prin termostatare. Daca a atins temperatura target se opreste, repornind atunci cand depaseste din nou limita acestei temperaturi.
Pe de alta parte e foarte greu sa obtii temperatura de 16 grade, doar daca aparatul tau este bine supradimensionat.  De altfel in conditii normale de folosire nici nu este indicat sa incerci, 16 grade vara inseamna o temperatura extrem de scazuta. Confortul termic il aduce o diferenta de 10 grade intre exterior-interior alaturi de dezumidificarea mediului ambient.

In legatura cu regimul temperaturilor pe care l-ai mentionat (oprit la 19 - repornit 23) nu este normal. De unde ai citit temperaturile, de la un termometru din camera sau de pe displayul aparatului?
Poate fi o problema cauzata din 2 motive: decalibrarea senzorului de temperatura ambient sau proasta pozitionare a acestui senzor.
*


Temperaturile de 19 respectiv 23 au fost citite pe displeiul aparatului. Cu retsul m-am lamurit. Multumesc mult!!
maxi032
Eu mi-am cumparat Hiunday, oferta celor de la Alexclima (apropos de "numele mari" de la noi)
http://www.alexclima.ro Poate iti foloseste la ceva.
Nu sunt un specialist dar sunt multumit.Ca zgomot e ok. Are 12000 btu si costa 12.500.000 cu instalarea inclusa in pret.
Aparatul merge bine nu am ce sa le reprosez iar firma este distribuitor general pt Romania.Sunt destul de profy. Mi-au fost recomandati de un prieten care si-a pus Ariston de la ei. Asa ca m-am gandit sa va zic si voua.

QUOTE(Speedo @ Sep 24 2003, 09:19)
Originally poster TipiTop:
Nu am mai gasit discutat subiectul pe forum si cum sunt in cautarea unei instalatii de aer conditionat scriu acest post.
Din calculul volumului rezulta ca as avea nevoie de un aparat de 12.ooo BTU. Ma intereseaza o instalatie facuta din doua bucati: una interna (in apartament) si una externa (aparatul propriu-zis). Am vazut ca pe piata exista mai multe firme care ofera asa ceva la preturi care difera radical. Majoritatea stiu sa isi vanda marfa (pliante colorate, salesman-i care stiu sa te incante, etc). Pe mine ma intereseaza numai cateva aspecte, esentiale:
- zgomotul in functionare, care trebuie sa fie cat mai mic posibil
- consumul de curent sa fie cat mai redus (evident)
- costurile de intretinere (consumabile, etc) sa nu fie mari
- motor f.fiabil.
Pana acum am vazut un pliant de la Daikin (la Amber). Pe hartie totul pare ok, insa pretul este f.mare. Cei de acolo m-au prevenit ca preturile lor sunt cu cel putin 40% mai mari ca ale concurentei "no-name". Mie sincer, Daikin nu imi spune nimic, nu sunt in bransa. Iar numai instalarea costa 80 de euro, cam mult in opinia mea.
Vara asta cei de la Trinitron impanzisera orasul cu aparate Mitsubishi. Cunosc pe cineva care a cumparat de la ei un astfel de aparat si a fost f.multumit. Echipa care l-a montat a fost profi, aparatul f.bun, insa a simtit "socul" la factura de curent. Nu stiu exact modelul ales de amicul meu, din pacate.
Cine sunt "numele mari" in acest domeniu ? Aceia dintre voi care au facut un mic studiu al pietei sunt rugati sa spuna ce au aflat si ce si-au cumparat. Feedback-ul unui utilizator face mai mult ca 1000 de pliante si reclame.
merci
*
versiuni
Mi-am cumparat si eu un aparat de AC (marca Dinamic, oferta la Metro - chinezarie) in august, fix cand s-a terminat caldura, asa incat pana acum nici nu l-am folosit. Dar zilele astea, cand a fost mai frig afara, m-am gandit ca e timpul sa-l pun la treaba si sa fac putina caldura in camera cu el. (Chiar asa, am citit si discutia de mai sus, despre eficienta caldurii prduse cu AC-ul, si am vazut ca parerile sunt impartite huh.gif )

Vreau sa cer si eu o parere cui se pricepe mai bine ca mine: atunci cand aerul bagat de aparat atinge temperatura pe care am setat-o eu (sa zicem 28 gr), unitatea externa evacueaza o masa mare de abur, dupa care aparatul se opreste si incepe sa ventileze un aer din ce in ce mai rece, si coboara cam cu 5 gr. celsius. Apoi incepe sa incalzeasca din nou pana la 28.
Mie nu mi se pare in regula aburul ala scos afara. Ce ziceti?
Multumesc.
Cipsu
QUOTE(maxi032 @ Sep 8 2005, 12:51)
Eu mi-am cumparat Hiunday, oferta celor de la Alexclima (apropos de "numele mari" de la noi)
http://www.alexclima.ro Poate iti foloseste la ceva.
Nu sunt un specialist dar sunt multumit.Ca zgomot e ok. Are 12000 btu si costa 12.500.000 cu instalarea inclusa in pret.
Aparatul merge bine nu am ce sa le reprosez iar firma este distribuitor general pt Romania.
*

Nu este distribuitor general. Asta-i vrajeala ieftina. Importatorul este cu totul alta firma. Eu vand A/C Hyundai si garantez ca nu e adevarat.
Cipsu
QUOTE(versiuni @ Sep 26 2005, 13:00)
Mi-am cumparat si eu un aparat de AC (marca Dinamic, oferta la Metro - chinezarie) in august, fix cand s-a terminat caldura, asa incat pana acum nici nu l-am folosit. Dar zilele astea, cand a fost mai frig afara, m-am gandit ca e timpul sa-l pun la treaba si sa fac putina caldura in camera cu el. (Chiar asa, am citit si discutia de mai sus, despre eficienta caldurii prduse cu AC-ul, si am vazut ca parerile sunt impartite  huh.gif )

Vreau sa cer si eu o parere cui se pricepe mai bine ca mine: atunci cand aerul bagat de aparat atinge temperatura pe care am setat-o eu (sa zicem 28 gr), unitatea externa evacueaza o masa mare de abur, dupa care aparatul se opreste si incepe sa ventileze un aer din ce in ce mai rece, si coboara cam cu 5 gr. celsius. Apoi incepe sa incalzeasca din nou pana la 28.
Mie nu mi se pare in regula aburul ala scos afara. Ce ziceti?
Multumesc.
*

Sa se opreasca e normal daca a ajuns la temperatura target. Termostateaza si se opreste, pentru a porni ulterior in momentul in care scade temperatura. Aburul e normal, n-ar trebui sa-l vezi totusi. Aburul provine din procesul de degivrare.
versiuni
QUOTE(Cipsu @ Sep 26 2005, 13:16)
Sa se opreasca e normal daca a ajuns la temperatura target. Termostateaza si se opreste, pentru a porni ulterior in momentul in care scade temperatura. Aburul e normal,  n-ar trebui sa-l vezi totusi. Aburul provine din procesul de degivrare.
*


Deci aburul e normal? Pai cum sa nu-l vad, ca daca afara e frig (cum au fost zilele astea 14 grade) si unitatea externa scoate un abur care probabil e mai cald, nu stiu, dar se cam vede smile.gif
Deci asa va face de fiecare data cand atinge temperatura target, va scoate abur? Care mai e si foarte mult, zici ca am un vapor la geam laugh.gif
Cipsu
QUOTE(versiuni @ Sep 26 2005, 13:22)
Deci aburul e normal? Pai cum sa nu-l vad, ca daca afara e frig (cum au fost zilele astea 14 grade) si unitatea externa scoate un abur care probabil e mai cald, nu stiu, dar se cam vede  smile.gif
Deci asa va face de fiecare data cand atinge temperatura target, va scoate abur? Care mai e si foarte mult, zici ca am un vapor la geam  laugh.gif
*

Asta zic si eu...n-ar trebui sa fie foarte mult sa fumege la geam... laugh.gif Oricum, nu te speria...e normal.
andreic
QUOTE(versiuni @ Sep 26 2005, 14:22)
Deci aburul e normal? Pai cum sa nu-l vad, ca daca afara e frig (cum au fost zilele astea 14 grade) si unitatea externa scoate un abur care probabil e mai cald, nu stiu, dar se cam vede  smile.gif
Deci asa va face de fiecare data cand atinge temperatura target, va scoate abur? Care mai e si foarte mult, zici ca am un vapor la geam  laugh.gif
*


Unitatea externa se raceste afara, mai exact condensatorul devine foarte rece, formeaza umiditate astfel si ventilatorul il forteaza sa se incalzeasca, antreneaza odata cu curentul de aer si ceva vapori.
M-am jucat si eu cu al meu pe caldura, dupa 1-2 min vine o caldura din el de zici ca nu e adevarat. E mai puternic ca o aeroterma de 2kW, el avand 9000btu
Cipsu
QUOTE(andreic @ Sep 26 2005, 13:29)
Unitatea externa se raceste afara, mai exact condensatorul evine foarte rece, formeaza umiditate astfel si ventilatorul il forteaza sa se incalzeasca.
*

Si degivrarea?
Nu schimba sensul? confusedsmiley.png
andreic
Nu stiu la ce sens te referi dar, stiam de la chimie ca poti face ceata cu ajutorul ghetii... cred ca e acelasi fenomen. Un corp super-racit poate produce vapori.
versiuni
QUOTE(andreic @ Sep 26 2005, 13:29)
Unitatea externa se raceste afara, mai exact condensatorul devine foarte rece, formeaza umiditate astfel si ventilatorul il forteaza sa se incalzeasca, antreneaza odata cu curentul de aer si ceva vapori.
M-am jucat si eu cu al meu pe caldura, dupa 1-2 min vine o caldura din el de zici ca nu e adevarat. E mai puternic ca o aeroterma de 2kW, el avand 9000btu
*



Eu n-as putea sa spun ca din aparatul meu iese o caldura asa de mare. Chiar, cand l-am pus pe 28gr. a trebuit sa stau sa se incalzeasca aerul pe care il baga in camera pana la temperatura asta. Si dupa ce a atins-o, s-a oprit si a inceput sa ventileze un aer care era mai degraba rece (mai bine se oprea de tot si nu mai ventila nimic dry.gif ) Si apoi o lua de la capat.

Si ca sa revin la abur biggrin.gif , azi la serviciu am stat cu ochii pe unitatea externa cand aparatul era pus pe cald, si pot sa spun cu mana pe inima ca nu a scos nici un abur. In plus, am mai intrabt pe cineva care foloseste AC-ul pentru incalzit in camera, si zice ca nu, nu a observat asa ceva...
Nu stiu ce sa mai cred.
Cipsu
QUOTE(andreic @ Sep 26 2005, 13:34)
Nu stiu la ce sens te referi dar, stiam de la chimie ca poti face ceata cu ajutorul ghetii... cred ca e acelasi fenomen. Un corp super-racit poate produce vapori.
*

Dupa ce a terminat de incalzit il trece si pe rece cateva secunde, valva schimba sensul si exteriorul se incalzeste.Unele aparate au rezistente electrice pentru degivrare.
andreic
QUOTE(Cipsu @ Sep 26 2005, 14:42)
Dupa ce a terminat de incalzit il trece si pe rece cateva secunde, valva schimba sensul si exteriorul se incalzeste.Unele aparate au rezistente electrice pentru degivrare.
*


Scrie si in manual ca asa ceva nu face decat daca nu mai merge, daca se face bloc de gheata compact pe el smile.gif Se dezgheata singur. El isi testeaza eficienta singur si daca simte ca nu merge corect trece pt 5 min pe dezghetare. Se intampla numai daca afara e sub 5-10 grade si condensatorul merge la sub 0 grade.

Cat despre termostatare e banal man... ii dai o temperatura, de ex 23 grade, cand o atinge se opreste si micsoreaza mult viteza ventilatorului interior dar o lasa cat sa simta senzorul temperatura real time, cand scade temp reporneste si tureaza ventilatorul din nou, samd, exact ca la racire vara.

Aparatele moderne nu folosesc rezistente & stuff... doar alea vechi si neeconomice. Rezistenta consuma mult.

De mentionat ca atunci cand se dezgheata unitatea exterioara, ventilatorul interior e oprit tot timpul ca sa nu bage aer rece. Apa rezultata se scurge pe sub unitate, e un locas special. "Abur" se produce cum spuneam numai cand unitatea de afara are sub 0 grade sau foarte aproape si se formeaza "ceata". Dar asta evident, numai la aparatele mai puternice sau care merg mult timp, scrie in manual ca nu e obligat ca scoata abur dar poate face in anumite conditii. Deci cum spuneam, stai linistit si nu te agita, e semn ca are foale si merge bine.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.