data
5th November 2008, 19:45
QUOTE (Tom_Cat @ Nov 5 2008, 19:37)
Profesorii ar trebui controlati plus efectuate teste de competenta.Atunci s-ar da afara peste 60% din ei, si s-ar mari salariile fara efort din partea populatiei.
In alta ordine de idei, sa ne intrebe si pe noi la un referendum daca suntem deacord sa dam bani la profesori astfel incat sa le creasca salariile, sunt curios ce ar iesi.
la care marire de salarii ai mai fost chemat la referendum? la magistrati? la parlametari? la armata? la politie? 
sigur ca da ... dai afara 60% din profesori; iar copiii vor merge la scoala cate 90-120 de elevi intr-o clasa 
grumette40
5th November 2008, 19:51
QUOTE (crst_g @ Nov 4 2008, 22:57)
vad ca se vorbeste aici de responsabilitatea pe care o are un profesor. say what? mai oameni, eu va invit la mine la liceu, sa vedeti acolo (i)responsabilitate. fiecare frustrat care s-a vazut cu pix si catalog face pe desteptul si nu accepta sa fie contrat, ca-ti azvarle un 2 in catalog, si te-a "rezolvat", zice el.
alt aspect ar fi ca multi profesori primesc salariul ala degeaba, jur! materii pe care le inveti, si dupa cateva luni de zile s-a dus pe p*la totul, ca nu-ti mai aduci aminte nimic.
nu intelegeti de aici ca ma refer la toti profesorii. sunt profesori pentru care am maxim respect, dar aici se face referire la majoritate, si nu la exceptiile care confirma regula.
Ai foarte mare dreptate. Ce dracu responsabilitate are un profesor, ca doar nu-l trage nimeni de par ca nu a invatat elevul lectia? Vin profesorii cu tot felul de frustari de acasa ( probabil nu-i f..e nevasta/sotul) si se razbuna pe elevi... incep sa urle ca dementii, elevii ramanand in cele mai multe cazuri cu gura cascata la astfel de manifestari. Nu mai zic ca sunt si profesori care ii bat pe elevi, peste 10%.
Majoritatea profesorilor nu predau materia cum trebuie ... se asteapta sa vii la pregatire. Acest lucru nu se va schimba daca se majoreaza salariile pentru ca sunt nesatui.
Profesoarele sunt super invidioase pe fetele care arata si se imbraca bine.
Profesorii iau salarii prea mari pentru cele in jur de 20 de ore lucrate pe saptamana in care vin si iti repeta poezia si isi varsa nervii pe copii.
Sunt intradevar profesorii pentru care am un mare respect si imi pare sincer rau pentru ei pentru ca ar merita salarii mai bune, insa din aceasta categorie fac parte 1% din profesorii acestei natiunii, in rest numai scarbe cu aere de vedete. Au tot felul de pretentii sa le faci nu stiu ce cadouri de craciun, 8 martie etc. si mai si comenteaza dupa aceea ca nu le convine ce cadouri le-ai luat.
Te obliga sa le cumperi cartile si culegerile lor sub diferite amenintari.
RUSINEEEEEEEEEEE!!!
Tom_Cat
5th November 2008, 19:51
Da, s-ar face mai multe clase, si ar lucra mai mult de 4 ore pe zi, sa zicem un 8 ore ca orice om normal, fara aspiratii prea marete.
data
5th November 2008, 20:00
QUOTE (Tom_Cat @ Nov 5 2008, 19:51)
Da, s-ar face mai multe clase, si ar lucra mai mult de 4 ore pe zi, sa zicem un 8 ore ca orice om normal, fara aspiratii prea marete.
daca "au ore" cu elevii 8 ore pe zi ... cand corecteaza lucrarile, cand corecteaza tezele, cand incheie mediile etc.?
ai vrea sa scapi fara teze, fara lucrari de control ...; adica sa le scrii si pe urma profesorul sa le arunce la cos
grumette40
5th November 2008, 20:04
QUOTE (data @ Nov 5 2008, 20:00)
daca "au ore" cu elevii 8 ore pe zi ... cand corecteaza lucrarile, cand corecteaza tezele, cand incheie mediile etc.?
ai vrea sa scapi fara teze, fara lucrari de control ...; adica sa le scrii si pe urma profesorul sa le arunce la cos
Sa zicem ca profesorii lucreaza 8 ore pe zi insa foarte rar cand dau lucrari, teze. Totusi restul populatiei lucreaza in ziua de azi peste 8 ore , de cele mai multe ori chiar 14-16 ore pe zi si se intampla sa aiba aceleasi salarii ca profesorii si nu primesc cadouri de craciun, 8 martie si nici nu f...t pe nimeni la creieri ci sunt f..ti de sefii lor.
data
5th November 2008, 20:35
QUOTE (grumette40 @ Nov 5 2008, 20:04)
Sa zicem ca profesorii lucreaza 8 ore pe zi insa foarte rar cand dau lucrari, teze. Totusi restul populatiei lucreaza in ziua de azi peste 8 ore , de cele mai multe ori chiar 14-16 ore pe zi si se intampla sa aiba aceleasi salarii ca profesorii si nu primesc cadouri de craciun, 8 martie si nici nu f...t pe nimeni la creieri ci sunt f..ti de sefii lor.
si actorii lucreaza 2 ore pe zi (nici macar in fiecare zi); eu zic sa ii platim cu 1 milion pe luna (repetitiile nu se pun)
si fotbalistii lucreaza 90 de minute, pentru ce sunt platiti cu sute de mii de euro? sa ii platim cu salariul minim pe economie
bogdanan
5th November 2008, 21:35
QUOTE (grumette40 @ Nov 5 2008, 19:51)
Profesoarele sunt super invidioase pe fetele care arata si se imbraca bine.
ai dreptate, de-aia va cearta, ca faceti parada modei, nu ca veniti costumate ca niste curve 
Tom_Cat
5th November 2008, 21:52
Corectatul este problema? se poate rezolva foarte simplu, daca te duce capul sa dai o lucrare nu in stil soviectic, ci una bine documentata in care se puncteaza numite lucruri, se corecteaza foarte repede.Stiu, profesorii sunt in general prosti si nu sunt in stare sa conceapa teste de genul acesta, dar daca as da afara 60% din incompetenti, as avea oameni buni, oameni care ar lucrea 8 ore pe zi, care ar fi capabili si atunci ar castiga cat isi doresc si poate si mai mult.Cum sa nu ii dau unuia care lucreaza 8 pe zi si face performanta bani multi?
INTREBAREA E, CUM SA II DAU UNUIA CARE E PROST DE BUBUIE SI INCOMPETENT BANI MAI MULTI?
noha_1508
5th November 2008, 23:01
QUOTE (data @ Nov 5 2008, 20:58)
cum isi ia un mecanic de la service de lucru acasa?
cum isi ia un casier de la banca (sau de oriunde) de lucru acasa?
cum isi ia de lucru un vanzator de lucru acasa?
la service, la banca etc. programul incepe la 9 si se termina la 17; unde intra aici 10 ore?
si exemplele pot continua
Am inteles din postul tau ca profesorii sunt comparabili cu mecanicii, vanzatorii sau casierii. Sunt de acord cu tine.
Am vazut lucrarea de control al unui copil din clasa a doua la o scoala cu pretentii din centrul Clujului. Era corectata si pus calificativul FB, dar in text existau cuvintele "orce", "abuca", "ei iasa" si altele pe care nu mi le amintesc acum. Asta in contextul in care mama acelui copil platea bani grei la semi-internat acelei invatatoare ca sa faca lectiile cu copilul.
Sunt de acord cu marirea salariilor profesorilor, dar numai si numai pentru cei buni intr-adevar.
data
5th November 2008, 23:18
in timp ce le spun profesorilor ca nu au bani sa le mareasca salariul la 9 milioane ...
dau 1,5 miliarde prima de pensionare unei singure persoane 
Tom_Cat
6th November 2008, 07:16
Si care e problema profesorilor cu asta?Ceea ce au facut aia acolo tine de penal si nu cred ca acum stiu profesorii si juridic.
Bufoni? De ce ca nu sunt deacord cu voi? Mai sa fie, ce-mi plac mie "intelectualii"astia, jigniti imediar, doar sa va fie voua bine, cu pretul distrugerii echilibrului.
Eu cred ca ceva mai bun simnt nu ar strica, pentru ca pana la una alta, nu avem aceleasi studii, si eu va platesc pe voi si nu invers.
Asadar, cand e vorba de competenta , suntem bufoni? 
NU, SUNT PROFESORII PROSTI!
Pierde_verile
6th November 2008, 09:45
QUOTE (Tom_Cat @ Nov 6 2008, 07:16)
eu va platesc pe voi si nu invers.
Asadar, cand e vorba de competenta , suntem bufoni?
NU, SUNT PROFESORII PROSTI!
Tu plătești, profesorii prestează, prost, desigur. Dacă ești mulțumit, continuă. Dacă nu, mai scoate ceva bănuți din buzunar. Te avertizez că nimic nu stă pe loc, dacă nu se îmbunătățesc (mai refer la serviciile de educație) înseamnă că se înrăutățesc.
bogdanan
6th November 2008, 09:57
acum va pun intrebarea: chiar se vrea sa fiti prin absurd toti bine pregatiti(ma refer la elevi)?
in folosul cui? al capitalismului?
mai ganditi-va
AMDG
6th November 2008, 10:09
QUOTE (Pierde_verile @ Nov 6 2008, 09:45)
mai scoate ceva bănuți din buzunar.
In invatamantul privat probabil 
Pierde_verile
6th November 2008, 10:19
QUOTE (AMDG @ Nov 6 2008, 10:09)
In invatamantul privat probabil
Acolo calitatea este mai proastă. Chiar deunăzi îmi povestea cineva de mizeria dintr-o grădiniță privată. Aleg și eu cum pot. Și trebuie să ții seam că toți copii sunt foarte săraci dacă nu se lingușesc pe lângă părinți. Faptul că banii se depersonalizează trecând pe la stat de la părinți la profesori îi ajută pe copii.
AMDG
6th November 2008, 10:42
QUOTE (Pierde_verile @ Nov 6 2008, 10:19)
toți copii sunt foarte săraci dacă nu se lingușesc pe lângă părinți.
Huh ? Vorbeam aici de deciziile parintilor - copii cica sunt minori
Pierde_verile
6th November 2008, 10:50
QUOTE (AMDG @ Nov 6 2008, 10:42)
Huh ? Vorbeam aici de deciziile parintilor - copii cica sunt minori
Copilul este o personalitate în formare. El știe când îi este foame mai bine decât părintele. Chiar și medicul îl întreabă pe copil, nu pe părinte, dacă îl doare ceva. Eu în problema banilor am cu ei cele mai mari divergențe, dar evit să fiu un dictator. Adică eu consider că sunt doar un trezorier pe bugeul familiei la care sunt dator să contribui, dar nu decid în totalitate cheltuirea. Cam cum e cu bugetul statului. De aia există o legătură între faptul că Tăriceanu nu crede în familie și faptul că repudiază cheltuirea pe educație. La extrem individualistul liberal este un monstru.
pantera_violata
6th November 2008, 14:47
Stiu ca s-a trecut de mult peste faza cu aia 2500 lei care sunt nu suicienti, ci arhisuficienti, dar pur si simplu nu am mai putut suporta si a trebuit sa zic si eu ceva...ii doresc domnului alex_dum sa traiasca el cu nevasta si eventual un copil din 2500 lei, presupunand ca tre sa stea cu chirie si ca ai lui o duc destul de prost, deci ca nu il pot ajuta...sa calculeze chiria, minim 2-300 euro (desi eu stiu de apartament pe la unirea inchiriat cu 800 euro, dar...), plus curentul (asta vara prietenului meu i-a venit cel mai mult 3 mil jumate, la apartamant cu 2 camere), plus ca abonamentul pe ratb nu se deconteaza (asa cum a zis domnul alex), plus mancarea...(presupun ca nu mananci doar cartofi prajiti...), plus abonamentele la telefon, internet, TV (la mine: Telefon + Dolce la 2 TV-uri = 80 lei numa abonamentul).A, da...uitasem intretinerea, fondul de rulment...ma rog, cheltuieli de la bloc...
Daca ai un copil, trebuie sa il imbraci cu hainute si pantofiori care peste ceva timp vor ramane mici...poate se imbolnaveste, deci ii trebuie pastile...Daca e mare, vrea sa fie "cool", deci ii trebuie nush ce adidasi, nush ce blugi, si nu doar o pereche...Iese si el in oras, vrea bani...
O consultatie la un cabinet particular ajunge la 100 lei...
Daca trag linie, nu raman multi bani...
Si alex are tupeul sa spuna ca 2500 de lei sunt multi pentru o familie.
Atat eu cat si prietenul meu lucram la scoli generale (dar nu profi) si avem niste salarii de rahat: eu am 7 milioane, el are 5 jumate...Sa imi explice cum ar trebui sa ne descurcam noi cu...sa zicem 13 milioane, daca am sta singuri...
radumiki
6th November 2008, 15:21
pantera, stai linistit, Alex Bum este doar un copil de bani gata, nu a avut in viata lui nici o responsabilitate, dar sa mai creasca un copil...
de fapt, a fost banat de aici, omul avand probleme reale ce se pot rezolva probabil la un doctor...
sper ca adminul care i-a banat dimineata clona la sesizarea mea sa-i fi dat ban pe IP...
spui ca nu sunteti profi...ce lucrati in scolile respective?
pantera_violata
6th November 2008, 15:44
el - ajutor analist programator (dar face treaba de secretariat)
eu - secretar
si nu e asa simplu cum pare...toti vor cate ceva: tabele, situatii, de scris cate ceva la calculator, repede, corect, fara macar un multumesc...
am scris vreo 2 saptamani (in continuu) la o mini enciclopedie in romana, franceza si engleza despre energie, si nu am primit nici macar un kkt de diploma ca mi-am dat interesul...
in primul an ( adica prin 2007) aveam salariul 3 milioane jumate...ca sa pot sa platesc rata la facultate trebuia sa nu cheltuiesc nimic o luna intreaga...dar ma rog...
si vine un imbecil de bani gata si spune ca asa si pe dincolo, ca noi nu muncim...si ca meritam flegme intre ochi...
si ca a predat el o ora muuult mai bine decat proful...aha...cum sa nu...lauda-ma gura...
radumiki
6th November 2008, 16:09
QUOTE (pantera_violata @ Nov 6 2008, 15:44)
el - ajutor analist programator (dar face treaba de secretariat)
eu - secretar
si nu e asa simplu cum pare...toti vor cate ceva: tabele, situatii, de scris cate ceva la calculator, repede, corect, fara macar un multumesc...
am scris vreo 2 saptamani (in continuu) la o mini enciclopedie in romana, franceza si engleza despre energie, si nu am primit nici macar un kkt de diploma ca mi-am dat interesul...
in primul an ( adica prin 2007) aveam salariul 3 milioane jumate...ca sa pot sa platesc rata la facultate trebuia sa nu cheltuiesc nimic o luna intreaga...dar ma rog...
si vine un imbecil de bani gata si spune ca asa si pe dincolo, ca noi nu muncim...si ca meritam flegme intre ochi...
si ca a predat el o ora muuult mai bine decat proful...aha...cum sa nu...lauda-ma gura...
parca voi nici nu sunteti prinsi in legea cu marirea cu 50%, nu?
Tom_Cat
6th November 2008, 17:12
Pantera, ce te tine legata de locul de munca daca tu castigi asa putin? Sotul deasemenea, in domeniul IT se cauta specialisti, chiar si mai modesti ca pregatire.
In alta oridine de idei, daca tu crezi ca esti nedreptatita de actualul servici, cred ca indicat ar fi sa te muti unde esti rasplatita dupa competenta.
radumiki
6th November 2008, 17:41
QUOTE (Tom_Cat @ Nov 6 2008, 17:12)
Pantera, ce te tine legata de locul de munca daca tu castigi asa putin? Sotul deasemenea, in domeniul IT se cauta specialisti, chiar si mai modesti ca pregatire.
In alta oridine de idei, daca tu crezi ca esti nedreptatita de actualul servici, cred ca indicat ar fi sa te muti unde esti rasplatita dupa competenta.
sigur, la un moment dat vor gasi un job mai bine platit si vor pleca, lucru valabil ptr. majoritatea din sistem.
la fel de sigur, cei foarte buni nu vor accepta un salariu de nivelul asta=> in sistem vor fi doar oameni slab pregatiti=>cum sa cerem atunci performanta in educatie?
nu vreau sa-l jignesc pe pantera, poate el chiar e bun in ceea ce face si are alte motive ptr. care a ales sa lucreze in invatamant de genul placerea de a lucra cu copiii, pasiunea ptr. job, etc...
concluzia insa e una singura, nu poti cere performante fara motivatie financiara.
pantera_violata
6th November 2008, 18:07
in primul rand eu sunt o ea, nu un el...am 21 de ani si din ceva tre sa imi platesc facultatea, nu? nu pot sta la nesfarsit pe spinarea alor mei...
Iar al meu prieten este proaspat absolvent de liceu, si student...cand o sa se iveasca ocazia probabil o sa plecam din sistem...
Si suntem prinsi in chestia cu marirea...
e destul de naspa faza cu profesorii pentru ca oamenii buni pleaca (am avut la serv. anul asta vreo 4 profi care au plecat) si vin fosilele (venise unul de vreo 70 si ceva de ani), ceea ce e tragic, pentru ca sunt deja ultra depasiti...
Tom_Cat
6th November 2008, 18:07
Da, sunt deacord, dar nici nu mi se pare normal ca in conditiile actuale, unde majoritatea sunt foarte prost pregatiti si incompetenti, sa le dam salarii mari pentru a face performante.
Pentru performante este nevoie in primul rand de resursa umana, ea este marea absenta din sistem.
Parerea mea, ca un om care accepta sa lucreze pe mizeria aia de salariu, ori este constrans, ori este constient de valoarea lui pe piata muncii.
Pantera, nu te supara, dar TU ai ales acel salariu de nimic, exista posibilitati sa te angajezi mai bine oriunde, mai ales ca sales representative pentru o firma de telefonie mobila,banci,etc unde salariile trec de 10 milioane pe luna(ceea ce pentru un student reprezinta o suma buna).
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.