lebaner
12th April 2009, 11:00
QUOTE (Mosotti @ Apr 12 2009, 11:23)
nimeni nu contesta ca ministra aia e praf, insa nici profesorii care pretind majorari imense in situatia in care sintem in cacat pina in git nu sint mai breji. practic avem o vaca ce pastoreste o gloata de timpiti
1.Cum poti sa numesti tu profesorii "o gloata de tampiti?" Fa despre tine astfel de remarci
2.Majorarea a fost ceruta dinaintea inceperii "crizei"
Mosotti
12th April 2009, 11:10
QUOTE (lebaner @ Apr 12 2009, 11:00)
1.Cum poti sa numesti tu profesorii "o gloata de tampiti?" Fa despre tine astfel de remarci
2.Majorarea a fost ceruta dinaintea inceperii "crizei"
1. da tu cum numesti niste indivizi care viseaza 50% mariri de salarii in conditiile in care somajul e in crestere, prin urmare fix fondurile din care sint platiti ei se duc dracului. ai dreptate, nu sint timpiti, sint de-a dreptul imbecili handicapati mintal
2. who the fuck cares? ideea este ca si atunci era o marire tembela, votata de un parlament de tot cacatul, marire la care guvernul de atunci s-a opus cit a putut. dar sa mai pretinzi ACUM 50% marire trebuie sa fii chiar timpit de tot, batut in cap cu oishtea
lamuritorul
12th April 2009, 11:19
Acum si de si-ar merita marirea (pt ca despre asta vorbeam pe la-nceputul topicul) n-ar mai primii nimic. Totusi inca nu merita nimic in plus, poate chiar in minus tinand cont de ce reusesc sa scoata din licee si facultati!
Sato
12th April 2009, 11:23
QUOTE (Mosotti @ Apr 12 2009, 12:10)
1. da tu cum numesti niste indivizi care viseaza 50% mariri de salarii in conditiile in care somajul e in crestere, prin urmare fix fondurile din care sint platiti ei se duc dracului. ai dreptate, nu sint timpiti, sint de-a dreptul imbecili handicapati mintal
...dar un individ care habar n-are diferenta dintre 'niste' si 'o gloata'? si care vorbeste din auzite? cu cati dintre 'indivizii' astia ai vorbit personal, inainte sa arunci niste cuvinte bazate pe rahatul de la tv?
daca tu chiar crezi ca manifestarile alea sunt pentru a mari salariile cu 50%, inseamna ca lumea ta imaginara este construita pe 'stirile' de la tv....plus jdemii de posturi probabil la fel de inteligente...
edy_wheazel
12th April 2009, 11:31
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 12:23)
...dar un individ care habar n-are diferenta dintre 'niste' si 'o gloata'? si care vorbeste din auzite? cu cati dintre 'indivizii' astia ai vorbit personal, inainte sa arunci niste cuvinte bazate pe rahatul de la tv?
daca tu chiar crezi ca manifestarile alea sunt pentru a mari salariile cu 50%, inseamna ca lumea ta imaginara este construita pe 'stirile' de la tv....plus jdemii de posturi probabil la fel de inteligente...
Hai sa punem altfel problema. Daca invatamantul era un exemplu stralucit de competenta profesionala (ma refer la profesori) atunci da, meritau marirea cu toata criza fantastica. Dar, invatamantul ii egal cu zero si mai vor si mariri??? Nu cumva aceste mariri se dau in functie de competenta si rezultate?
Sato
12th April 2009, 11:38
hai sa punem problema altfel. daca maririle se dau in functie de competenta profesionala, atunci de ce vor sa elimine sporul de merit? si cand zic elimine, adica sa dispara de tot...
pentru cei care nu sunt din zona, sporul de merit se obtine in fiecare an pentru o mica parte dintre profi, aceia care au facut cu adevarat ceva anul precedent... se iau in cosiderare premiile la olimpiade, publicarea de carti, etc etc.... este un concurs in care primii x trec...
Mosotti
12th April 2009, 11:38
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 11:23)
...dar un individ care habar n-are diferenta dintre 'niste' si 'o gloata'? si care vorbeste din auzite? cu cati dintre 'indivizii' astia ai vorbit personal, inainte sa arunci niste cuvinte bazate pe rahatul de la tv?
daca tu chiar crezi ca manifestarile alea sunt pentru a mari salariile cu 50%, inseamna ca lumea ta imaginara este construita pe 'stirile' de la tv....plus jdemii de posturi probabil la fel de inteligente...
ma doare in cur pentru ce sint, dar sa nu-mi spui ca sint pentru pacea in irak. evident ca sint pentru mariri. iar ca sa pricepi ca nu e normal sa ceri mariri in conditiile in care lumea intra in somaj, ba mai mult, sa fii multumit ca pentru ca freci menta citeva ore pe saptamina iei de la 10 milioane in sus slariu si nu te paste un sut in cur, nu trebuie sa fii profesor, ci e suficient sa fii o amiba cu IQ 0, conditie pe care se pare ca majoritatea respectabililor dascali 
n-o indeplinesc
iar daca eu, cu jde mii de posturi, imi permit sa nu ma pling de salariu, inseamna sint mai breaz decit cel putin 99% dintre distrusii aia care ameninta cu una sau cu alta
gigel de hohențolărn
12th April 2009, 11:41
profii n-au oo să înghețe anu școlar. n-au pentru că în tagma asta sunt o grăma de cozi de topor școlite la ff, care habar n-au materie, ce să mai zic de spirit didactic, și care înghit salariu de mizerie pentru că știu că sunt incompetenți, da se cred mari scule, și pozează-n monumente de competență. întreg sistemul de învățământ e de căcat. pornind de la tezele unice cu metoda de admitere, de notare, programa, materia etc.
Mosotti
12th April 2009, 11:49
timpenia asta cu inghetatu o aud de cind eram in clasa a 9-a. vai, ingheata anul. ingheata pe dracu sa va pieptene
edy_wheazel
12th April 2009, 11:50
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 12:38)
hai sa punem problema altfel. daca maririle se dau in functie de competenta profesionala, atunci de ce vor sa elimine sporul de merit? si cand zic elimine, adica sa dispara de tot...
pentru cei care nu sunt din zona, sporul de merit se obtine in fiecare an pentru o mica parte dintre profi, aceia care au facut cu adevarat ceva anul precedent... se iau in cosiderare premiile la olimpiade, publicarea de carti, etc etc.... este un concurs in care primii x trec...
Nu ma intereseaza de sporuri, se pare ca nu ai inteles ce am vrut sa zic. Asa, ca o paralela, am cativa zidari care imi fac o casa. Vin sa vad ce au prestat baietii si vad ca zidu' sta sa pice pe mine da' baietii vor o marire de salariu.
Varianta 1: le dau suturi in cur.
Varianta 2: o zidesc pe navasta unuia dintre ei sa nu mai pice zidu'.
Se pare ca nu ai inteles un amanunt, si aici nu o sa ma refer la invatamant: maririle sa dau celor care merita (si acum ma refer la situatia in ansamblu, nu la faptul ca sunt profesori care chiar merita aceasta marire), nu celor care cer!!
Sato
12th April 2009, 11:54
QUOTE (Mosotti @ Apr 12 2009, 12:38)
ma doare in cur pentru ce sint, dar sa nu-mi spui ca sint pentru pacea in irak. evident ca sint pentru mariri. iar ca sa pricepi ca nu e normal sa ceri mariri in conditiile in care lumea intra in somaj, ba mai mult, sa fii multumit ca pentru ca freci menta citeva ore pe saptamina iei de la 10 milioane in sus slariu si nu te paste un sut in cur, nu trebuie sa fii profesor, ci e suficient sa fii o amiba cu IQ 0, conditie pe care se pare ca majoritatea respectabililor dascali
n-o indeplinesc
iar daca eu, cu jde mii de posturi, imi permit sa nu ma pling de salariu, inseamna sint mai breaz decit cel putin 99% dintre distrusii aia care ameninta cu una sau cu alta
asa frate...zii tot... vreo profa-amiba ti-a pus un 1 si te-a facut sa plangi? si acum nu (te) mai plangi ca ai nu mai ai lacrimi?
sa-ti dau un hint pe care nu-l auzi la tv: II paste un sut in cur... nu instant, ci de la anul...deci argumentul tau cade..
si inca un hint, ca e sarbatoare: mai citeste si tu in ce consta o negociere...
QUOTE (edy_wheazel @ Apr 12 2009, 12:50)
Nu ma intereseaza de sporuri, se pare ca nu ai inteles ce am vrut sa zic. Asa, ca o paralela, am cativa zidari care imi fac o casa. Vin sa vad ce au prestat baietii si vad ca zidu' sta sa pice pe mine da' baietii vor o marire de salariu.
Varianta 1: le dau suturi in cur.
Varianta 2: o zidesc pe navasta unuia dintre ei sa nu mai pice zidu'.
Se pare ca nu ai inteles un amanunt, si aici nu o sa ma refer la invatamant: maririle sa dau celor care merita (si acum ma refer la situatia in ansamblu, nu la faptul ca sunt profesori care chiar merita aceasta marire), nu celor care cer!!
daca ai promis ca le dai mai multi bani daca isi fac treaba cum stiai ca si-o fac, atunci n-ai motive pentru 1 si 2...
am inteles foarte bine, insa, pentru ca cei care merita sa ia marire, trebuie sa o ceara mai intai!
la privat e usor: meriti marire, te duci si ceri marire in nume personal, eventual o si iei...la stat nu poti obtine marire tu singur...
sa fiu si mai explicit: asistam la o negociiere, si nu pentru profii vor marirea aia (pentru ca de fapt nici n-au cerut-o ei), ci pentru ca sunt amenintati ca vor disparea dintre ei, si in plus vor mai si scadea salariile... practic ce se intampla la privat, se va intampla si aici...
PS faina aia cu ziditul 
AMDG
12th April 2009, 12:03
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 12:54)
in ce consta o negociere...
O negociere e posibila doar cand partile sunt interdepedente 
Sato
12th April 2009, 12:05
QUOTE (AMDG @ Apr 12 2009, 13:03)
O negociere e posibila doar cand partile sunt interdepedente
si aici nu sunt? termenul de SINDICAT exact asta exprima...
AMDG
12th April 2009, 12:16
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:05)
si aici nu sunt? termenul de SINDICAT exact asta exprima...
Exista si invatamant privat , fragmentare sindicala , spargatori de greva etc etc altfel capitalismul ar fi fost de mult dictatura proletariatului
In cazul de fata daca invatamantul superior de stat ar avea probleme cel privat ar acoperi nisa , iar invatamantul preuniversitar de stat are n probleme ce ii diminueaza sever capacitatea de negociere ( cate luni de ex ar putea sta fara salarii profesorii ce ingheata anul , inainte sa vina tot felul de rebuturi triste ce sa le ia locul ? )
Sato
12th April 2009, 12:20
buna intrebare n-as vrea sa aflu raspunsul...
insa asta ar insemna ca o generatie sa nu-si mai dea examenele finale de exemplu... sa nu se incheie situatiile finale...sau se amane cu lunile respective...
oricum...urat.
edy_wheazel
12th April 2009, 12:21
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 12:54)
daca ai promis ca le dai mai multi bani daca isi fac treaba cum stiai ca si-o fac, atunci n-ai motive pentru 1 si 2...
Am mintit ca sa ma voteze. Si acum astept sa faca treaba ca sa le dau marirea, nu invers.
AMDG
12th April 2009, 12:25
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:20)
sa nu se incheie situatiile finale...sau se amane cu lunile respective...
Suntem si asa mari maestri la organizat recuperari si sesiuni speciale
Sato
12th April 2009, 12:26
@edy_wheazel
pai cum sa-si faca treaba bine, daca elimini posibilitatea de marire? si le zici...fratilor, stiati ca primii 2 care-si faceau treaba foarte bine, primeau marire? well.... de acum inainte fara marire...
daca ai mintit si prima data, cum ai recunoscut, si mai zici si treaba asta, cata incredere mai au in tine?
@AMDG
pai asta inseamna ca s-a terminat conflictul nu? vrei sa fac treaba din urma, dai banii din urma...
AMDG
12th April 2009, 12:29
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:26)
cata incredere mai au in tine?
Cata au si in Basescu , Iliescu etc etc practic orice om politic longeviv
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:26)
[/b]pai asta inseamna ca s-a terminat conflictul nu? vrei sa fac treaba din urma, dai banii din urma...
Nu in felul sperat de profesori - ei sunt dati afara iar rebuturile triste ce le-au luat locul ii proceseaza pe elevi ca pe carne tocata insa pe bani putini
Sato
12th April 2009, 12:34
..pana cand vor si ei salarii mai mari...
AMDG
12th April 2009, 12:38
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:34)
..pana cand vor si ei salarii mai mari...
Si ciclul se reia - ok ca am lamurit-o 
edy_wheazel
12th April 2009, 12:42
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:26)
@edy_wheazel
pai cum sa-si faca treaba bine, daca elimini posibilitatea de marire?
Spune-mi sincer, ai impresia ca dupa o marire de 50% situatia in invatamant se va inbunatati cu 50%?
crst_g
12th April 2009, 12:46
QUOTE (edy_wheazel @ Apr 12 2009, 13:42)
Spune-mi sincer, ai impresia ca dupa o marire de 50% situatia in invatamant se va inbunatati cu 50%?
evident ca nu se va imbunatati. tot va mai imbatati cu apa rece? bocu' nostru baga taxe pe banda rulanta si lumea se asteapta la mariri de salarii? poate i-or mai amagi putin inainte de alegeri, dar numai asa, cat sa se mai umfle pipota nitel in profesori
PS: toata viata mi-am dorit sa-nghete catedrarii anul scolar. da' de unde...
Sato
12th April 2009, 12:55
QUOTE (edy_wheazel @ Apr 12 2009, 13:42)
Spune-mi sincer, ai impresia ca dupa o marire de 50% situatia in invatamant se va inbunatati cu 50%?
Bineinteles ca nu. Dar nu a fost vorba despre asta: marim cu 1/2 daca deveniti mai eficienti cu 1/2. Problemele sunt mult mai grave.
Insa si aici, daca nu se investeste, nu se va obtine performanta. Iar resursa umana este importanta, atat intr-o firma, cat si in invatamant. Problema este ca nu numai ca nu se investeste (deloc, nu cat s-a promis/mintit), insa semnalele date sunt ca se va lua si din ce era dat deja. Am dat deja exemplul cu salariul de MERIT.
dragospas
12th April 2009, 13:09
QUOTE (Sato @ Apr 12 2009, 13:55)
insa semnalele date sunt ca se va lua si din ce era dat deja. Am dat deja exemplul cu salariul de MERIT.
vai...si nu seamana deloc cu promisiunile facute...
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.