Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102
Stii ce nu uit Delano?Rezerva bugetara care e de fix 40 000 lei.Tare nu?
Inca o chestie cu ce s-a marit bugetul asigurarilor sociale?Cu bugetul de stat parca?Care anume parte a bugetului daca nu forma de rezerva?
Pentru tablagiul PNL "cresterea cu 50% e imensa".Uite the mighty Kuki crede ca 750 milioane euro adica marirea asigurata prin legea referitoare la pensionarii cu grupa de munca unul si doi cred ca vorbim de 25 respectiv 50% marire a pensiilor nu mai e "imensa".
De ce nu spui pe sleau 2 milioane de pensionari votanti bat 400 mii de cadre didactice, si apoi pensionarii is disciplinati la vot nu e asa?
Cum naiba criza economica de ieri pana astazi s-a temperat in manifestari?
Culmea nelegiuirii asta e o lege conceputa de PDL.Pozitionarea aia stanga dreapta a lui Andronic e cam in aer cand recoltezi voturi din marele bazin electoral al pensionarilor.Sa peneliti bine mai si sa va pisati cu bolta pe legi si parlamentul care va era atat de drag la "suspendare".Parca parlamentul dadea legi si guvernul executa nu e asa?Da-mi si mie 400 000 coco sa fac o biserica fenechista in galati, la dracu nu trebe cruce ajunge o sagetuta albastra pe fond galben.
Nu pot sa nu remerc si "calda prietenie" PSD-PNL prin marii titani softpedia Fane zis si "stau in Cotroceni" si Colt un mare moralist din aripa kazahstaneza a penele.Este duios sa vezi dupa ce penele a fost calarit pasional de pesede acum e aruncat in strada "la produs"...
duduim, duduim, duduim...
Vine, vine si sondajul, nu tipati dragilor nu e vantos e de la maretul institut felixian cu patronat in share...
QUOTE (mihaibo @ Oct 29 2008, 13:55) 
Nu e mare, E IMENSA. E enorm sa arunci 0.6% din PIB doar pe cresterea salariilor unei categorii de bugetari! Sa nu vorbim si in ce context se intampla acest lucru.
Acea categorie de bugetari reprezinta aproape 8% din forta de munca angajata legal si inregistrata. Daca vrei sa discutam contextul pot sa o fac. Costul multor produse a crescut cu peste 35% anul acesta.
Nu mi se pare OK nici sa pui = intre crestere salarii si investitii, adica ori ca dai banii pe salarii, ori pe investitii, e tot aia. Investitia creaza locuri de munca si aduce beneficii, e altceva. Investitiile publice sint o modalitate de a trece peste recesiunile economice, de pilda.
QUOTE (abancor @ Oct 29 2008, 15:25)
Nu mi se pare OK nici sa pui = intre crestere salarii si investitii, adica ori ca dai banii pe salarii, ori pe investitii, e tot aia. Investitia creaza locuri de munca si aduce beneficii, e altceva. Investitiile publice sint o modalitate de a trece peste recesiunile economice, de pilda.
Nenea nu te supara vazusi cifrele cateva posturi mai sus?Alea sunt oficiale.Ala 43% a fost scremut bine..
Dar din vina cui nu s-au cheltuit banii alocati pentru investitii ?
Din cauza guvernului ? A parlamentului ? A mea ? A ta ?
Acesti bani au fost alocati pentru investitii in infrastructura iar fondurile sunt puse la dispozitia autoritatilor locale, ce au in ”grija” unitatile de invatamant (scoli, gradinite).
Unde au fost primari de Doamne-ajuta sau directori de scoli care nu s-au multumit sa doarma-n bocanci, s-au modernizat/renovat si/sau construit scoli si gradinite, inlocuit mobilier, cumparat material didactic, montat centrale termice, etc.
Unde nu ... banii au ramas necheltuiti.
Cat despre cresterile salariale, ia sa vedem:
Intr-o firma privata, salariile cres in masura in care productivitatea si competitivitatea cresc. Adica, atunci cand conditiile economice o permit.
De ce in sistemul bugetar ar fi altfel ?
Am lucrat destui ani si in sectorul bugetar. Stiu cum e si ce salarii erau in urma cu 6 ani.
Am ajuns la concluzia ca nu ma descurc cu banii respectivi si am plecat.
In momentul de fata, din taxele pe care le platesc la stat, se platesc salariile a doi profesori (nu debutanti).
Este OK.
Daca salariile cresc cu 50%, sunt doua variante:
1. Cresc impozitele si taxele ceeace ce inseamna ca, fie inchid firma si ma intorc in sistemul bugetar (si automat statul are de platit 3 bugetari in plus) fie renunt la investitiile in curs cu acelasi efect intr-un an;
2. Se reduce nr. de bugetari cu 30 %
Din cauza guvernului ? A parlamentului ? A mea ? A ta ?
Acesti bani au fost alocati pentru investitii in infrastructura iar fondurile sunt puse la dispozitia autoritatilor locale, ce au in ”grija” unitatile de invatamant (scoli, gradinite).
Unde au fost primari de Doamne-ajuta sau directori de scoli care nu s-au multumit sa doarma-n bocanci, s-au modernizat/renovat si/sau construit scoli si gradinite, inlocuit mobilier, cumparat material didactic, montat centrale termice, etc.
Unde nu ... banii au ramas necheltuiti.
Cat despre cresterile salariale, ia sa vedem:
Intr-o firma privata, salariile cres in masura in care productivitatea si competitivitatea cresc. Adica, atunci cand conditiile economice o permit.
De ce in sistemul bugetar ar fi altfel ?
Am lucrat destui ani si in sectorul bugetar. Stiu cum e si ce salarii erau in urma cu 6 ani.
Am ajuns la concluzia ca nu ma descurc cu banii respectivi si am plecat.
In momentul de fata, din taxele pe care le platesc la stat, se platesc salariile a doi profesori (nu debutanti).
Este OK.
Daca salariile cresc cu 50%, sunt doua variante:
1. Cresc impozitele si taxele ceeace ce inseamna ca, fie inchid firma si ma intorc in sistemul bugetar (si automat statul are de platit 3 bugetari in plus) fie renunt la investitiile in curs cu acelasi efect intr-un an;
2. Se reduce nr. de bugetari cu 30 %
QUOTE (marr @ Oct 29 2008, 16:01)
Cat despre cresterile salariale, ia sa vedem:
Intr-o firma privata, salariile cres in masura in care productivitatea si competitivitatea cresc. Adica, atunci cand conditiile economice o permit.
De ce in sistemul bugetar ar fi altfel ?
Intr-o firma privata, salariile cres in masura in care productivitatea si competitivitatea cresc. Adica, atunci cand conditiile economice o permit.
De ce in sistemul bugetar ar fi altfel ?
La paragrafele anterioare ai dreptate, chiar daca nu in totalitate si voi incerca sa ma explic. In zonele cele mai oropsite din punct de vedere al dotarilor, chiar daca primaria are la dispozitie fondurile pentru modernizari, acestea nu se pot efectua deoarece nu se gasesc ofertanti care sa se incadreze in norma de licitatie. Am ales un caz extrem de neputinta. Nu vreau sa iau in discutie cazurile cu lipsa de competenta.
Nu se poate compara sistemul bugetar cu sistemul privat, chiar daca toti provenim din primul. Pentru eficientizare s-au privatizat cateva domenii sau s-au externalizat.
In acest topic discutam despre salariile profesorilor. La momentul actual Romania nu are profesori care sa activeze doar in scolile private sau doar in scolile de stat in baza unor licente. Are doar profesori. Din randul lor, pe anumite criterii, unii sunt selectionati sa predea si in invatamantul privat.
Subiectul acestui topic este majorarea salariilor angajatilor din sistemul public de invatamant. In acest sens s-a dat si publicat o lege. Ca sa o abrogi, trebuie sa ai un act cel putin egal. Daca nu vrei sa o respecti, suporti consecintele.
In cazul unei firme private oferta de locuri de munca si nivelul salariului se stabileste pe criterii stabilite de catre proprietar si prin negociere directa. Statul nu poate dispune in acest sens printr-o lege. Poti avea propriul tau contract cadru. Managementul afacerii este de asemenea la latitudinea proprietarului, cu conditia respectarii legilor. Nu ai nici o ingradire asupra modului de achizitie, de modernizare, de schimbare a obiectului de activitate sau a sferei de adresare in piata. Institutiile statului nu au aceasta flexibilitate, iar in momentul in care au avut initiative au fost "banuite".
QUOTE (marr @ Oct 29 2008, 16:01)
Dar din vina cui nu s-au cheltuit banii alocati pentru investitii ?
...
In momentul de fata, din taxele pe care le platesc la stat, se platesc salariile a doi profesori (nu debutanti).
....
...
In momentul de fata, din taxele pe care le platesc la stat, se platesc salariile a doi profesori (nu debutanti).
....
si din vina cu nu s-au cheltuit banii? a educatorilor si a profesorilor? sau a sefilor numiti tot pe criterii politice?
iar din banii tai nu platesti 2 profesori; platesti comisioanele grase, parlamentari austeri, magistrati, politisti, armata ... si cateva firimituri ajung la invatamant si sanatate
QUOTE (marr @ Oct 29 2008, 16:01)
Dar din vina cui nu s-au cheltuit banii alocati pentru investitii ?
Din cauza guvernului ? A parlamentului ? A mea ? A ta ?
Acesti bani au fost alocati pentru investitii in infrastructura iar fondurile sunt puse la dispozitia autoritatilor locale, ce au in ”grija” unitatile de invatamant (scoli, gradinite).
Unde au fost primari de Doamne-ajuta sau directori de scoli care nu s-au multumit sa doarma-n bocanci, s-au modernizat/renovat si/sau construit scoli si gradinite, inlocuit mobilier, cumparat material didactic, montat centrale termice, etc.
Unde nu ... banii au ramas necheltuiti.
Din cauza guvernului ? A parlamentului ? A mea ? A ta ?
Acesti bani au fost alocati pentru investitii in infrastructura iar fondurile sunt puse la dispozitia autoritatilor locale, ce au in ”grija” unitatile de invatamant (scoli, gradinite).
Unde au fost primari de Doamne-ajuta sau directori de scoli care nu s-au multumit sa doarma-n bocanci, s-au modernizat/renovat si/sau construit scoli si gradinite, inlocuit mobilier, cumparat material didactic, montat centrale termice, etc.
Unde nu ... banii au ramas necheltuiti.
tu vorbesti teorie. sa-ti dau exemplu practic (de fapt ma repet): banii de investitii exista doar pe hartie, nu au ajuns la primarii. directorul care 'nu doarme in bocanci' face proiect, depune la primarie, care ii comunica sublim 'nu avem bani'. cumva din cauza guvernului? a parlamentului? cel mai probabil...
exemplul 2 cel 'fericit': director 'ne-somnambul' de scoala mica de tara depune proiect, primeste bani, se construieste corp nou, dupa 3 ani incep toate sa cada...varul de pe pereti, usile nu se inchid, etc etc...
vorbeste lumea de 'cresterea productivitatii muncii', dar urmarirea modului cum sunt cheltuiti banii? ca nea gigi in loc sa puna CMbun pune CMprost la acelasi pret? si ca diferentele de pret ajung in niste buzunare?
iarasi, cazuri adevarate si nu povesti ...
o idee simpla
cand venitul familiei nu depaseste o valoare x, familia respectiva SA NU PLATEASCA TAXE
de unde rezulta o crestere semnificativa a nivelului de trai.
aplicabila tuturor categoriilor cu un venit mai mic de x.
bani sunt
cand venitul familiei nu depaseste o valoare x, familia respectiva SA NU PLATEASCA TAXE
de unde rezulta o crestere semnificativa a nivelului de trai.aplicabila tuturor categoriilor cu un venit mai mic de x.
bani sunt
pai ce facem? comunism? nu trebuie sa avem toti aceleasi venituri! si mai ales nu trebuie sa o duca toata lumea bine!
Sa scutesti anumite categorii sociale de la plata taxelor si impozitelor ar fi ruinator. S-ar putea aplica, insa, un impozit diferentiat. De exemplu, Florea Geica sa plateasca 28% din pensia lui de 300 de milioane, iar functionarul public debutant sa plateasca 4% din salariul lui mizerabil de 5 milioane. In felul acesta s-ar pastra, totusi, un echilibru.
diferente de salarii in sistemul bugetar
ministrul de interne a spus ca salariul maxim din sistemul bugetar este de 70 de ori mai mari decat salariul minim
deci un bugetar are 6 mil iar altul are 420 mil; e evident ca nu trebuie toti sa aiba acelasi salariu, dar diferenta este imensa si nu poate fi justificata
iar daca celui cu 6 mil ii maresc salariul la 9 mil guvernul spune ca se creaza inechitati in sistemul bugetar; sigur ca i-au nedreptatit pe cei cu 420 mil, ar trebui sa ii mareasca si lui salariul cu 50%
ministrul de interne a spus ca salariul maxim din sistemul bugetar este de 70 de ori mai mari decat salariul minim
deci un bugetar are 6 mil iar altul are 420 mil; e evident ca nu trebuie toti sa aiba acelasi salariu, dar diferenta este imensa si nu poate fi justificata
iar daca celui cu 6 mil ii maresc salariul la 9 mil guvernul spune ca se creaza inechitati in sistemul bugetar; sigur ca i-au nedreptatit pe cei cu 420 mil, ar trebui sa ii mareasca si lui salariul cu 50%
nu sunt de acord nici cu salariile uriase nemeritate!
un ministru merita 100-200 milioane, dar un parlit de functionar nu ar trebui sa ia mai mult de 20 milioane. nu stiu cum au fost aprobate salariile alea mari... oricum sunt doar cateva!
totusi nu e corect pt. cei care au venituri mari sa fie taxati mai mult ca altii. toti pornim cu sanse egale... nu te obliga nimeni sa nu ai bani!
offf... o solutie pt. reformarea agriculturii romanesti ar fi crearea unor masini de tocat prin care sa fie trasi comunistii si cersetorii si sa se faca din carnea rezultata un soi de ingrasamant natural!
un ministru merita 100-200 milioane, dar un parlit de functionar nu ar trebui sa ia mai mult de 20 milioane. nu stiu cum au fost aprobate salariile alea mari... oricum sunt doar cateva!
totusi nu e corect pt. cei care au venituri mari sa fie taxati mai mult ca altii. toti pornim cu sanse egale... nu te obliga nimeni sa nu ai bani!
offf... o solutie pt. reformarea agriculturii romanesti ar fi crearea unor masini de tocat prin care sa fie trasi comunistii si cersetorii si sa se faca din carnea rezultata un soi de ingrasamant natural!
QUOTE (Alex_Dum @ Nov 1 2008, 22:59)
nu sunt de acord nici cu salariile uriase nemeritate!
un ministru merita 100-200 milioane, dar un parlit de functionar nu ar trebui sa ia mai mult de 20 milioane. nu stiu cum au fost aprobate salariile alea mari... oricum sunt doar cateva!
totusi nu e corect pt. cei care au venituri mari sa fie taxati mai mult ca altii. toti pornim cu sanse egale... nu te obliga nimeni sa nu ai bani!
offf... o solutie pt. reformarea agriculturii romanesti ar fi crearea unor masini de tocat prin care sa fie trasi comunistii si cersetorii si sa se faca din carnea rezultata un soi de ingrasamant natural!
un ministru merita 100-200 milioane, dar un parlit de functionar nu ar trebui sa ia mai mult de 20 milioane. nu stiu cum au fost aprobate salariile alea mari... oricum sunt doar cateva!
totusi nu e corect pt. cei care au venituri mari sa fie taxati mai mult ca altii. toti pornim cu sanse egale... nu te obliga nimeni sa nu ai bani!
offf... o solutie pt. reformarea agriculturii romanesti ar fi crearea unor masini de tocat prin care sa fie trasi comunistii si cersetorii si sa se faca din carnea rezultata un soi de ingrasamant natural!
nu sunt deloc "doar cateva"
si liber la maririle de venit in agentiile guvernamentale le-a dat Tariceanu acum cateva luni (pana atunci erau limitate la salariul unui secretar de stat)
cum se face ca pentru ei sunt bani si pentru profesori nu?
"ei" nu sunt 400.000! si nu-s needucati care nu stiu cum se folosesc banii! profesorii ar incepe si-ar cheltui banii fiindca nu au capacitatea sa ii investeasca sau sa-i economiseasca!
QUOTE (Alex_Dum @ Nov 1 2008, 23:09)
"ei" nu sunt 400.000! si nu-s needucati care nu stiu cum se folosesc banii! profesorii ar incepe si-ar cheltui banii fiindca nu au capacitatea sa ii investeasca sau sa-i economiseasca!
daca ai 9 milioane salariu ... normal ca ii cheltuisc, ce naiba sa investesti la suma asta, abia iti ajung sa supravietuiesti
dar nu inteleg de ce nu da Tariceanu o ordonanta de urgenta sa le aduca si lor salariile la un nivel decent?
pentru profesori s-a putut
pt. ca la stat doar creste salariul! de scazut mai greu! ca asa si profesorilor le-ar trebui micsorate salariile! (celor ce au peste masura)
QUOTE (Alex_Dum @ Nov 1 2008, 23:14)
pt. ca la stat doar creste salariul! de scazut mai greu! ca asa si profesorilor le-ar trebui micsorate salariile! (celor ce au peste masura)
asta e o minciuna si o stii prea bine
salariile profesorilor au crescut printr-o lege data de parlament (legislativ) iar guvernul (adica executivul) le-a redus printr-o ordonanta
salariile clientelei politice din ministere si agentii au crescut printr-o ordonanta, de ce ele nu pot fi scazute tot printr-o ordonanta?
care este diferenta? de ce la unii se pot micsora si la altii nu? singurul motiv este vointa guvernului?
daca erau cresteri semnificative incepea tropeta plangacioasa, basescu, sa urle pe toate posturile TV!
QUOTE (Alex_Dum @ Nov 1 2008, 23:21)
daca erau cresteri semnificative incepea tropeta plangacioasa, basescu, sa urle pe toate posturile TV!
deci tu mergi pe principiul ca nu au salarii mari pentru ca nu a protestat Basescu
pai de asta e bine sa nu se inteleaga guvernul cu presedintele. grestete unul... imediat urla in gura mare alalalt si vice versa!
QUOTE (Alex_Dum @ Nov 1 2008, 23:29)
pai de asta e bine sa nu se inteleaga guvernul cu presedintele. grestete unul... imediat urla in gura mare alalalt si vice versa!
si totusi asa s-a intamplat: guvernul a anulat o lege care limita veniturile in agentii la nivelul unui secretar de stat
de ce nu da Tariceanu o ordonanta care sa le limiteze veniturile?
nu, guvernul nu a dat o lege care limiteaza veniturile ci o lege care sa nu-i dicteze urmatorului guvern ce politica fiscala sa aplice si sa nu arunce inflatia-n cer!
QUOTE (Alex_Dum @ Nov 1 2008, 23:34)
nu, guvernul nu a dat o lege care limiteaza veniturile ci o lege care sa nu-i dicteze urmatorului guvern ce politica fiscala sa aplice si sa nu arunce inflatia-n cer!
guvernul viitor putea sa dea si el ordonanta daca ar fi vrut
de ce nu da aceeasi lege si pentru agentii, tot pentru ca " sa nu-i dicteze urmatorului guvern ce politica fiscala sa aplice"?
credeam ca vorbim serios
zi ce agentii? unde-s salariile alea fabuloase? am vazut 2-3 salarii de pana-n 300 milioane si atat...
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.