Salarii profesori
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102


amonra_71


QUOTE (un_el @ Sep 17 2008, 06:01) *
foarte frumos ceea ce spui u, dar vezi aici nu e vorba de partea sentimentala a lucrurilor, aici e vorba de CONCRET. daca toti am depana amintiri softpedia ar trebui sa aiba inca cateva zeci de servere ca acesta. tongue.gif deci: au profesorii salarii mici? sunt suficiente pentru nevoile pe care le au? se ia sau nu spaga in invatamant? asta este threadul.

CONCRET. Ce nevoi speciale au profesorii față de medici? sau față de bucătarul de la restaurantu din centru?
Sunt meserii care presupun pasiune. Dedicație. Știi în ce te bagi de la început. Corect? Drept îi că asta nu ține de foame. Dar totdeauna există o alternativă. În sistemul de învățământ particular, de exemplu, salariile sunt altele. Treaba e că acolo, dacă eu ca părinte sunt nemulțumit și mai sunt și alții ca mine, domnu profesor simte cum i se clatină scaunu. În sistemul de stat odată titularizat ai dreptu să te consideri dinozaur.
Dihorul Razboinic
QUOTE (un_el @ Sep 17 2008, 09:01) *
au profesorii salarii mici? sunt suficiente pentru nevoile pe care le au? se ia sau nu spaga in invatamant? asta este threadul.

Oricarui om din tara asta, daca ar avea salariul unui profesor "rezident" (aka. 500-600 RON), nu i-ar ajunge. Asistentii univ. au salariu aproape dublu fata de cel al unui profesor din ciclul gimnazial aflat in primul an de la angajare. Un profesor univ. are un salariu de baza dublu fata de al unui asistent, la care se mai pot adauga sporuri din ore suplimentare si eventual din cercetare.

Concluzia: daca un miner ar avea salariul unui prof. in primul an si ar face greva, ar fi de inteles.

LE: Salariul de 500-600 RON este de acum un an. Chiar nu stiu daca nu l-au mai marit. In cazul acesta s-ar apropia de cel al unui asistent. Btw, un doctorand la zi are un salariu de 1800 (18 si doua zerouri) RON, cu conditia sa ii returneze daca nu finalizeaza doctoratul in 3 ani.

QUOTE (amonra_71 @ Sep 17 2008, 09:13) *
CONCRET. Ce nevoi speciale au profesorii față de medici? sau față de bucătarul de la restaurantu din centru?

Ai dreptate, dar eu as incerca sa dublez salariile cadrelor medical-sanitare daca as fi in pozitia potrivita. In sanatate e intotdeauna durerea cea mai mare. Oamenii aia chiar nu isi permit sa caute cele mai ieftine zarzavaturi din oras.
 
bubalus
QUOTE (amonra_71 @ Sep 17 2008, 08:52) *
Eu personal, le-aș oferi dascălilor un spor de rușine

si nu numai spor de rusine... ci si de periculozitate.
voi credeti ca toate scolile / liceele sunt ca alea unde ati invatat.... gresit. intradevar exista licee ca jean Monet sau Caragiale (ex. din bucuresti) unde un profesor s-ar duce cu drag la scoala...dar majoritatea liceelor sunt sunt licee unde ai sanse enorme sa manaci bataie ... sunt licee industriale, cu SAM, cu seral...cu toate scursurile societatii ...
stii cati profesori cunosc care au primit amenintari serioase sau care au luat batiaie in scoala sau afara la plecare...cati au plecat cu masina vandalizata... habar nu aveti
amonra_71
Ai să te râzi, dar știm. Asta e o problemă gravă a societății noastre.
Știi bancul ăla cu românu plecat în America și după 5 cinci ani când se întoarce, odată ajuns pe aeroport își ia copilu la bătaie și îi spune: mama ei de treabă, mergi acum și mă reclamă la protecția copilului? Acum nu mai e valabil nici la noi.
irinuca8082
QUOTE (Dihorul Razboinic @ Sep 17 2008, 09:38) *
Ai dreptate, dar eu as incerca sa dublez salariile cadrelor medical-sanitare daca as fi in pozitia potrivita. In sanatate e intotdeauna durerea cea mai mare. Oamenii aia chiar nu isi permit sa caute cele mai ieftine zarzavaturi din oras.



nu s-au marit foarte mult si salariile vamesilor pt a atenua coruptia atroce? s-a imbunatatit ceva? wink.gif
dati exemplu de un SINGUR politist necorupt sau un medic, sef de sectie, si daca nici astia nu mai au salarii decente si avantaje... . sleep.gif

aveti idee de ce salarii si in ce conditii lucreaza medicii din spitalele PUBLICE din sua? insa cazurile de corutie sunt de-a dreptul inexistente acolo.

banii niciodata nu sunt suficienti, pt nimeni. ai o vila la munte, parca iti mai trebuie una si la mare , si pe coasta de azur. sa fim seriosi. da, este necesara o marire a salariilor bugetarilor (se poate rupe de la gura cadrelor militare si a ministerului internelor, daca nu sunt fonduri), insa pt a arata ca ne respectam medicii si dascalii cat de cat , deoarece remuneratiile actuale sunt o bataie de joc.

in ceea ce priveste numarul de 18 ore pe care le dedica un cadru didactic, nu avet habar de ce vorbiti. cu toate obligatiile si activitatile ce se impun in sistem, se ajunge , de ex pt un invatator, la minim 35 saptamanal, plus ca vacanta de vara a cadrelor didactie de 3 luni este de fap de 2. wink.gif
amonra_71
QUOTE (irinuca8082 @ Sep 17 2008, 09:20) *
nu s-au marit foarte mult si salariile vamesilor pt a atenua coruptia atroce? s-a imbunatatit ceva? wink.gif
dati exemplu de un SINGUR politist necorupt sau un medic, sef de sectie, si daca nici astia nu mai au salarii decente si avantaje... . sleep.gif

aveti idee de ce salarii si in ce conditii lucreaza medicii din spitalele PUBLICE din sua? insa cazurile de corutie sunt de-a dreptul inexistente acolo.

banii niciodata nu sunt suficienti, pt nimeni. ai o vila la munte, parca iti mai trebuie una si la mare , si pe coasta de azur. sa fim seriosi. da, este necesara o marire a salariilor bugetarilor (se poate rupe de la gura cadrelor militare si a ministerului internelor, daca nu sunt fonduri), insa pt a arata ca ne respectam medicii si dascalii cat de cat , deoarece remuneratiile actuale sunt o bataie de joc.

in ceea ce priveste numarul de 18 ore pe care le dedica un cadru didactic, nu avet habar de ce vorbiti. cu toate obligatiile si activitatile ce se impun in sistem, se ajunge , de ex pt un invatator, la minim 35 saptamanal, plus ca vacanta de vara a cadrelor didactie de 3 luni este de fap de 2. wink.gif

Știi, problema ta pare a fi ce e în curtea vecinului.
De ce trebuie luat de la alții și dat altora?
Tu de exemplu, știi cu ce se manâncă viața în spital și în școală. Asta nu înseamnă că știi cu se manâncă viața de polițist. De ce trebuie respectat mai mult un profesor sau un medic dacât un polițist, un pilot, un marinar sau un bucătar?
De ce ar avea ei dreptul la un trai decent mai mult decât alții?
Alex_Dum
vad ca se dau p-aici niste cifre. nu prea sunt reale!
pai tatal meu a fost chemat anul asta la catedra fiindca nu mai sunt profesori suficienti pe materia respectiva. nu are experienta (a mai predat doar in tinerete la un liceu (cred ca 1-2 ani) si cateva ore la universitate). pt o norma intreaga ii dadeau 10 mil. deci ala e salariul de debutant. te faci ca esti serios in medie 4 ore pe zi (poti avea o zi 10, 2 deloc) si iti dau 10 mil. bineinteles ca oferta a fost refuzata, dar pt un tanar ratat 10 mil. sunt ok tinand cont ca altundeva nimeni nu-i dadea mai mult de 5 mil.
 
irinuca8082
QUOTE (amonra_71 @ Sep 17 2008, 11:36) *
Știi, problema ta pare a fi ce e în curtea vecinului.
De ce trebuie luat de la alții și dat altora?
Tu de exemplu, știi cu ce se manâncă viața în spital și în școală. Asta nu înseamnă că știi cu se manâncă viața de polițist. De ce trebuie respectat mai mult un profesor sau un medic dacât un polițist, un pilot, un marinar sau un bucătar?
De ce ar avea ei dreptul la un trai decent mai mult decât alții?


acu, tu esti prost(a) sau te faci? wink.gif

poti compara nivelul salarial si de pensie (plus varsta la care se iese la pensie), dintre cele 3 categorii de bugetari?
si sanatatea, si apararea, si educatia sunt cruciale pt o natiune, si de aceea nu inteleg de ce aceasta discrepanta uriasa de venit.
mi se pare o incorect ca politistii sa primeasca automat casa si o varsta ridicola la care se pot declara obositi de efort si la care pot trage pe dreapta. indeosebi ca eficienta lasa de dorit muuuuult. wink.gif sa mai discutam despre pensiile stupid de mari ale cadrelor militare?

pt pib-ul suferind al romaniei, aceasta impartire a osului dintre bugetari e de rasul lumii.

- Rares -
Eu va spun sincer ca unii din fostii mei profesoti de liceu nu-si meritau nici jumate din salariul pe care-l aveau.
amonra_71


QUOTE (irinuca8082 @ Sep 17 2008, 10:26) *
acu, tu esti prost(a) sau te faci? wink.gif

poti compara nivelul salarial si de pensie (plus varsta la care se iese la pensie), dintre cele 3 categorii de bugetari?
si sanatatea, si apararea, si educatia sunt cruciale pt o natiune, si de aceea nu inteleg de ce aceasta discrepanta uriasa de venit.
mi se pare o incorect ca politistii sa primeasca automat casa si o varsta ridicola la care se pot declara obositi de efort si la care pot trage pe dreapta. indeosebi ca eficienta lasa de dorit muuuuult. wink.gif sa mai discutam despre pensiile stupid de mari ale cadrelor militare?

pt pib-ul suferind al romaniei, aceasta impartire a osului dintre bugetari e de rasul lumii.

Măi, drăgutză, ia fi tu amabilă și lămurește-mă.
Despre ce casă e vorba în propoziție? Vorbim despre zilele de acu, nu? Că inainte primeau casă de la stat și muncitorii și profesorii și polițiștii.
Despre eficiență nu e cazul să discutăm.
Pensiile mari ale cadrelor militare... vorbești în cunoștință de cauză sau doar așa.... uite eu de exemplu cunosc un fost maistru pensionat acum 15 ani și care are în momentul de față, după toate indexările 1400 lei pensie. De asemenea cunosc un fost subofiter ieșit acum 5 ani la pensie care are acum 1200 lei pensie. Bunică-mea,de-a muncit toată viața la strung, are azi 1100 lei.
Eu cred că ne place să vorbim .... vorbe. Că așa era odată și-am rămas noi cramponați pe acolo.
Stai, cred că tu erai cu topicu să-i omorâm pe pensionari. Da nu pe ăia doctori și profesorii....
data
QUOTE (irinuca8082 @ Sep 17 2008, 00:47) *
inspectoratele sa trimita experti de evaluare, intempestiv, peste toate cadrele didactice, periodic. plus grile pt fiecare institutie de invatamant de evaluare a profesorilor de catre elevi. nu neaparat computeristic. tin minte ca si noua ni se dadeau niste foite pe care scriam ceva aprecieri, in mod anonim despre unii profesori. bineinteles , nu contau. confusedsmiley.png

controale si iar controale.
si in functie de rezultate, sanctiuni sau mariri salariale. plus, pt profesorii care obtin rezultate bune,, sa fie sprijiniti cu bani pt materiale didactice, decontari pt conferinte si specializari. iar pt reducerea evaziunii fiscale si a meditatiilor particulare , organizarea pe fiecare scoala a unor ore suplimentare sau suplinitori care sa pregateasca elevii mai grei de cap sau cei ce doresc performante peste medie. asa de exemplu, se face in sua, in universitati. sunt studenti, care in schimbul unui salariu acceptabil pregatesc studentii mai putin performanti. nu profesorii, nu meditatii particulare pe bani grei si pe banii elevilor. wink.gif

insa pt toate aceste schimbari trebuie o mana de fier, ceea ce nu am mai avut de la tepes incoace. deadtongue.gif ata ete.
...


si daca bati o martoaga crezi ca va trage mai bine? nu poate

ce rost are sa trimita controale sa vada daca isi fac bine treaba cand stiu bine ca respectivii nu pot mai mult?
daca angajeaza absolventi de liceu sa predea limba engleza sau matematica
daca angajeaza ca suplinitori persoane care au obtinut sub nota 5 la titularizare?
daca cheama la catedra pensionari, in disperare de cauza?

cum ii va penaliza, ii va da afara?

metoda acesta nu va face decat sa creasca deficitul de cadre didactice si asa mare;

si daca ii dau afara ce aduc in loc? manageri de multinationale, specialisti IT si profesionisti din firmele private tentati de salariile din invatamant?
bubalus
QUOTE (amonra_71 @ Sep 17 2008, 11:36) *
Știi, problema ta pare a fi ce e în curtea vecinului.
De ce trebuie luat de la alții și dat altora?
Tu de exemplu, știi cu ce se manâncă viața în spital și în școală. Asta nu înseamnă că știi cu se manâncă viața de polițist. De ce trebuie respectat mai mult un profesor sau un medic dacât un polițist, un pilot, un marinar sau un bucătar?
De ce ar avea ei dreptul la un trai decent mai mult decât alții?

cu politistii ai dreptate. si ei au salarii nedrepte in raport cu ceea ce fac. despre armata..lucrurile se complica. ei sunt singurii din sistemul bugetar a caror activitate la servici se rezuma la ascutit creioane si jucat table. si astea pe niste salarii barosane pe care politistii nici nu le viseaza.

QUOTE (Alex_Dum @ Sep 17 2008, 11:56) *
vad ca se dau p-aici niste cifre. nu prea sunt reale!
pai tatal meu a fost chemat anul asta la catedra fiindca nu mai sunt profesori suficienti pe materia respectiva. nu are experienta (a mai predat doar in tinerete la un liceu (cred ca 1-2 ani) si cateva ore la universitate). pt o norma intreaga ii dadeau 10 mil. deci ala e salariul de debutant. te faci ca esti serios in medie 4 ore pe zi (poti avea o zi 10, 2 deloc) si iti dau 10 mil. bineinteles ca oferta a fost refuzata, dar pt un tanar ratat 10 mil. sunt ok tinand cont ca altundeva nimeni nu-i dadea mai mult de 5 mil.


10 mil nu e salariu de debutant. e un salariu de debutant la care se adauga sporul de vechime (25 % parca)...plus alte sporuri
un debutant are salariul de aprox. 7,5 mil...si iti spun cu siguranta ...ca am unul in familie.
amonra_71
QUOTE (data @ Sep 17 2008, 13:11) *
metoda acesta nu va face decat sa creasca deficitul de cadre didactice si asa mare;

si daca ii dau afara ce aduc in loc? manageri de multinationale, specialisti IT si profesionisti din firmele private tentati de salariile din invatamant?


Trist.
Stau și mă întreb însă cu cine draqu se fac meditațiile în particular? Că eu nu cred că cu toți neaveniții ăștia de e vorba în propoziție... huh.gif
bubalus
bad post
amonra_71
QUOTE (bubalus @ Sep 17 2008, 13:39) *
cu politistii ai dreptate. si ei au salarii nedrepte in raport cu ceea ce fac. despre armata..lucrurile se complica. ei sunt singurii din sistemul bugetar a caror activitate la servici se rezuma la ascutit creioane si jucat table. si astea pe niste salarii barosane pe care politistii nici nu le viseaza.

Tu te bagi în seamă sau despre ce vorbești?
Păi, frate, atunci de ce nu se mai înghesuie poporul pe la academiile militare? N-aud.... Cine ar fi fraierul să muncească cu dedicație într-o școală pe 750-1000 lei când ar putea să stea cu dânsa-n sus pe salarii babane? Și apoi pe pensie de îndoaie pibul? Hai lăsa-ți prostiile astea cu ce e în curtea vecinului.

Tu ți-ai ales o meserie. Trateaz-o draqu cu seriozitate. Te uiți în curtea vecinului și e mai bine? Reorientează-te frate, că drumul ți-e deschis și chiar sunt de apreciat oamenii care pot face asta, nu doar să-și bată gura împroșcând cu noroi, că dincolo era mai ieftin domle!
xella
QUOTE (amonra_71 @ Sep 17 2008, 15:52) *
Tu te bagi în seamă sau despre ce vorbești?
Păi, frate, atunci de ce nu se mai înghesuie poporul pe la academiile militare? N-aud.... Cine ar fi fraierul să muncească cu dedicație într-o școală pe 750-1000 lei când ar putea să stea cu dânsa-n sus pe salarii babane? Și apoi pe pensie de îndoaie pibul? Hai lăsa-ți prostiile astea cu ce e în curtea vecinului.

Tu ți-ai ales o meserie. Trateaz-o draqu cu seriozitate. Te uiți în curtea vecinului și e mai bine? Reorientează-te frate, că drumul ți-e deschis și chiar sunt de apreciat oamenii care pot face asta, nu doar să-și bată gura împroșcând cu noroi, că dincolo era mai ieftin domle!


Foarte corect, nimeni nu te obliga sa ramai profesor.
Deja ma enerveaza "problema profesorilor", am impresia ca nu mai stiu sa faca absolut nimic decat sa se planga.
V-ati complacut... asumati-va responsabilitatea!
data
QUOTE (xella @ Sep 17 2008, 16:00) *
Foarte corect, nimeni nu te obliga sa ramai profesor.
Deja ma enerveaza "problema profesorilor", am impresia ca nu mai stiu sa faca absolut nimic decat sa se planga.
V-ati complacut... asumati-va responsabilitatea!


asta au si facut: si-au asumat responsabilitatea si au plecat din sistem (sau nu au intrat de la inceput) multi dintre cei care sunt capabili

acum multi dintre cei care au ramas in sistem sunt slab pregatiti, sunt adusi unii care nu sunt in stare sa ia 5 la un examen etc.

... si lumea e nemultumita ca nu fac performanta huh.gif

cu ce?
bubalus
usor..usor...ca eu nu sunt din sistem...nu am ce sa responsabilitate sa-mi asum...insa cunosc situatia din familie....
inca o data afirm in deplinatatea facultatilor mintale....ca salariile in armata sunt nejustificat de mari fata de sanatate, educatie, interne, administratie.
si da..inca o data afirm ca in armata principala activitate este de a ascuti creioane si a juca table (in asteptarea razboiului). nu vorbesc despre acei voluntari care sunt prin afganistan...sau in alte zone de conflict (respect pt. ei)...ci despre cei de aici care nu au nimic de facut. in plus cei mai "incuiati" oameni tot in aparare i-am gasit. cunosc colonel care nu stie sa lege 2 vorbe...si toata ziua la servici nu face decat niste rapoarte cu tone de greseli gramaticale... c'mon. nefacand nimic ia vreo 40 mil lunar.
stiu oameni din interne care chiar muncesc (tot ofiteri) ...si nu au nici jumatate....
nu mai vb. despre acele pensii si salarii compensatorii absolut enorme ...
xella
QUOTE (data @ Sep 17 2008, 16:46) *
asta au si facut: si-au asumat responsabilitatea si au plecat din sistem (sau nu au intrat de la inceput) multi dintre cei care sunt capabili

acum multi dintre cei care au ramas in sistem sunt slab pregatiti, sunt adusi unii care nu sunt in stare sa ia 5 la un examen etc.

... si lumea e nemultumita ca nu fac performanta huh.gif

cu ce?



Acel "V-ati complacut, asumati-va responsabilitatea" nu se adresa numai celor care au ramas in sistem si se plang fara limita ci si celor din minister care nu fac nimic pentru ca oamenii sa nu mai plece.

Asta e, acceptam un guvern puturos... ne asumam responsabilitatea pentru ca in tara asta nu mai sunt "varfuri".

Pe de alta parte, e un cerc vicios. Am schimba noi, dar nu avem cu ce...
Asa ca hai sa ne complacem.
amonra_71
QUOTE (data @ Sep 17 2008, 13:46) *
asta au si facut: si-au asumat responsabilitatea si au plecat din sistem (sau nu au intrat de la inceput) multi dintre cei care sunt capabili

acum multi dintre cei care au ramas in sistem sunt slab pregatiti, sunt adusi unii care nu sunt in stare sa ia 5 la un examen etc.

... si lumea e nemultumita ca nu fac performanta huh.gif

cu ce?

Performanța o fac elevii sub îndrumarea profesorilor.
Dacă profesorul nu este interesat de performanță și i se pare o corvoadă să-și continue pregătirea, poate câștiga oricât, că asta nu-l va motiva.
Când o fi sindicatul destul de puternic și o să obțină în ajun de 15 septembrie sau înainte de capacitate sau bac acele procente la salariu, chiar credeți că brusc lucrurile se vor schimba în bine? Iacătă că în timp s-au mai dat ceva indexări. Și ce? S-a îmbunătățit activitatea profesorilor cu 5 la sută? Măcar? Ha...... Ba dimpotrivă. Am ajuns codași.
bubalus
pentru mai mult de jumatate din elevi...performanta inseamna sa invete sa scrie si sa citeasca...si eventual sa adune pana la 100.
performanta nu ai cum sa faci cu copii prosti, needucati de acasa, din familii dezorganizate car evin la scoala doar pt. c aii trimit parintii
Dihorul Razboinic
QUOTE (irinuca8082 @ Sep 17 2008, 11:20) *
in ceea ce priveste numarul de 18 ore pe care le dedica un cadru didactic, nu avet habar de ce vorbiti. cu toate obligatiile si activitatile ce se impun in sistem, se ajunge , de ex pt un invatator, la minim 35 saptamanal, plus ca vacanta de vara a cadrelor didactie de 3 luni este de fap de 2. wink.gif

18 ore de lectie, 18 ore de pregatire a lectiei si 4 ore de sedinte de consiliu profesoral pe luna, adica 40 de ore in total. Asta la ciclul liceal, la gimnaziu sunt 25 de ore de lectii. Parca asa e, sper sa nu gresesc.

QUOTE (amonra_71 @ Sep 17 2008, 11:36) *
Știi, problema ta pare a fi ce e în curtea vecinului.
De ce trebuie luat de la alții și dat altora?
Tu de exemplu, știi cu ce se manâncă viața în spital și în școală. Asta nu înseamnă că știi cu se manâncă viața de polițist. De ce trebuie respectat mai mult un profesor sau un medic dacât un polițist, un pilot, un marinar sau un bucătar?
De ce ar avea ei dreptul la un trai decent mai mult decât alții?

Ai dreptate.

Sindicatul politistilor nu ii apara pe profesori si viceversa. Fiecare cere cind ii vine rindul.
gigel de hohențolărn
QUOTE (data @ Sep 16 2008, 23:59) *
cred ca esti de acord ca este nevoie de profesori buni; cum crezi tu ca se poate realiza asta?

numai prin pregătirea cadrelor didactice se poate realiza asta, și prin renunțarea la reformele astea tâmpite cu programe de tipu ecdl și alte șituri calculatoristice.

să fie examenele mai țapene și să nu intre toți proștii în învățământ, ș-apoi să se crească și salariile.
data
QUOTE (gigel de hohențolărn @ Sep 17 2008, 22:03) *
...
să fie examenele mai țapene și să nu intre toți proștii în învățământ, ș-apoi să se crească și salariile.


daca nu se maresc intai salariile numai prostii se vor prezenta la concurs pentru a ocupa o pozitie foarte prost platita;


asa cum se intampla acum: aduna persoane fara studii, cu studii dar care nu pot lua 5 si pensionari; daca le maresc acestora salariile ... vor deveni brusc mai destepti?
Campers
nu , dar va atrage persoane capabile.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.