Salarii profesori

Mosotti

2nd September 2006, 19:15

QUOTE(data @ Sep 1 2006, 23:17)

Ultima crestere salariala al profesorilor preuniversitari duce la un salariu de 6 milioane lei; un cadru didactic universitar, cu studii universitare si postuniversitare are un salariu de 6-9 milioane lei (cu 10-15 ani vechime); un pompier, in prima zi de munca (calificare liceul) are un salariu de 12 milioane de lei (plus 60 milioane lei echipamentul de protectie);

credeti ca acest raport de salarizare este normal?

tocmai imi spunea un prieten, a carui nevasta e invatatoare, cind i-am zis ca profesorii au salarii mici:

"pai, nevasta-mea ia 8 mil, lucreaza 4 ore pe zi si are 3 luni concediu pe an."

sa lasam vrajeala cu 6-9 mil salariu la profesorii universitari, ca incep sa mor de ris

thinker

2nd September 2006, 19:37

QUOTE(radup @ Sep 2 2006, 18:29)

Rar sunt de acord cu zamolxel dar are dreptate in aproape toate punctele. Salariile mari nu exista decat la nivel de profesor universitar si numai la anumite facultati. Un exemplu ar fi venitul lui A. Nastatse la 3 facultati.
Dar sa nu uitam ca si in USA a fi profesor la liceu inseamna un salariu minim pe economie. ( nu vorbesc de liceele particulare). Solutia ramane aparitia liceelor particulare cu profesori bine platiti. Dai mai multi bani dar in timp suma data pe meditatii + atentii = suma platita la un liceu particular.

Intradevar, in alte tari mai dezvoltate salariul unui profesor este mic in raport cu nivelul salariilor din acea tara.
La un salariu mediu pe economie de aproximativ 200 EURO (cam 700 RON) nu are cum un profesor sa solicite (cel putin ca debutant) mai mult, ca statul NU ARE DE UNDE SA II DEA....
Propun ca solutie finantarea invatamantului si reformarea lui in conformitate cu evolutia la nivel global. Nu ridic in slavi sistemul de invatamant american, dar acolo se pune accentul pe vocatie, asa cum ar fi trebuit de mult sa se intample si la noi.
Or, la stilul in care se intampla lucrurile la nivelul Ministerului Educatiei la noi...
Invatamantul s-a cam dus naibii de mult...

Nici daca s-ar dubla salariile profesorilor, nu s-ar putea trai la un nivel respectabil in RO.
Imbunatatirea conditiilor din scoli, reformarea programei astfel incat sa se faca mai multe aplicatii, bazate pe vocatie, gasirea unei solutii pentru ca meditatiile sa fie impozitate cumva.. si altele si altele.
Pe termen lung, un invatamant de calitate ar duce la crestere economica, mai multi bani la buget si salarii bune pentru profesori.
Dar intr-o tara in care pustii isi cumpara telefoane cu MP3 ca sa asculte manele, unde tot ce e sub 50 e numit cu "este"

unde exista atata dezinteres pentru orice altceva decat pentru bani, nu se va intampla prea curand!

data

2nd September 2006, 21:24

QUOTE(Mosotti @ Sep 2 2006, 20:15)

....

sa lasam vrajeala cu 6-9 mil salariu la profesorii universitari, ca incep sa mor de ris

in afara de tine cine a mai spus asta?

ortega

2nd September 2006, 21:55

QUOTE(data @ Sep 1 2006, 23:17)

Ultima crestere salariala al profesorilor preuniversitari duce la un salariu de 6 milioane lei; un cadru didactic universitar, cu studii universitare si postuniversitare are un salariu de 6-9 milioane lei (cu 10-15 ani vechime); un pompier, in prima zi de munca (calificare liceul) are un salariu de 12 milioane de lei (plus 60 milioane lei echipamentul de protectie);

credeti ca acest raport de salarizare este normal?

Care sunt totusi riscurile profesorului?
Pompierul poate sa pateasca ceva, il cheama de sarbatori la serviciu...
In plus, profesorul nu lucreaza 3 luni, vara, dar ia banutii

sa nu mai vb de meditatii.Nu stiu daca e vreo unul care sa plateasca impozit pentru banii stransi din meditatii.

kill_them_all1000

2nd September 2006, 22:06

Mai fratilor Mosotti a pus foarte bine problema. Pana la urma cat primeste un profesor pentru munca depusa ca unii spun 3-6 milioane altii 6-9 milioane altii peste 10 milioane? Pana la urma care e adevarul?

Zamo

2nd September 2006, 22:07

QUOTE(kill_them_all1000 @ Sep 2 2006, 23:06)

Mai fratilor Mosotti a pus foarte bine problema. Pana la urma cat primeste un profesor pentru munca depusa ca unii spun 3-6 milioane altii 6-9 milioane altii peste 10 milioane? Pana la urma care e adevarul?

Mult mai mult decat altii

data

2nd September 2006, 22:41

QUOTE(Mosotti @ Sep 2 2006, 20:15)

tocmai imi spunea un prieten, a carui nevasta e invatatoare, cind i-am zis ca profesorii au salarii mici:

"pai, nevasta-mea ia 8 mil, lucreaza 4 ore pe zi si are 3 luni concediu pe an."

sa lasam vrajeala cu 6-9 mil salariu la profesorii universitari, ca incep sa mor de ris

ma indoiesc ca programul de lucru al unui profesor este de 4 ore; planul de invatamant, pregatirea lectiilor, corectarea lucrarilor etc. cine le face? parintii mei au fost profesori si intotdeauna isi pregateau lectiile, corectau lucrari chiar si acasa;

si daca tot vorbiti de ore de lucru, cat timp petrec pompierii stingand incendii si cat stau in sediu si asteapta sa se intample ceva?

Zamo

2nd September 2006, 22:49

QUOTE(data @ Sep 2 2006, 23:41)

si daca tot vorbiti de ore de lucru, cat timp petrec pompierii stingand incendii si cat stau in sediu si asteapta sa se intample ceva?

Nu stau prietene

NU ti-as dori sa "stai" ca pompierii.

Iar atunci cand au interventie, pompierii isi risca viata !!
Profesorii isi risca cariera primind spagi si facand meditatii la negru.

data

2nd September 2006, 23:17

QUOTE(Zamolxel @ Sep 2 2006, 23:49)

Nu stau prietene

NU ti-as dori sa "stai" ca pompierii.

Iar atunci cand au interventie, pompierii isi risca viata !!
Profesorii isi risca cariera primind spagi si facand meditatii la negru.

nu vreau ca discutia sa devieze intr-o comparatie pompieri-profesori; nu cred ca pompierii au o viata usoara sau ca nu trebuie platiti bine;

dar trebuie ca munca sa fie recunoscuta pentru toti bugetarii, nu numai pentru unii;

daca vrei sa ai oameni de valoare intr-un domeniu, atunci acestia trebuie bine platiti; ce om capabil se va orienta catre invatamant stiind ca va fi platit cu 5 milioane?

deci daca vrei oameni de valoare si cresterea calitatii invatatamantului trebuie mai intai sa cresti salariile si doar apoi sa astepti rezultate; nu poti spune: "obtineti rezultate si apoi va voi mari salariile"

cu cine sa obtii aceste rezultate? cu oameni care nu au putut sa faca altceva si s-au multuimit cu firirmiturile din invatamant? sau cu cei putini care stau in din pasiune?

creste salariul, sunt atrasi oameni capabili, creste calitatea invatamantului; asta este singura cale posibila.

asta este, daca vrei calitate trebuie sa platesti.

djl

2nd September 2006, 23:26

Nu, deşi există mulţi profesori care merită salarii proaste.
Se zicea de meditaţii: dar un profesor de istorie sau de relegie câte meditaţii dă?
Rămân la ideea că şi elevii/studenţii ar trebui să evalueze profesorii!

j1mmy

3rd September 2006, 00:33

QUOTE

Iar atunci cand au interventie, pompierii isi risca viata !!
Profesorii isi risca cariera primind spagi si facand meditatii la negru. death.gif

ma pai aici generalizezi si nu o sa ajungi la nici o concluzie asa

daca te gandesti strict la prezent, poti spune ca DA un profesor e mai putin important ca un pompier ca-l salveaza pe nea' Costel de la moarte

DAR daca gandesti si doar cu un an in viitor observi ca un profesor e de 1000 de ori mai important ca un pompier pentru simplul fapt ca el influenteaza viata unui tanar (de exemplu il influenteaza pe acesta sa devina POMPIER )

asa ca in cel mai simplu mod de a vedea lucrurile poti spune doar ca pomierul e la fel de importat ca profesorul...

un profesor poate de cele mai multe ori sa fie pompier daca i-ar fi impus asa ceva, dar invers, un pompier sa fie profesor nu cred ca sunt prea multe sanse....

Strict

3rd September 2006, 11:53

Nu cred că numai riscul trebuie plătit. Faptul că unele meserii sînt riscante (pompier) iar altele nu (profesor

) nu înseamnă că cei din a doua categorie trebuie să aibă salarii mizerabile. Îmi place să cred că nu mai trăim în junglă; după logica asta, cele mai mari salarii ar trebui să le aibă vînătorii, paraşutiştii şi macaragiii...

Mosotti

3rd September 2006, 16:51

ceea ce nici profesorii (care se dau destepti dar dovedesc in fiecare zi ca sint taman invers), nici alte 20 de mil de locuitori din patria noastra scumpa nu isi dau seama, este ca salariile nu pot creste de-a proasta. adica putem creste salariile cu 5 milioane la suta si sa ne stergem cu banii la [hehe] cu ei, dar ce rost are?

daca am trai intr-o tara in care toti ar avea salarii imense, iar profesorii ar muri de foame, as plinge si io pentru ei. dar nu e cazul

thinker

3rd September 2006, 18:30

QUOTE(Mosotti @ Sep 3 2006, 17:51)

ceea ce nici profesorii (care se dau destepti dar dovedesc in fiecare zi ca sint taman invers), nici alte 20 de mil de locuitori din patria noastra scumpa nu isi dau seama, este ca salariile nu pot creste de-a proasta. adica putem creste salariile cu 5 milioane la suta si sa ne stergem cu banii la [hehe] cu ei, dar ce rost are?

daca am trai intr-o tara in care toti ar avea salarii imense, iar profesorii ar muri de foame, as plinge si io pentru ei. dar nu e cazul

Exact! Sa zicem ca in loc de 6 mil un profesor debutant, ia 12...
Pe termen scurt e bine, adica pe termen de 3-6 luni, dar pe termen lung impozitele trebuie sa creasca (pentru a acoperi maririle de salariu), adica celelalte 3-4 mil de oameni care muncesc in celelalte sectoare, mai ales cel privat vor trebui sa suporte aceasta marire.
In plus, creste inflatia, deci si preturile si astfel se ajunge ca 12 mil platite profesorului cu pricina sa nu mai fie deajuns...

Mai bine s-ar investi in infrastructura invatamantului, in programe de reformare a invatamantului, lucruri care pe termen lung se vor simti si in salariul unui profesor. Dar cum am spus mai sus, asta n-o sa se intample din pacate.

radumiki

3rd September 2006, 18:51

Fratele meu (e oleaca mai tanar...

) acu' a terminat liceul...imi cere parerea: ,,Vreau sa ma fac profesor...''
la care-i raspund:,, Ce dracu, esti nebun? Fa-te frate politist, salariu cat casa, raspundere...dar oricum, nu se compara...''
A intrat la Finante-Banci, visul lui actual e sa devina bancher!

................................................................................
.................

Copii sunt influentabili, si eu cand eram elev pe cls. a XII-a am vrut sa ma fac profesor de matematica. A venit un unchi si m-a convins ca e un rahat de job...el profesor...
Cand am terminat facultatea, puteam ramane acolo ca profesor (ma rog, asistent...cariera&shit...am terminat sef de promotie pe tara...), nu am acceptat.
................................................................................
...................
Concluzie: salariile din invatamant sunt mici, se gasesc bineinteles oameni care sa lucreze si pe salariile astea. Inrebarea este: Cat sunt de buni? Ce o sa-i invete pe ,,invatacei'' ?

Epurica

3rd September 2006, 18:58

QUOTE(radumiki @ Sep 3 2006, 18:51)

Fratele meu (e oleaca mai tanar...

) acu' a terminat liceul...imi cere parerea: ,,Vreau sa ma fac profesor...''
la care-i raspund:,, Ce dracu, esti nebun? Fa-te frate politist, salariu cat casa, raspundere...dar oricum, nu se compara...''
A intrat la Finante-Banci, visul lui actual e sa devina bancher!

................................................................................
.................

Copii sunt influentabili, si eu cand eram elev pe cls. a XII-a am vrut sa ma fac profesor de matematica. A venit un unchi si m-a convins ca e un rahat de job...el profesor...
Cand am terminat facultatea, puteam ramane acolo ca profesor (ma rog, asistent...cariera&shit...am terminat sef de promotie pe tara...), nu am acceptat.
................................................................................
...................
Concluzie: salariile din invatamant sunt mici, se gasesc bineinteles oameni care sa lucreze si pe salariile astea. Inrebarea este: Cat sunt de buni? Ce o sa-i invete pe ,,invatacei'' ?

Din pacate decizia de a ramane in invatamant ajunge sa fie privita ca pe o alternativa nefericita in cazul in care nu esti in stare sa activezi in domeniul pe care ti l-ai ales.
Ma gandesc la facultati ca filosofia, chimia, geografia.
Iar cand asta e motivul pentru care alegi sa te faci profesor, si nu inclinatia naturala catre arta pedagogica... nu trebuie sa ne miram de nivelul scazut al unor profesori din ziua de azi.

Graveland

3rd September 2006, 19:26

Dupa parerea mea profii si asa au salarii mari pentru cat isi dau silinta (majoritatea).

Asa ca le-as scadea pe la sfert, si asa ar fi mult.

(hai cu masele agitate, stupoarea...)

radumiki

3rd September 2006, 20:18

QUOTE(Graveland @ Sep 3 2006, 20:26)

Dupa parerea mea profii si asa au salarii mari pentru cat isi dau silinta (majoritatea).
Asa ca le-as scadea pe la sfert, si asa ar fi mult.
(hai cu masele agitate, stupoarea...)

Mda, daca pana acum, eufemistic vorbind...(pe aici gasesti des expresia)....romanii sunt prosti, daca se va intampla creea ce afirmi tu, in viitor it is the real thing.

Tu probabil nu intelegi rolul unui profesor in pregatirea unei generatii, norocul sau ghinionul unei clase (generatii) de a da peste un profesor bine pregatit sau peste un suplinitor sictirit...ori cine sta bine pregatit pe un salariu de cacat?

................................................................................
............................
Se vorbeste de risc si responsabilitate...voi cunoasteti ce risc este pentru toti aparitia unei generatii de habarnisti pentru societate? Vreti invatamant performant, asta nu se poate decat cu profesori bine pregatiti si bine platiti...
................................................................................
.............................
Graveland, daca un profesor te-a trecut absent ca ai lipsit, apoi la ora urmatoare ti-a dat 2 pentru ca nu ai stiut titlul lectiei ce o aveai de pregatit, a procedat corect. Nu trebuie sa-i porti pica...

Graveland

3rd September 2006, 20:45

QUOTE(radumiki @ Sep 3 2006, 21:18)

Mda, daca pana acum, eufemistic vorbind...(pe aici gasesti des expresia)....romanii sunt prosti, daca se va intampla creea ce afirmi tu, in viitor it is the real thing.

Tu probabil nu intelegi rolul unui profesor in pregatirea unei generatii, norocul sau ghinionul unei clase (generatii) de a da peste un profesor bine pregatit sau peste un suplinitor sictirit...ori cine sta bine pregatit pe un salariu de cacat?

................................................................................
............................
Se vorbeste de risc si responsabilitate...voi cunoasteti ce risc este pentru toti aparitia unei generatii de habarnisti pentru societate? Vreti invatamant performant, asta nu se poate decat cu profesori bine pregatiti si bine platiti...
................................................................................
.............................
Graveland, daca un profesor te-a trecut absent ca ai lipsit, apoi la ora urmatoare ti-a dat 2 pentru ca nu ai stiut titlul lectiei ce o aveai de pregatit, a procedat corect. Nu trebuie sa-i porti pica...

Pai da' domnu' miki da' omiti un fapt: ca sa fii prof tre' sa iei peste 7 la un amarat de examen.

A fi profesor nu inseamna sa scrii pe tabla, asta poate face bine un scrib. Inseamna a avea fler in a explica.
Un om pregatit n-are neaparat fler. Faptul ca el reuseste sa-si explice nu inseamna ca poate sa-i convinga si p-altii.

Concursul pentru postul de prof ar trebui sa fie de alta natura, ar trebui sa evidentieze skill-urile unui prof de a explica, talentului lui. Pentru ca in meseria asta degeaba esti meserias daca nu-i poti face pe altii sa te-nteleaga.

Cel putin la facultate majoritatea profilor sunt scribi, mai bine intelegi dintr-o carte buna decat dintr-un curs imbecil predat.

Asa ca nu mi-o lua in nume de rau, inteleg perfect rolul profilor. Dar al profilor.

QUOTE(radumiki @ Sep 3 2006, 21:18)

Graveland, daca un profesor te-a trecut absent ca ai lipsit, apoi la ora urmatoare ti-a dat 2 pentru ca nu ai stiut titlul lectiei ce o aveai de pregatit, a procedat corect. Nu trebuie sa-i porti pica...

Btw, un prof m-a trecut absent si cand eram prezent, motiv pentru care n-am putut sa intru in examen. Asa ca incompetenta la ordinea zilei domnule

Dar sa nu ne facem iluzii, intr-un domeniu unde 90% sunt rosii (ma refer la invatamantul universitar) lucrurile nu pot evolua.

La mai mare.

Laberta

4th September 2006, 19:57

Radumiki spunea că dacă vrei performanţă trebuie s-o plăteşti. Păi ce te faci
domnule, dacă îţi vin şi-ţi cer mărirea salariului şi alţi angajaţi, din alte domenii?
Că mai toţi bugetarii au salariile mici? Ei nu pot fi mai performanţi?
Sau nu interesează decât profesorii? Restul, dă-i încolo, n-avem nevoie de ei!
Profesorilor, oricât li s-ar da, ei tot nemulţumiţi ar fi. Am rămas crucită când am citit
într-un ziar (nu mai ştiu care), cu ocazia celeilalte greve a lor, că ar vrea şi bani
de garderobă pe lângă salariu. Vezi doamne, nu pot face faţă tinerelor care vin
îmbrăcate după ultima modă!

data

4th September 2006, 20:34

QUOTE(Laberta @ Sep 4 2006, 20:57)

Radumiki spunea că dacă vrei performanţă trebuie s-o plăteşti. Păi ce te faci
domnule, dacă îţi vin şi-ţi cer mărirea salariului şi alţi angajaţi, din alte domenii?
Că mai toţi bugetarii au salariile mici? Ei nu pot fi mai performanţi?
Sau nu interesează decât profesorii? Restul, dă-i încolo, n-avem nevoie de ei!
Profesorilor, oricât li s-ar da, ei tot nemulţumiţi ar fi. ...

as putea spune ca esti putin pornita impotriva profesorilor ...

problema este ca lucrurile stau exact pe dos decat sugerezi tu: profesorii, desi reprezinta o categorie sociala cu pregatire peste medie, au salarii mai mici decat bugetarii cu studii inferioare (politisti, pompieri, militari etc.)

ai putea da un exemplu de bugetar cu salriul mai mic?

Laberta

4th September 2006, 21:27

Funcţionarii de la primării, consilii judeţene, bibliotecarii. Cei cu studii superioare

Graveland

4th September 2006, 21:29

QUOTE(data @ Sep 4 2006, 21:34)

desi reprezinta o categorie sociala cu pregatire peste medie, au salarii mai mici decat bugetarii cu studii inferioare (politisti, pompieri, militari etc.)

Adevaru' e ca la ce pericol te paste stand in clasa si scriind pe tabla, propun sa le faca salariile mai mari ca ale categoriilor mentionate de tine.

Daca vine vreun elev si le pune cuie pe scaun?

data

5th September 2006, 21:46

QUOTE(Graveland @ Sep 4 2006, 22:29)

Adevaru' e ca la ce pericol te paste stand in clasa si scriind pe tabla, propun sa le faca salariile mai mari ca ale categoriilor mentionate de tine.

Daca vine vreun elev si le pune cuie pe scaun?

crezi ca riscurile profesionale sunt criteriile esentiale pentru stabilirarea salariilor?
este un punct de vedere care poate fi luat in considerare; poti studia care este riscul de a contracta TBC pentru un profesor comparativ cu un pompier sau politist? dupa aceea esti de acord sa ii platim in functie de morbiditatea raportata la profesie?

Graveland

5th September 2006, 21:51

QUOTE(data @ Sep 5 2006, 22:46)

crezi ca riscurile profesionale sunt criteriile esentiale pentru stabilirarea salariilor?

Doamne fereste, nu vad de ce ar fi esentiale. Tuturor ne place adrenalina, nu?

QUOTE(data @ Sep 5 2006, 22:46)

poti studia care este riscul de a contracta TBC pentru un profesor comparativ cu un pompier sau politist?

Pardon:

Edit: Zi-o si p-aia cu inghititu' prafului de creta care provoaca febra.