diesel
18th July 2006, 20:59
cezart17 ce model de aparat ai luat? Ai dat o treime din valoarea aparatului numai pe transport(!?), cam mult.
am facut un calcul: 110E - aparatul + 35E - transportul + 27E - tevile = 172E + TVA = 205E * 36.000 = 7.380.000 lei.
De cat este aparatul? 9000 sau 12000? Ce tip de freon are?
Garantie ai la el? Cat? Ai inmpresia ca daca ai compresor Sanyo crezi ca o sa te tina mai mult? De unde stii ca e Sanyo? L-ai desfacut sa vezi ce scrie pe eticheta sau din vorbe?
Parerea mea e ca te-ai complicat cu montajul singur al aparatului.
Iti mai trebuie suporti care sunt cam 400.000lei. Cablu electric Tcyy 5*1,5 care e cam 30.000 ml, furtun condens - 30.000ml. Si iti mai trebuie si EXPERIENTA care e ce mai importanta. Daca gresesti ceva ce faci? La cine apelezi?
Daca peste 7.380.000 mai pui si montajul de 1.5 milioane iesi in pretul de la Metro. Practic n-ai facut mare jmecherie.
Stai ca mai este si munca de montaj. Masini de gaurit, burgie de beton, scule de bercluit(poate trebuie sa tai teava), pompa de vidat(daca vrei sa-ti iasa un montaj ca la carte)...
cezart17
18th July 2006, 21:42
QUOTE(diesel @ Jul 18 2006, 21:59)

cezart17 ce model de aparat ai luat? Ai dat o treime din valoarea aparatului numai pe transport(!?), cam mult.
am facut un calcul: 110E - aparatul + 35E - transportul + 27E - tevile = 172E + TVA = 205E * 36.000 = 7.380.000 lei.
De cat este aparatul? 9000 sau 12000? Ce tip de freon are?
Garantie ai la el? Cat? Ai inmpresia ca daca ai compresor Sanyo crezi ca o sa te tina mai mult? De unde stii ca e Sanyo? L-ai desfacut sa vezi ce scrie pe eticheta sau din vorbe?
Parerea mea e ca te-ai complicat cu montajul singur al aparatului.
Iti mai trebuie suporti care sunt cam 400.000lei. Cablu electric Tcyy 5*1,5 care e cam 30.000 ml, furtun condens - 30.000ml. Si iti mai trebuie si EXPERIENTA care e ce mai importanta. Daca gresesti ceva ce faci? La cine apelezi?
Daca peste 7.380.000 mai pui si montajul de 1.5 milioane iesi in pretul de la Metro. Practic n-ai facut mare jmecherie.
Stai ca mai este si munca de montaj. Masini de gaurit, burgie de beton, scule de bercluit(poate trebuie sa tai teava), pompa de vidat(daca vrei sa-ti iasa un montaj ca la carte)...
Multumesc de raspuns.
Ca sa nu fiu necinstit, zic asa:
calculul tau nu e tocmai corect, pt. ca am dat 110 + 35 euro pe aparat cu transport (pina la urma are 44 kg cu totul si mi l-a adus prin curier direct din port). Pretul include TVA-ul, cablele, furtunul de condens, totul, mai putin tevile si suportii. Am si masina de gaurit si burghie ( de 20-24 mm, daca trebuie-trebuie !). N-am scule de bercluit (ma bazez ca, facindu-mi singur montajul, il fac cum trebuie ca sa-mi iasa la dimensiunile tevilor de care am vorbit, care, la pretul de 27 euro au tot: piulite, garnituri, etc.) si nici pompa de vid (sa zicem ca la max. 4m traseu frigorific nu chiar imi trebuie , desi nu vreau sa intru in polemica cu tine pentru asta, caci intr-adevar, daca vrei o treaba ca la carte...).Deci am iesit cu vreo 25% mai ieftin decit ai zis tu. Da' nu asta-i problema, intr-adevar.
AC-ul e de 9000 btu, are garantie 2 ani la aparat si 10 ani la compresor (am si facturile dar si garantia producatorului, in pachetul cu AC-ul). Nu e luat de la furaciosi ci de la o firmna care are sediul chiar in port. Si daca sunt necazuri, ei nici macar nu se obosesc sa repare: la pretul asta schimba. Necazul e altul: pretul mare al montajului raportat la costul sculei si timpul mare de programare (doar daca nu apelez la vestita taxa de urgenta).
Ceea ce voiam eu era o descriere cit mai detailata a modului in care il pot monta fara pompa.
Si ai dreptate: experienta e cea mai importanta. Si costa. Doar ca, daca ma ajuti si esti dispus, intru mai tirziu ceva mai mult in detalii ca sa vezi pina la urma de ce vreu sa fac asa...
Multumesc mult !
A, si am uitat: este un model fantoma n-ai auzit de ea, dar are R407c ca agent 'refrigerant'.
cezart17
18th July 2006, 23:29
Firma producatoare cica e ClimaPiu (www.climapiu.com sau www.climapiu.it) - aiurea ! E facuta in China . Iar modelul e SKyLine SK09/407 (adica 9000btu cu refrigerant R407)
diesel
19th July 2006, 18:54
o descriere detaliata a montajului nu o sa gasesti nicaieri. In cartile care vin cu aparatul iti da foarte sumar informatii. Aceste aparate nu se monteaza de clienti ci de firme care se pricep.
E mult de spus...
blimpyway
19th July 2006, 19:14
Salut,
Stie cineva firme care reincarca instalatia de aer conditionat cu refrigerant?
Am nevoie si la masina si la apartament.
mersi,
cezar
QUOTE(andreic @ Jul 18 2006, 20:02)

Cu tot respectul, dar voi nu intelegeti ideea generala, nu a cui e vina e problema... orice material are pori iar gazul poate trece prin ei mult mai usor decat apa. Vina e chiar de la turnatorie, fabrica de tevi, suduri, elemente de schimbare de temp, deci a materialului in sine, AC-ul nu e centrala nucleara sau naveta spatiala si nu se aplica nicaieri asemenea teste riguroase pe materiale individuale. Asta ca sa nu mai amintesc ca pana si rachetele spatiale au explodat tot din cauza de neetansare perfecta & stuff...
Cand se facrica in serii mari exista intotdeauna un risc industrial ca anumite aparate sa aibe scurgeri nedetectabile in timp scurt, ei le probeaza rapid, nu au timp sa tina fiecare aparat 6 luni sub presiune de lucru (care e mai mare, vreo 20 atm in unitatea exterioara) sa vada ce si cum. Nici macar nu conteaza marca, poate sa mearga fain unul chinezesc si sa cedeze o sudura la unu de marca. La sudarea cuprului cea mai mica urma de grasime poate cauza sudura imperfecta, cei care fac instalatii pe cupru pentru incalzire stiu bine problema

Ideea e ca aceste defecte sunt cam nedetectabile la un test rapid, poate sa se scurga in luni de zile...
Pai de aia exista garantiile - pentru a pazi clientii de defectele greu de detectat in fabrica.
sorin
19th July 2006, 21:35
QUOTE(AndreeaR @ Jul 17 2006, 17:27)

Iar cu freonul cum ramane il platim noi sau firma?
eu nu am platit nimic. era culmea dupa o saptamana de folosit aerul, sa ma puna sa mai si platesc reparatia!
cezart17
19th July 2006, 22:07
QUOTE(diesel @ Jul 19 2006, 19:54)

o descriere detaliata a montajului nu o sa gasesti nicaieri. In cartile care vin cu aparatul iti da foarte sumar informatii. Aceste aparate nu se monteaza de clienti ci de firme care se pricep.
E mult de spus...
Tare, diesel !
Nu vreau sa te supar (pe bune) pt. am vazut ca chiar iti bati capul cu noi, cei de aici, dar asemena raspuns....Ia zi, firmele care se pricep primesc informatii pe fir scurt, din ceruri? Daca nu gasesc nicaieri, firmele astea, 'care se pricep', cum fac? Prin incercari?
Hai sa-ti sopun cite ceva?: in primul rind, nu firmele, ci oamenii se pot pricepe la ceva.Si oamenii invata. Sau nu.Dar de undeva invata. Adica, vreau sa spun...
1.Acu ceva timp, fac o belea la servici, mare de tot. Daca afla cineva eram some. Intru pe forum, intreb in stinga-dreapta, nimic.Intr-un tirziu, imi rapsunde un tip pe PM (cu jde mii de functii in fata, inginer nu stuu de care la nu's ce firma bengoasa) care-mi zice la fel ca tine, ca nu se exista, tre' sa chem o firma, ca e naspa, etc.Cum asa ceva nu puteam face am cautat pe Inet si la prietenii nostri rusi (da, sunt mult mai tari ca noi in multe privinte). Unde, dupa sfaturile cuiva, am rezolvat problema in 5 minute. Hmmm.
2.Acu vreo 3 luni, imi iau antena de satelit. Fin'ca era la fel de aglomerat la instalri ca acu' cu AC-ul, zic 'frate, ce-i asa de greu'. Intru iar aici, dau pe forum, tip, rog, aceleasi raspunsuri: lasa bre, ca-i greu, lasa meseriasii, dai un ban da' scapi de necazuri. Ei bine, mi-am bagat picioarele si-am montat-o singur. Ca pe aici pretul e de vreo 50 euro numa pt. 'prins' satelitu'. Fara montaj, suporti, etc. Si merge f.bine.
3. In final, am facut chestioa asta cu AC-ul. Acu', vin si intreb: voi, cei care montati, faceti cursuri cu oamenii vostri? Tu, care am inteles ca ai vreo 3-4 echipe, ai si 3-4 pompe de vid? Toti oamenii care monteaza asa ceva au atestat de frigotehnist? Da' firmele au? Ca stii ca trebe asa ceva daca umbli cu agent frigo?
Ia sa vedem daca am inteles bine: tre' sa chem o firma ca sa-mi vina vreo 2
'meseriasi' , care dupa ce-mi iau vreo 2mil. taxa de urgenta (ca vreu sa-l am pina se termina vara), daca am noroc nu trebuie sa-i astept mai mult de 2-3 ore, imi intra incaltati pina-n fundu' casei si-mi fac o panarama de nedescris, presupunem ca nu-mi cer nici o cheie, patent, ciocan, etc, daca lucreaza 'bine' tre' s le mai dau vreo 100-200.000 lei banii lor (ca aia 2 mil. is pt. firma, corect? fara chitanta, corect?). Da, da' ei au experienta..cistigata cu greu, nu? Adica, la iarna ei ce mai fac? Din ce traiesc?
Hai ca nu vreau sa fiu mistocar, dar am 'omis' ceva: nu stau in Romania.Din pacate, sunt in strainatate (si banii ii am din salariul de bugetar din Romania; din pacate sunt aici cu necazuri). Iar aici un montaj din asta e min. 250 si mediu 500 euro, cu materialele lor. Si ar fi o nebuinie sa dau atit, cind am dat 150 pe AC, nu?
Hai ca va las. Daca nu poate nimeni sa ma ajute, ma voi descurca cumva eu, ca nu-i asa de greu, nu?
Icet
19th July 2006, 23:26
Hai nu fi asa de suparat!Nu e chiar asa usor sa montezi un A/C de apartament si aici nu ma refer la partea de frig ci la partea de lacatuserie/zidarie,adica sa montezi suportul splitului exterior,celui de interior si de dat gaura in perete pentru tevi si furtunul de scurgere.Restul e usor,o poate face orice daca are niste cunostinte minime de cum functioneaza o instalatie de frig.
blimpyway,cu ce tip de freon functioneaza cele 2?Mai au ceva in ele sau sunt goale?Cam care crezi ca ar fi motivul pentru care au pierdut gazul??
blimpyway
20th July 2006, 00:48
QUOTE(Icet @ Jul 20 2006, 00:26)

....
blimpyway,cu ce tip de freon functioneaza cele 2?Mai au ceva in ele sau sunt goale?Cam care crezi ca ar fi motivul pentru care au pierdut gazul??
Nu stiu ce freon au. Masina (un Tico din prima generatie) cred ca a pierdut gazul de batranete de-acu doi ani era cam obosit. Instalatia de-acasa inca raceste ok, dar are deja vreo 3-4 ani. E drept ca anul trecut care a fost foarte ploios n-am folosit-o decat o zi. Am toate geamurile spre nord. Parca am retinut de la instalator ca trebuie schimbat la 2-3 ani.
mersi,
cezar
Icet
20th July 2006, 15:00
La masina sigur ai R134a,la apartament.....scrie pe ambele splituri(o eticheta cu caracteristici).
La cel de la apartament trebuie curatate filtrele(sau inlocuite daca nu se mai pot folosi) si condensatorul de la unitatea exterioara(primavara si toamna de regula).Freonul nu se schimba,asa cum se schimba uleiul la o masina,ca se uzeaza!In cel mai nefericit caz se reumple instalatia din cauza unei defectiuni(inlocuire componenta la circuitul frigorific).Daca nu pierde pe nicaieri si nu se strica compresorul,poate functiona ani buni fara sa faci decat acea intretinere primavara si toamna.
La masina trebuie pornit cel putin 10 min indiferent de sezon,o data la o saptamana sau 2,pentru ungerea semeringului de la compresor si a oringurilor de la imbinarea conductelor,altfel astea imbatranesc in timp si nu mai asigura o etansare perfecta si de aceea trebuie reincarcata instalatia.
ps..la masina daca nu ai alta defectiune(o fisura pe instalatie sau piesa defecta)si trebuie doar incarcat,te pot ajuta eu......
hect
20th July 2006, 16:41
vreau si eu sa cumpar aer conditionat, dar nu din metro/carrefour ci de la o firma care si monteaza.
nu vreau sa stau cu cutiile in casa o luna si sa ma rog de ei sa vina sa monteze.
imi poate face cineva niste recomandari ptr Bucuresti ?
rox
20th July 2006, 17:00
come on people...nimeni nu stie?!? intre timp ma sufoc aici...de ce baga tampenia asta miros de crizanteme ( sau nu stiu..de flori, de dulce!!!)??? in curand ori ma sufoc, ori ma topesc...
Icet
20th July 2006, 22:27
QUOTE(rox @ Jul 20 2006, 18:00)

nimeni nu stie?!?
Ce sa stie??
gaskoe
21st July 2006, 06:38
Dupa ce am citit tot topicul legat de AC (de o luna il tot citesc
) am luat un WW de 12000 BTU (e drept, am stat 2 saptamini pina mi l-au adus; 1350 ron, fara montaj). Montajul a doua zi, de o echipa de la reprezentanta WW din localitate. Pret montaj 250 ron. E totul OK, raceste cu succes intreg apartamentul (65mp), desi intentionam sa il folosesc doar pt a racori 2 camere si un hol (in jur de 40 mp).
diesel:
QUOTE
o descriere detaliata a montajului nu o sa gasesti nicaieri. In cartile care vin cu aparatul iti da foarte sumar informatii. Aceste aparate nu se monteaza de clienti ci de firme care se pricep.
E mult de spus...
... chiar are!
Multumesc celor care si-au dat osteneala sa dea o miina de ajutor necunasctorilor. (in mod deosebit, lui diesel).
Ion_de_la_Raion
21st July 2006, 11:57
Diesel cred ca se roaga in fiecare seara pentru zile cat mai toride
rox
21st July 2006, 11:59
QUOTE(Icet @ Jul 20 2006, 23:27)

Ce sa stie??
am expus mai devreme urmatoarea situatie...de cand i-am schimba filtrul, aparatul scoate un miros ciudat, dulceag...ce sa-i fac sa-l opresc sa mai parfumeze camera?!?
diesel
21st July 2006, 12:34
scoate filtrul. Lasa-l fara ca nu e mare branza de el.
Evergreen
21st July 2006, 12:36
QUOTE(Ion_de_la_Raion @ Jul 21 2006, 12:57)

Diesel cred ca se roaga in fiecare seara pentru zile cat mai toride

Sint convins ca e un bun credincios dupa ce ni se pregateste afara
diesel
21st July 2006, 12:37
QUOTE(Ion_de_la_Raion @ Jul 21 2006, 12:57)

Diesel cred ca se roaga in fiecare seara pentru zile cat mai toride

Eh, se roaga.
Numai belele: clienti nemultumiti de termenele de montaj, OPC pe cap
, salariati obositi si extenuati, nervi, si bani p..a.
Cred ca ma las...
Evergreen
21st July 2006, 12:39
QUOTE(diesel @ Jul 21 2006, 13:37)

Eh, se roaga.
Numai belele: clienti nemultumiti de termenele de montaj, OPC pe cap

, salariati obositi si extenuati, nervi, si bani p..a.
Cred ca ma las...
ti-au trimis clentii opeceu pe cap???
Kirin
21st July 2006, 12:42
stai disel sa treaca vara si apoi ..te lasi, te-apuci de cetrale termice..ca vine iarna.
Apropos, cam cat e spaga la instalare pt baieti daca lucreaza frumos si curat? Sa zicem petru 4 AC-uri in casa. Nu vreau sa sparga piata .
diesel
21st July 2006, 13:52
QUOTE(Evergreen @ Jul 21 2006, 13:39)

ti-au trimis clentii opeceu pe cap???
astia nerabdatori si figuranti!.
Da s-a rezolvat fara probleme.
QUOTE(Kirin @ Jul 21 2006, 13:42)

stai disel sa treaca vara si apoi ..te lasi, te-apuci de cetrale termice..ca vine iarna.
Apropos, cam cat e spaga la instalare pt baieti daca lucreaza frumos si curat? Sa zicem petru 4 AC-uri in casa. Nu vreau sa sparga piata .
spaga nu e. daca da omu 100 mii e mare chestie. Baietii s-ar multumi de un sandvich sau o sticla de apa rece.
Omul atat stie: ca are montaj gratuit!!! Si cu asta am spus tot.
Kirin
21st July 2006, 13:56
QUOTE(diesel @ Jul 21 2006, 14:52)

astia nerabdatori si figuranti!.
Da s-a rezolvat fara probleme.
spaga nu e. daca da omu 100 mii e mare chestie. Baietii s-ar multumi de un sandvich sau o sticla de apa rece.
Omul atat stie: ca are montaj gratuit!!! Si cu asta am spus tot.
chiar pe bune, vorbesc serios. Asta poate stii tu ca sef ca doar n-o sa-ti spuna 'sefu luam cam 2 buliaone pe zi' ca atunci ajung de iau mai mult ca tine...
cat dau clientii de pe forum?
diesel
21st July 2006, 14:00
n-auzi ca nu dau nika. Pe bune. Majoritatea clientilor pe care i-am avut au facut rate si credite sa-si cumpere aparate. Sunt saraci.
Iti zic multumesc, sanatate si gata. El se gandeste ca adat 9 milioane pe aparat, de unde bani de spaga? Mai ales daca sta la rand si asteapta vreo 2 saptamani montajul?
nirolf00
21st July 2006, 14:43
Am instalat un AUX de 12000 de citeva saptamini. Instalarea am facut-o cu o alta firma ( + taxa de instalare) decit cea din lista pt ca stateam o luna la programare, dar a fost acceptata de furnizor , ba chiar a decontat jumatate din taxa ....
O intrebare pt cunoscatori : de fiecare data la prima pornire unitatea interioara face un zgomot ca un suierat puternic (similar cu cel de viscol - probabil ca ma anunta ca urmeaza frig
), dupa care intra in regim normal de functionare - raceste OK, nu are zgomot puternic, etc.. Este cumva lipsa de freon, sau o nevidare corespunzatoare ? Mentionez ca la instalare nu s-a folosit pompa de vid si nici nu s-a masurat vreo presiune de freon in circuit ?
Daca a mai avut cineva acest fenomen va rog sa-mi comunice cum a rezolvat problema? (daca chiar este o problema!!?)
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.