Salarii profesori, Este corect?

Strict

8th September 2006, 16:30

QUOTE(raducutzzu @ Sep 8 2006, 16:59)

kill them all1000: ai dreptate...la asta nu m-am gandit...sa le mai dau si un spor pt proaspat absolventi?

Da-le, ca nu dai de la tine

Nu-mi pot imagina un sistem corect si obiectiv de a masura performantele profesionale ale profesorilor.

kill_them_all1000

8th September 2006, 16:31

Un profesor ar trebui sa inceapa cu un salariu de 500 euro iar acesta sa scada sau sa creasca in functie de performantele profesorului iar aici intervine problema evaluatorilor care bineinteles ar evalua dupa nepotisme, spagi si alte feluri de foloase necuvenite pentru ca asa e in Romania, iar cei care ar da spaga ar fi tot cei incompetenti numai ca sa isi pastreze salariul bun si frumos. Iar un profesor care in 3-5 ani de activitate si nu obtine nici un rezultat cu elevii sai sa fie poftit peste 5-10 ani la o noua slujba in invatamant.

djl

9th September 2006, 09:13

Că unii se întreabă de unde putem face rost de ceva bani pentru învăţământ: să ne gândim că un senator sau deputat "papă" cam 4.000 RON (40.000.000 ROL) / lună, deşi sunt sigur că suma este mai mare. Dacă ar dispărea măcar 20 de deputaţi şi senatori -> 4.000 RON (40.000.0000 ROL) x 20 = 80.000 RON (800.000.000 ROL) economie la Buget!!! Iar dacă salariul unui profesor ar fi de 800 RON (8.000.000 ROL) s-ar putea plăti 100 de profesori! Iar dacă un sisetme P.C. cât de cât performat ar costa 1.500 RON (15.000.000 ROL), din banii ăştia s-ar putea cumpăra cam 53 sisteme P.C./performante pe lună!, suficent penrru 3-4 şcoli/licee!

real32

9th September 2006, 09:26

QUOTE(djl @ Sep 9 2006, 10:13)

Că unii se întreabă de unde putem face rost de ceva bani pentru învăţământ: să ne gândim că un senator sau deputat "papă" cam 4.000 RON (40.000.000 ROL) / lună, deşi sunt sigur că suma este mai mare. Dacă ar dispărea măcar 20 de deputaţi şi senatori -> 4.000 RON (40.000.0000 ROL) x 20 = 80.000 RON (800.000.000 ROL) economie la Buget!!! Iar dacă salariul unui profesor ar fi de 800 RON (8.000.000 ROL) s-ar putea plăti 100 de profesori! Iar dacă un sisetme P.C. cât de cât performat ar costa 1.500 RON (15.000.000 ROL), din banii ăştia s-ar putea cumpăra cam 53 sisteme P.C./performante pe lună!, suficent penrru 3-4 şcoli/licee!

Lasa ca si asa cumpara smecherii aia din invatamant calculatoare "la pret dublu" si nu stiu ce sa faca cu ele.
Lipesc gume pe tastatura si scriu cu wordu'. Cica au " informatizat sistemu' ".Bine ca ii plateste statu' ca ar muri de foame pe acolo.

data

9th September 2006, 22:05

QUOTE(real32 @ Sep 9 2006, 10:26)

Lasa ca si asa cumpara smecherii aia din invatamant calculatoare "la pret dublu" si nu stiu ce sa faca cu ele.
Lipesc gume pe tastatura si scriu cu wordu'. Cica au " informatizat sistemu' ".Bine ca ii plateste statu' ca ar muri de foame pe acolo.

tu chiar crezi ca profesorul X dintr-o scoala amarata hotaraste ce calculator sa fie cumparat? si in primul rand daca se fie cumparat?

acum 1-2 saptamani a fost mediatizat un caz in care unei scoli care nici macar nu avea curent "i-au fost cumparate" calculatoare; ocazie cu care s-a constat ca acestea fusesera comandate de un secretar de sta din minister (care era un om politic, nu un profesor)

Laberta

10th September 2006, 14:17

Am aflat acum că le măreşte cu 60%!!! Nu merită!

Sunt sigură că nici mărirea asta n-o să le ajungă. Peste un an mai pun de-o grevă.

madman2711

11th September 2006, 10:25

nu cred ca le mareste cu 60% salariile, sa fim seriosi ca nu o sa mai fie prea curand mariri de salarii peste 10%

serghei1992

11th September 2006, 10:44

un profesor universitar nu exista sa nu aiba peste 10 mil pe luna un profesor de liceu pana la 8 mil iar un profesor de generala 6 mil pe luna -toti acesti profesori nu au luate toate gradele .
acuma la generala pt ca esti diriginte primesti 2 mil in plus pt ca te implici in diferite chestii de astea scolare si programe moderne cum ar fi ¨sa face o ora de nmatematica pe saptamana la calculator sau luat banii pe astea da orele alea inveci vin iarasi concediile maternale unde 2 ani sun asigurati cu plata pt nimi , ba chiar mai mult exista si ceva banuti in plus care se dau cu concediul asta.
profa mea de engleza da meditatii la cate 5-6 eu am prins 6 de multe ori pentru 150 ora sau profi foarte buni dau pt 200

is cel putin un mil pe sapt netaxabili trageti concluzia , si pt cat muncesc parintii vostri

$eb

11th September 2006, 11:04

Parerea mea e ca nu are rost sa comparam salariile profesorilor universitari cu salariile celorlalti profesori si invatatori/educatori. E ca si cum un amarat de salahor face figuri ca munceste mult si vrea si el salar ca un inginer. Profesorii universitari au salarii bunicele si cei mai multi chiar si le merita. Pregatirea lor e muuuult mai ridicata, sunt obligati tot timpul sa scoata carti, articole de ziar ca sa realizeze nu stiu ce punctaje, etc.

Eu sunt de acord sa le creasca salariile dar sa creasca si activitatea lor cel putin la fel de mult. Adica sa stea in scoala cel putin 30% din timpul de pana acum in plus, sa mediteze elevii moca( un fel de rezolvarea temei impreuna) etc. Problema e ca multi se complac in situatie. Le place timpul liber cel foarte mult care il au, si marea majoritate nu se omoara cu munca. Chestia cu corectatul lucrarilor de control acasa,

Toata copilaria mea , profesorii au corectat lucrarile in timpul orelor, in timp ce elevii conspectau,etc si nu se omorau cu intelegerea lectiilor de catre cati mai multi elevi.

Si care nu-i convina sa mearga la munca la patron si sa aiba revelatia ca munca nu mai e de mult de 8 ore , decat pe hartie, si fiecare banut in plus muncesti in plus

kill_them_all1000

11th September 2006, 11:22

QUOTE(serghei1992 @ Sep 11 2006, 11:44)

vin iarasi concediile maternale unde 2 ani sun asigurati cu plata pt nimi , ba chiar mai mult exista si ceva banuti in plus care se dau cu concediul asta.

Tu traiesti in jungla sau pe luna? Crezi ca un copil se creste cu iarba sau ce? Am trait sa o aud si pe asta: concediu maternal platit degeaba.
De unde apar astia mai frate ca te apuca plansul cand vezi ce debiteaza.

data

11th September 2006, 11:28

QUOTE($eb @ Sep 11 2006, 12:04)

Parerea mea e ca nu are rost sa comparam salariile profesorilor universitari cu salariile celorlalti profesori si invatatori/educatori. E ca si cum un amarat de salahor face figuri ca munceste mult si vrea si el salar ca un inginer. Profesorii universitari au salarii bunicele si cei mai multi chiar si le merita. Pregatirea lor e muuuult mai ridicata, sunt obligati tot timpul sa scoata carti, articole de ziar ca sa realizeze nu stiu ce punctaje, etc.
...

profesorii universitari sunt o categorie cu salarizare total diferita de a celorlalte cadre didactice (poate din cauza ca multi parlamentari sunt si prof. univ. si si-au votat singuri salarii mari pentru cand se intorc la catedra)

tot in sistemul univ sunt insa si asist., lectori, conf. care au salarii intre 6 si 9 milioane; si sunt persoane care au studii universitare, post-univ, doctorate, masterate, fac cercetare etc; si nu castiga nici cat un politist cu liceul in prima zi de munca

plinul cel tanra

11th September 2006, 11:30

QUOTE($eb @ Sep 11 2006, 11:04)

Parerea mea e ca nu are rost sa comparam salariile profesorilor universitari cu salariile celorlalti profesori si invatatori/educatori. E ca si cum un amarat de salahor face figuri ca munceste mult si vrea si el salar ca un inginer. Profesorii universitari au salarii bunicele si cei mai multi chiar si le merita. Pregatirea lor e muuuult mai ridicata, sunt obligati tot timpul sa scoata carti, articole de ziar ca sa realizeze nu stiu ce punctaje, etc.

In teorie as fi de acord, dar in Romania enorma majoritate a profesorilor universitari sunt niste impostori cu I mare. Articolele pe care le publica ei nu sunt in reviste de prestigiu internationale (cotate ISI) pentru simplul nivel ca nu realizeaza munca de cercetara care sa nasca articole de un asemenea nivel. Intr-adevar li se cere sa publice carti, dar asta e o chestiune de bani nu de valoare. Cam toate articolele lor le apar la Acta Universitas, Buletinu Stiintific si alte fituici din gama arici pogonici. Plagiatul este la ordinea zilei in randul profesorilor universitari.

Sincer, mediul academic romanesc: e o cloaca.

xella

11th September 2006, 11:34

QUOTE(plinul cel tanra @ Sep 11 2006, 12:30)

Sincer, mediul academic romanesc: e o cloaca.

Dar in cloaca asta de "tzatze" mai exista si profesori, iar astia merita!

plinul cel tanra

11th September 2006, 11:35

QUOTE(xella @ Sep 11 2006, 11:34)

Dar in cloaca asta de "tzatze" mai exista si profesori, iar astia merita!

Toata stima pentru exceptii.

xella

11th September 2006, 11:39

Eu le-as da mai mult si pentru faptul ca saracii toata viata spun acelesi lucruri...

Laberta

11th September 2006, 11:45

QUOTE(data @ Sep 11 2006, 12:28)

tot in sistemul univ sunt insa si asist., lectori, conf. care au salarii intre 6 si 9 milioane; si sunt persoane care au studii universitare, post-univ, doctorate, masterate, fac cercetare etc; si nu castiga nici cat un politist cu liceul in prima zi de munca

Nu numai persoanele respective au studiile respective. Acum e la modă să ai, acolo, o post-universitară, un master sau dacă se poate şi un doctorat, că nu strică. E bine să fie acolo. Şi de unde pleacă moda asta?
Tot de la profesorii universitari, conferenţiari, etc. Că nu le strică un ban în plus. Şi ştiu cât de bine se fac !
Nişte bani daţi degeaba! Nu-şi dau nici un pic de interes.
În ce-i priveşte pe ceilalţi, întotdeauna au corectat tezele, lucrările în timpul orelor. Iar o lecţie, o predă la încă 4-5 clase şi nu cred că e aşa greu să citeşti o oră pe zi pentru ea. Nu sunt de compătimit deloc.

Dan Gogoncea

11th September 2006, 13:07

Nu este deloc normal ca profesorii sa aiba salariile pe care le au acum. Eu (inca) locuiesc cu parintii, si amandoi au salarii de kko..... La propriu. Nu e posibil ca tata sa aiba salariul de 7.5 mil de lei in conditiile in care e conferentiar la o universitate, cu 12 carti publicate, si ca un profesor excelent ce este. Noi suntem intr-o situatie oribila cu banii si asta numai din cauza salariilor lor. Mai castig eu din cand in cand pe la concursuri (chitara), ca mama are 4 milioane si e profesoara la liceu. Calculati: 7.5+4=11.5 . Datorii: cam 8 pe luna. 11.5-8=3.5 milioane pt 3 oameni. 3.5/3=1,1(6) milioane de persoana, pt. mancare si toate celelalte cheltuieli.

E mult prea exagerat. (noroc ca o sa plec din tara curand)

TamásKónya

11th September 2006, 15:19

QUOTE(Dan Gogoncea @ Sep 11 2006, 14:07)

Nu este deloc normal ca profesorii sa aiba salariile pe care le au acum. Eu (inca) locuiesc cu parintii, si amandoi au salarii de kko..... La propriu. Nu e posibil ca tata sa aiba salariul de 7.5 mil de lei in conditiile in care e conferentiar la o universitate, cu 12 carti publicate, si ca un profesor excelent ce este. Noi suntem intr-o situatie oribila cu banii si asta numai din cauza salariilor lor. Mai castig eu din cand in cand pe la concursuri (chitara), ca mama are 4 milioane si e profesoara la liceu. Calculati: 7.5+4=11.5 . Datorii: cam 8 pe luna. 11.5-8=3.5 milioane pt 3 oameni. 3.5/3=1,1(6) milioane de persoana, pt. mancare si toate celelalte cheltuieli.

E mult prea exagerat. (noroc ca o sa plec din tara curand)

Domnule Dan Gogoncea,

Consider că salariile actuale sunt bune, problema profesorilor este că îşi cer respectul şi atunci când observi acest lucru devii dezamăgit iar ei par nişte egoişti. Nu este posibil ca toţi fă fim bogaţi, salariile prezente sunt bune şi chiar nu consider fezabilă o mărire a salariilor atât timp cât există altceva mai important de făcut cu banii decât să îi pierdem pe salariile unor oameni care niciodată nu sunt mulţumiţi.

Cu stimă, Tamás Kónya

raiiar

11th September 2006, 15:58

Un salariu de 4 milioane nu este ok in nici o ramura a economiei, nu stiu de ce ar fi ok aici. Pentru un trai decent orice salariu ar trebui sa porneasca de la 10 mil.
Domnule TamásKónya, esti in Romania si Transilvania se scrie numai asa. Daca nu iti place, stii unde e usa.

Laberta

11th September 2006, 16:37

QUOTE(Dan Gogoncea @ Sep 11 2006, 14:07)

Nu este deloc normal ca profesorii sa aiba salariile pe care le au acum. Eu (inca) locuiesc cu parintii, si amandoi au salarii de kko..... La propriu. Nu e posibil ca tata sa aiba salariul de 7.5 mil de lei in conditiile in care e conferentiar la o universitate, cu 12 carti publicate, si ca un profesor excelent ce este. Noi suntem intr-o situatie oribila cu banii si asta numai din cauza salariilor lor. Mai castig eu din cand in cand pe la concursuri (chitara), ca mama are 4 milioane si e profesoara la liceu. Calculati: 7.5+4=11.5 . Datorii: cam 8 pe luna. 11.5-8=3.5 milioane pt 3 oameni. 3.5/3=1,1(6) milioane de persoana, pt. mancare si toate celelalte cheltuieli.

E mult prea exagerat. (noroc ca o sa plec din tara curand)

E un salariu mic, într-adevăr, dar câte ore pe săptămână are ?

TamásKónya

11th September 2006, 17:00

QUOTE(raiiar @ Sep 11 2006, 16:58)

Un salariu de 4 milioane nu este ok in nici o ramura a economiei, nu stiu de ce ar fi ok aici. Pentru un trai decent orice salariu ar trebui sa porneasca de la 10 mil.
Domnule TamásKónya, esti in Romania si Transilvania se scrie numai asa. Daca nu iti place, stii unde e usa.

Domnule Raiiar,

Nu văd ce legătură are Transilvania cu salariile profesorilor.
Un profesor stă câteva ore la şcoală şi aşteaptă să se îmbogăţescă, să se gândească la copii cum să îi înveţe mai bine nu cum să ia mai mulţi bani degeaba. Dacă au o facultate înseamnă că trebuie să ia mai mulţi bani ca un muncitor dintr-o fabrică unde munceşte, se murdăreşte şi nu are foarte mult timp pentru copii.
Calitatea învăţământului pe care ei îl practică este sub salariile pe care le au.

radumiki

11th September 2006, 17:56

QUOTE(TamásKónya @ Sep 11 2006, 18:00)

Domnule Raiiar,

Nu văd ce legătură are Transilvania cu salariile profesorilor.
Un profesor stă câteva ore la şcoală şi aşteaptă să se îmbogăţescă, să se gândească la copii cum să îi înveţe mai bine nu cum să ia mai mulţi bani degeaba. Dacă au o facultate înseamnă că trebuie să ia mai mulţi bani ca un muncitor dintr-o fabrică unde munceşte, se murdăreşte şi nu are foarte mult timp pentru copii.
Calitatea învăţământului pe care ei îl practică este sub salariile pe care le au.

Domnule Tamas, tinere...ai spus copii! Tu nu ai, asa este? Pentru ca daca ai avea te-ai simti mai bine stiind ca niste oameni responsabili si motivati au grija de ei 6-7 ore pe zi si incearca sa-i invete tot ceea ce tu, prins in valtoarea speculatiilor nu ai nici timp, nici chef sa-i inveti...dar ce-ti spun tie asta, ca tu nu ai copii...poate nepoti sau frati? Poate ai fost si tu totusi pe la scoala...
Ai spus apoi ,, bani degeaba''...incerca tu sa stapanesti 30 de draci impelitati avand chef de orice alceva decat de invatat...apoi gandeste-te care este scopul invataturii lor, incearca sa gandesti un viitor cu majoritatea agramati, inculti si vulgari din cauza lipsei educatiei. Crezi ca ei te vor aborda cu ,, Domnule Tamas, de ce scrii asa Transilvania si nu cum se scrie pe la noi? '' ...nuuuuu, ei te vor trimite undeva, iti vor da un citat din Guta si te vor trimite la...
Valoarea oamenilor este data de nivelul salariilor. Si nu numai la competenta ma refer, ci si la motivatie. Dar probabil tu nu cunosti cuvantul valoare decat legat de cuvantul bursa.

370677271050152

11th September 2006, 18:53

QUOTE(data @ Sep 1 2006, 23:17)

Ultima crestere salariala al profesorilor preuniversitari duce la un salariu de 6 milioane lei; un cadru didactic universitar, cu studii universitare si postuniversitare are un salariu de 6-9 milioane lei (cu 10-15 ani vechime); un pompier, in prima zi de munca (calificare liceul) are un salariu de 12 milioane de lei (plus 60 milioane lei echipamentul de protectie);

credeti ca acest raport de salarizare este normal?

Doar nu ai vrea sa-si cumpere el echipamentul de protectie

Deria_Leena26

11th September 2006, 20:17

QUOTE(radumiki @ Sep 11 2006, 18:56)

Domnule Tamas, tinere...ai spus copii! Tu nu ai, asa este? Pentru ca daca ai avea te-ai simti mai bine stiind ca niste oameni responsabili si motivati au grija de ei 6-7 ore pe zi si incearca sa-i invete tot ceea ce tu, prins in valtoarea speculatiilor nu ai nici timp, nici chef sa-i inveti...dar ce-ti spun tie asta, ca tu nu ai copii...poate nepoti sau frati? Poate ai fost si tu totusi pe la scoala...
Ai spus apoi ,, bani degeaba''...incerca tu sa stapanesti 30 de draci impelitati avand chef de orice alceva decat de invatat...apoi gandeste-te care este scopul invataturii lor, incearca sa gandesti un viitor cu majoritatea agramati, inculti si vulgari din cauza lipsei educatiei. Crezi ca ei te vor aborda cu ,, Domnule Tamas, de ce scrii asa Transilvania si nu cum se scrie pe la noi? '' ...nuuuuu, ei te vor trimite undeva, iti vor da un citat din Guta si te vor trimite la...
Valoarea oamenilor este data de nivelul salariilor. Si nu numai la competenta ma refer, ci si la motivatie. Dar probabil tu nu cunosti cuvantul valoare decat legat de cuvantul bursa.

radumiki, ai perfecta dreptate. Predau de doi ani si in fiecare an am avut probleme dintr-astea si poate chiar mai grave. Si cand te gandesti ca eu predau la clasele I - a II-a (limba engleza)... Si nu, nu corectez lucrarile in timpul orei. Nici nu stiam ca se obisnuieste sa se faca asta (lipsa de interes, de profesionalism). Exemple negative va pot da si eu destule (invatatori care merg beti la ore, care scuipa pe jos, profesori de liceu care injura elevii etc.).

Referitor la un alt exemplu, pe care l-am mai mentionat: dirigentia s-a desfiintat. Nu mai exista ca materie platita "cu 2 milioane", daca am retinut bine. S-a transformat in consiliere psihologica. Despre care nu se stie daca va fi platita sau nu, daca va intra la norma sau nu sau daca va fi predata de diriginte sau de un psiholog.

Va mai aduceti aminte de greva de anul trecut? Atunci premierul Tariceanu a promis ca va stabili, pana prin februarie anul asta, o grila, un program de salarizare pentru profesori. Suntem in luna septembrie si nu s-a facut nimic. Legea salarizarii nu exista. 60%? De unde? Poate 6...

La scoala unde predau eu sunt si copii de tigan (ca se tot discuta pe un alt topic de problema "integrarii" si "emanciparii" tiganilor). Eu nu stiu cum se face, dar nici cand eram eu eleva si nici acum, cand sunt profesoara, nu am intalnit un singur copil de tigan care sa poate face fata scolii. De parca nu-i duce mintea, sincer. De-abia stiu sa-si scrie numele, "mananca" litere intr-o veselie, caietele, daca le au, sunt murdare, rupte... Abandonul scolar e frecvent. Cred ca totul tine de mentalitate, daca parintii, bunicii, strabunicii au fost asa, ei de ce sa fie mai breji? O singura data a venit mama unei tigancuse la scoala sa ma intrebe de ce are nevoie copila la ora de engleza, si atunci am spus ca trebuie sa fac un semn undeva...

Laberta

11th September 2006, 20:42

Vi se pare normal, domnilor/doamnelor profesori ca, ori de câte ori nu vă convine
ceva (în special salariile, că pentru altceva nu vă zbateţi) să faceţi greva? Să privaţi
elevii de orele pe care trebuie să le facă la timp, nu să-i aduceţi sâmbăta la recuperări?
Sunt elevi care vor să înveţe, au examene de dat, la asta nu v-aţi gândit? De ce tot scoateţi în faţă
lozinci răsuflate de genul "noi suntem educatorii generaţiei de mâine",etc, etc, când numai prin grevele
pe care le faceţi daţi un exemplu prost?