zildan
18th May 2004, 14:23
E facut direct cu ocr-ul. Asa ca scuzati unele greseli.
MONITORUL. OFICIAL AL ROMĂNIEI, PARTEA l, Nr. 173 bis/27.ll.2004
8. INSTALAĂII INTERIOARE DE UTILIZARE
Utiiizarea gazelor naturale în clădiri
8.1. Utilizarea gazelor naturale este admisă numai in încăperi în care nu există pericol de:
- incendiu, prin aprinderea materialelor și elementelor combustibile, datorită radiației termice directe ori a transferului de căldură prin convecție sau conducție;
- explozie a materialelor și substanțelor combustibile aflate în interior;
- intoxicare sau asfixiere a utilizatorilor, cu gaze de ardere
8.2, Condiții tehnice pentru funcționarea în siguranță a instalațiilor interioare de utilizare a gazelor naturale combustibiie:
a) volumul interior minirn aJ încăperilor
- 18,0 m3 pentru încăperi curente;
- 7,5 m3 pentru bucătării, băi și oficii;
- 5,0 m3 pentru bucătării din construcții existente, cu respectarea condițiilor prevăzute Ia art. 8.6;
asigurarea aerului necesar arderii;
c) ventilare naturală sau mecanică;
d) evacuarea totală a gazelor de ardere, în atrnosferă;
e) suprafețe vitrate.
8.3. Toate încăperile în care sc rnontează aparate de utilizare a gazelor naturale, se prevăd cu suprafețele vitrate, sub formă de ferestre, luminatoare cu gearnuri, uși cu geam sau goluri, toate la exterior sau spre balcoane vitrate cu suprafață minimă totală de:
- 0,03 m2 pc m3 de volum net de încăpere, în cazul construcțiiior din beton armat;
- 0,05 m2 pe m3 de volurn net de încăpere, în cazul construcțiilor din zidărie. Geamurile au grosimea de maxim 4 mm f~ară arrnare.
Pentru cazul în care gearnurile au o grosirne mai mare de 4 mm sau sunt de construcție specială (Securizat, termopan etc.) se vor monta obligatoriu detectoare automate de gaze cu limita inferioară de sensibilitate 2 % CH4 în aer, care acționează asupra robinetului de închidere aI conductei de alimentare cu gaze naturale al arzătoarelor.
In cazul utilizării detectoarelor suprafața vitrată poate fi redusă la 0,02 m2 pe m3 de volum net de încăpere.
Volumul net reprezintă volumul total al încăperii din care se scade volumul elementelor de instalații sau de construcții existente în încăpere în care nu se pot acumula gaze.
In încăperi cu volum mai mic decât cel prevăzut la art. 8.2, Sunt admise numai aparate de utilizare legate la coș, cu următoarele condiții:
- accesul aerului necesar arderii și aprinderea aparatelor de utilizare, să se facă din exteriorul încăperii (coridor, vestibul etc.) sau direct din exteriorul clădirii;
- folosirea unor aparate de utilizare cu aprindere din exteriorul clădirii, asigurate împotriva stingerii prin biocarea admisiei gazului în cazul stingerii flăcării, fie prin construcția aparatului, fie prin dispozitive de protecție.
Pentru încălzirea de apartament, centrala termica se montează în bucătărie, balcon, vest~bu1, la subsol sau la alt nivel unde nu blochează calea de evacuare a persoanelor, cu respectarea tuturor condițiilor sus menționate.
8.4. Ăn încăperi cu volum mai mic de 18 m3 și în băi (indiferent de volumul acestora), nu sunt admise:
- aparate de utilizare pentru prepararea instantanee a apei calde de consum;
- aparate de utilizare pentru încălzire centrală sau locaiă. prevăzute cu arzător
atmosferic și rupere de tiraj, chiar dacă au termostat de coș.
8.5. Fac excepție dc la prevederile art. 8.2, 8.3 și art. 8.4., aparatele de utiiizare care au atestare/agrement tehnic, sau aviz ~SCIR pentru funcționare în alte condiții, (Ia care prin tubulatură etanșă, se asigura accesul din exterior al aeruiui necesar arderii și evacuarea în exterior sub presiune a gazelor de ardere -. cazane cu focar etanș și tiraj fortat).
Deasemenea sunt exceptate de la prevederile art. 8.3. aparatele de utilizare clin categoria turbosuflantelor destinate pentru încălzirea fermelor de păsări și animale cu condiția utilizării detectoarelor de gaze naturale având limita inferioară de detecție de 2% CH4 în aer și care acționează automat robinetul de închidere al conductei de aiimentare cu gaze naturale a aparatelor de utilizare.
8.6. Debitul total al aparatelor cu flacără liberă care se pot instala într-o încăpere trebuie să satisfacă condiția: 1 5 m3 volum interior de încăpere pentru fiecare mCtru cub debit instalat de gaze naturale.
Aparate de utilizare și arzătoare
8.7. Ăn instalațiile de utilizare se vor monta numai aparate și arzătoare avizate conform prevederilor ISC~R în vigoare.
8.8. Arzătoarele cu panou radiant cu f1acără deschjsă Sunt admise numai în spații ventilate corespunzător cu excepția clădirilor civile și de locuit asigurându-se următoarele măsuri:
- evitarea producerii incendiilor, prin aprinderea materialelor ca urnlare a
efectului radiațiilor termice;
- încadrarea concentrației de noxe în limitele adrnise de reglementările în
vigoare.
8.9. Aparatele de utilizare se pot monta, în funcție de concepția constructivă:
- pe pereți de zidărie sau beton, fără strat izolator combustibil la fața peretelui;
- pe pardoseală incombustibilă.
8.10. Aparatele de utilizare industriale cu debit instalat peste 25 m3 / h, se prevăd cu armături pentru montarea unor aparate de măsură și control și prize în vederea efectuării de determinări pentru bilanț termic:
a) manometru pe conducta de jntrare a gazelor în aparat:
termometru pe:
- conducta de alimentare cu gaze naturale.
- canalul de ieșire a gazelor de ardere. c) contor de gaze naturale;
Rares
18th May 2004, 14:30
xcuseme:
Poti sa faci miscarea asta dar o sa-ti vina periodic in control si tot o sa trebuiasca sa te conformezi. Ideea e ca trebuie sa mai faci ceva gauri prin pereti asa ca nu o sa-ti convina sa faci treaba asta prin octombrie-decembrie sau cind o sa-ti spuna ca daca nu-ti pui electrovalva iti taie gazul.
titi33
18th May 2004, 14:32
nu stiu nimic despre electrovalve senzori sau alte minuni dar tipul care a facut proiectul de autorizare gaze a pretins o "gaura" in geam .
din fericire din constructie blocul meu are in bucatarie un cos de fum
care cu o masca eleganta a fost acceptat.Deci asa am rezolvat-o cu fumaritul .noroc ca am avut o gaura in plus.
Asta nu cred ca este pretentia ISCIR ci a gazosilor
xcuseme
18th May 2004, 14:36
=========================
8.3. Toate încăperile în care sc rnontează aparate de utilizare a gazelor naturale, se prevăd cu suprafețele vitrate, sub formă de ferestre, luminatoare cu gearnuri, uși cu geam sau goluri, toate la exterior sau spre balcoane vitrate cu suprafață minimă totală de:
- 0,03 m2 pc m3 de volum net de încăpere, în cazul construcțiiior din beton armat;
- 0,05 m2 pe m3 de volurn net de încăpere, în cazul construcțiilor din zidărie. Geamurile au grosimea de maxim 4 mm f~ară arrnare.
Pentru cazul în care gearnurile au o grosirne mai mare de 4 mm sau sunt de construcție specială (Securizat, termopan etc.) se vor monta obligatoriu detectoare automate de gaze cu limita inferioară de sensibilitate 2 % CH4 în aer, care acționează asupra robinetului de închidere aI conductei de alimentare cu gaze naturale al arzătoarelor.
==========================
Ok. Dar blocul in care stau eu e MONOLIT (BETON ARMAT ORIDUNDE TE UITI). Norma asta cu detectorul de gaz (electrovalva) pare a fi doar pentru constructiile de zidarie (caramida).
Sau ma insel eu.
Rares
18th May 2004, 14:41
QUOTE
Originally posted by Horix
Rares: [...] Tu ce model de Junkers ai?
Euroline
zildan
18th May 2004, 14:44
Daca ai termopan la bucatarie detectorul te mananca!
Eu stiu pe mai multi care cauta disperati detectoare si vane de gaz. Asa ca daca ai tocaria buna mai bine te lasi de termopane la bucatarie.
xcuseme
18th May 2004, 14:55
deocamdata nu am... dar trebuie sa pun neaparat... pentru ca prelungesc bucataria in balcon...
eh... asta e... daca trebuie... trebuie... mama lor de bulangii...
poate la anu o sa trebuiasca sa ma abonez si la o firma de securitate care sa vina repede la usa ca sa ma anunte ca s-au detectat scapari de gaze la mine in bucatarie...
Rares
18th May 2004, 14:59
Apropo de electrovalve. Mie mi-au aprobat proiectul de gaz astia de la gaz dar in momentul in care au venit sa-mi dea drumul la gaz pe teava or zis ca nu o fac pina nu-mi montez si electrovalva.
bobocul
18th May 2004, 15:22
Consider ca la centralele cu tiraj fortat nu conteaza daca ai sau nu termopan si nu trebuie detector de gaze , vezi:
8.5. Fac excepție dc la prevederile art. 8.2, 8.3 și art. 8.4., aparatele de utiiizare care au atestare/agrement tehnic, sau aviz ISCIR pentru funcționare în alte condiții, (la care prin tubulatură etanșă, se asigura accesul din exterior al aerului necesar arderii și evacuarea în exterior sub presiune a gazelor de ardere -. cazane cu focar etanș și tiraj fortat).
xcuseme
18th May 2004, 15:24
sa speram ca ai dreptate 
g2004
18th May 2004, 15:28
Trebuie sa imi vina mesterii maine sa execute instalatia pt centrala.
Ce grosime a tevii este recomandata si de ce?? argumente gen bani sunt evidente, altele si dac se merita??
Lipituri + variante cu argint....
Care ar fi dimensiunea de plecare pe caldura si acm. 
bobocul
18th May 2004, 15:33
si eu.
acuma trebuie sa-mi fac o gaura in perete, pt ventilatie naturala, desi am tiraj fortat, cel care a facut verificarea centralei mi a atras atentia ca si prevederile vechi cereau acest lucru, dar se pare ca la mine, constructorii au uitat sa faca asa ceva 
a fost baiat de treaba si mi a scris in fisa ca am 
K:
Rares
18th May 2004, 15:33
In privinta electrovalvelor cred ca e un fel de batalie cu morile de vint. Adica poti sa ai tu dreptate, ei nu-ti dau gaz pe teva, tu ii dai in judecata si chiar daca ai cistiga procesul tot ai de pierdut mai mult deci suta aia de euro cit costa electrovalva...
bobocul
18th May 2004, 15:38
si cat costa o electrovalva si un detector?
daca stai sa te gandesti bine este totusi util asa ceva, poate sa existe o scurgere prin alta parte, pe la robinetii aragazului sau chiar pe teava , si pt niste bani in plus, parca nu merita riscul asta
zildan
18th May 2004, 15:39
QUOTE
Originally posted by bobocul
Consider ca la centralele cu tiraj fortat nu conteaza daca ai sau nu termopan si nu trebuie detector de gaze , vezi:
[B]8.5. Fac excepție dc la prevederile art. 8.2, 8.3 și art. 8.4., aparatele de utiiizare care au atestare/agrement tehnic, sau aviz ISCIR pentru funcționare în alte condiții, (la care prin tubulatură etanșă, se asigura accesul din exterior al aerului necesar arderii și evacuarea în exterior sub presiune a gazelor de ardere -. cazane cu focar etanș și tiraj fortat). [/B]
La cursurile facute de reprezentantii ISCIR s-a insistat sa se aplice la toate tipurile de centrale deoarece masura se refera la eventualitatea unor scapari de gaz si a efectului unei explozii.
Adica mai bine se sparge geamu decit blocul.
Va aparea o noua varianta la normativ. Cum va spuneam asta e "beta".
g2004
18th May 2004, 15:43
eu am un vaillant vui-282-7, si am fost la service lor pt pif.
prima pif este gratuita, restul contra-cost.
atentie dupa pif se cere autorizarea, care consta in masurarea noxelor +etc (costa 15eur f tva).
poata sa o faca si odata cu pif.
m-a pus sa completez un formular gen (ai aia - bifa operatie).
daca ai ceva lispa nu face pif.
Printre altele mi-a spus si ce geamuri am in incaperea unde o amplasez... am geam termopan.
Mi-a spus ca pif se face numai cu observatia ca nu ai o suprafata vitrata minima in caz de explozie (doamne fere), suflul sa poata sa aiba pe unde sa iasa ca sa nu deterioreze strutura cladiri etc.., sau daca ai fosta aerisire de la camara este super, dar si suprafata vitrata este prevuzuta minim in normativ.
Asa ca solutia pt cei care nu indeplinesc conditiile sau pt cei care au priteni la ISCIR, ar fi un senzor +electrovalava, care sunt asa de sensibile incit si atunci cind vrei sa aprinzi aragazul se pot declansa.
Sper ca am fost clar. am vrut sa raspund ma repede...
g2004
18th May 2004, 15:49
o electrovalva+senzor minim 80-100eur, alea mai dastepte maxim 200eur depinde de unde le iei sau prin ce distribuitor...
zildan
18th May 2004, 15:53
QUOTE
Originally posted by g2004
Trebuie sa imi vina mesterii maine sa execute instalatia pt centrala.
Ce grosime a tevii este recomandata si de ce?? argumente gen bani sunt evidente, altele si dac se merita??
Lipituri + variante cu argint....
Care ar fi dimensiunea de plecare pe caldura si acm.
proiectantii recomanda 22 la pornire. multe firme pornesc cu 18.
teava mai ieftina e pe la 90mii ML de 22.
Vezi sa fie pansonata. La METRO e scris cu vopsea pe ea. pe la unele firme e si dublu pretul. au tot felu de texte cu privire la calitate....
La ACM 15 e ok. Oricum nu duce centrala ta mai mult (stiu ca e de 28kw ca ai scris ) decit curge pe tzeava de 15.
Rares
18th May 2004, 15:55
Am luat eu saptamina trecuta - aproape 100 euro (italiene). electrovalva e cu armare manuala norma deschisa (adica daxca se ia curentul nu mai merge sistemul de protectie - poate sa scape gaz si nu se mai declanseaza siguranta). Mai is si normal electrovalve normal inchise dar acolo ii nasol tocmai faptul ce dac se ia curentul se ia si gazul ...
g2004
18th May 2004, 16:00
[QUOTE]Originally posted by zildan
[B]proiectantii recomanda 22 la pornire......
si referitor la grosime 0,8 sau de 1mm :help:
xcuseme
18th May 2004, 18:39
QUOTE
Originally posted by zildan
La cursurile facute de reprezentantii ISCIR s-a insistat sa se aplice la toate tipurile de centrale deoarece masura se refera la eventualitatea unor scapari de gaz si a efectului unei explozii.
Adica mai bine se sparge geamu decit blocul.
Va aparea o noua varianta la normativ. Cum va spuneam asta e "beta".
Pai bine mai... dar daca eu imi montez centrala dupa normativul "beta"... si dau o caruta de bani pe electrovalva aia... apoi apare normativul "RC1" si cere al tip de electrovalva.... sau cine stie ce alte bazdaganii... eu ce fac ??? Arunc asa cu bani in stanga si-n dreapta ca sa ma conformez normativelor de sezon?
andreic
18th May 2004, 19:31
QUOTE
Originally posted by zildan
proiectantii recomanda 22 la pornire. multe firme pornesc cu 18.
teava mai ieftina e pe la 90mii ML de 22.
Vezi sa fie pansonata. La METRO e scris cu vopsea pe ea. pe la unele firme e si dublu pretul. au tot felu de texte cu privire la calitate....
La ACM 15 e ok. Oricum nu duce centrala ta mai mult (stiu ca e de 28kw ca ai scris ) decit curge pe tzeava de 15.
La mine e chiar 28 la pornire, dar se face dupa 2 m in 22 ca vine magistrala.
Kidu
19th May 2004, 07:17
Noutati de la Ferroli...
1. Pentru amatori am atasat cartea tehnica a centralei Ferroli Domina Plus ( desi pare identica cu Domina 
)
2. Pentru ca mai erau voci care spuneau ce destept e Domitopu si nou fata de Domina, desi le explicam ca sunt identice... am o veste proasta..Domitop a incetat sa se mai fabrice, ramane Domina pe piata.
3. Apare si in Romania New Elite, super design, ( voi posta si poza ), beneficiaza de functie confort si microacumulare.
4. Noutate pe plan mondial dar si la noi in curand: Domicompact, cu afisaj digital si un nou design. Va fi in 4 variante si beneficiaza de cea mai puternica prezentare media. ( Cel putin vom vedea )
5. New Elite si Domicompact sare la 3 ani garantie. De asemenea vor fi restructurate unitatile de service si pif autorizate de Ferroli ramandand doar cele "serioase" . De asemenea au fost aduse seturi complete de piese de schimb si fiecare service este obligat sa aiba un set COMPLET de piese de schimb. Exceptie fac centralele f. mari ( in general el. de fonta ) care vor fi pe stoc in Ferroli Romania.
6. O noua imagine Ferroli si o noua sigla...deocamdata nu o am.. dar poate scanez un pliant...
Despre preturi inca nu stiu sa va spun
Kidu
19th May 2004, 07:19
New elite
titi33
19th May 2004, 08:23
ttt
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.