Cice
13th April 2004, 22:14
Am nevoie de sfaturile voastre pentru ca sunt la inceput de cautari.
Doresc sa instalez o centrala termica intr-o casa veche, de caramida, cu o suprafata de cca. 160 m2, camere inalte de 3.50 m. Actualmente incalzirea se face cu gaze, la soba.
As dori sa stiu:
- ce caracteristici tehnice trebuie sa aiba o centrala pentru incalzirea acestui spatiu;
- ce marci de centrale imi recomandati; si
- ce sfaturi imi dati referitor la instalare si intretinere;
- care ar fi costurile estimative pentru aceasta operatie.
Din experienta voastra, solutia aceasta este mai economica decat solutia actuala?
Orice sfat care credeti ca imi va putea fi util este bine venit. Va multumesc.
Kidu
14th April 2004, 00:20
Primu sfat ar fi sa casti ochi mai bine si vei gasi langa topicu tau unul denumit la fel, dar la care a scris cateva zeci de pagini pe acest subiect.
Al doilea ar fi sa apelezi la firme specializate.
Al treilea sfat: pune centrala, vei face mai multa economie fata de solutia actuala.
Kidu
14th April 2004, 00:41
OK, vad ca un moderator a lipit postul tau la threadu "mama"
Sfatul ramane acelasi, citeste ultimele 2-3 pagini de posturi si vei gasi toate informatiile necesare.
Rares
14th April 2004, 09:15
Am si eu o intrebare legata de montarea centralelor termice. Daca imi cumpar o centrala pentru ce trebuie de fapt autorizatie ISCIR? In sensul ca instalatia de gaz oricum o face o firma autorizata, punerea in functiune a centralei se face in prezenta acestei firme, a celui care mi-a vindut termoteca (autorizat ISCIR) plus Romgazul sau am nevoie de niscaiva autorizari si pentru tevile de apa calda/rece, incalzire pe care le leg de termoteca. In principiu aia care imi vind termoteca ziceau ca daca pun pe intrarea de gaz un regulator, dedurizator pe intrarea de apa rece si filtru pe returul de la calorifere totul e OK. Ideea e daca pot realiza instalatia de incalzire (tevi, calorifere) cu oricine sau trebuie sa apelez la nu stiu ce firme autorizate de cineva anume. Autorizarea se refera numai la partea de gaz a termootecii sau si la partea de aparaie ca sa zic asa?
Am citit cele postate pe aici si am ajuns la concluzia ca unii dintre voi stiu ce zic si nu se baga la probleme pe care nu le cunosc pe cind altii spun o gramedenie de chestii cu un aer superior cind de fapt sint doar pareri personale, de cele mai multe ori total gresite. Deci daca cineva ma poate ajuta fundamentat bine daca nu, pareri personale pot sa am si eu.
andreic
14th April 2004, 11:02
QUOTE
Originally posted by Cice
caramida, cu o suprafata de cca. 160 m2, camere inalte de 3.50 m. Actualmente incalzirea se face cu gaze, la soba.
As dori sa stiu:
Eu iti spun doar capacitatea sa fie de 28-30KW la suprafata aia la casa.
Rares
14th April 2004, 11:26
QUOTE
Originally posted by Andrei Cioaca
Eu iti spun doar capacitatea sa fie de 28-30KW la suprafata aia la casa.
Conform celor spuse pina acum ar trebui cam 50W/mc. Deci 160*3.5*50=28.8kW. Asta ca putere a radiatoarelor. Termoteca trebuie sa duca cel putin cu 20% mai mult (dupa parerea mea). Totusi din ce am mai discutat si eu cu cei care au termoteci se pare ca, la o temperatura afara de -10, -15 grade la casa ar trebui cam 63W/mc pentru camerele cu un perete exterior si aproximativ 70W/mc pentru cele cu 2 pereti exteriori. Asta ca sa poti obtine in casa o temperatura de aproximativ 25 grade. Repet e vorba de puterea radiatoarelor.
Kidu
14th April 2004, 15:32
rares: instalatia de incalzire trebuie executata de un autorizat ISCIR. Trebuie sa existe un proiect de instalatii semnat si stampilat de autorizat si proces verbal de predare primire intre el si beneficiarul instalatiei. Cu proiectul si procesul verbal pentru instalatia de incalzire si proiectul de gaze obtii punerea in functiune ( tot de catre un autorizat ISCIR ) si intrarea in garantie. Cu toate astea obti autorizarea de functionare ( tot un autorizat ISCIR ) in baza careia ti se asigura livrarea gazelor.
Rares
14th April 2004, 16:06
QUOTE
Originally posted by Kidu
rares: instalatia de incalzire trebuie executata de un autorizat ISCIR. Trebuie sa existe un proiect de instalatii semnat si stampilat de autorizat si proces verbal de predare primire intre el si beneficiarul instalatiei. [...]
Dar ce ma fac daca am deja o instalatie de incalzire si, bineinteles una de apa la care vreau sa racordez centrala cea noua? Instalatiile sint vechi si normal ca nu am nici un proiect sau stiu eu ce autorizari pentru ele ?
bittek
14th April 2004, 18:37
Cine are instalatie termica cu autorizatie ISCIR sa ridice mina sus.Sa puna aici numarul de telefon adresa de mail sau sit-ul firmei, pentru ca sint unii care cer niste sume
astronomice pt 4 radiatoare la 2 camere.Nu glumesc astazi a venit o firma cu acreditare ISCIR si mi-a cerut 425 euro.Va rog dati un PM in cel mai rau caz.Multumesc anticipat.
Kidu
15th April 2004, 00:10
bittek, a mai venit una care ti a cerut 425 zilele trecute, nu te supara, bati campii uneori ? Citeste pe acest site si vei gasi firme: www.ivp.ro , www.vital-instal.ro , www.confortech.ro ,etc.
rares: si cand ai facut instalatia sa stii ca legile erau in vigoare. Necunoasterea lor nu te absolv de vina , zice la carte. TU crezi ca cei care lucreaza prin firme de profil erau doar hoti care cautau idioti sa plateasca mai mult? Au fost multi cei care s-au bucurat cand au facut instalatiile la juma de pret. Cam aceiasi care plang acuma cand le au venit hartiile de la Distrigaz...
Rares
15th April 2004, 06:23
kidu: M-am holbat pina la loc comanda pe actul de punere in functiune a termoteci dar nu am gasit nimic in legatura cu actele pe care ar trebui sa le ai (d.p.d.v. al instalatiei de incalzire si a celei de apa) pentru aceasta. Singurele chesti care apar sint ceva de genul "Corespunde instalatia electrica DA NU, corespunde instalatia de alimentare DA NU, corespunde instalatia de termoficare DA NU". Nu e cazul meu dar exista instalatii de termoficare vechi de 20-30 ani si care nu cred ca sint autorizate ISCIR. (Pe vremea aia...). Nu mai vorbesc de instalatia de alimentare cu apa care cu atit mai putin e autorizata ISCIR sau cea de energie electrica. Nu cred sa fie vre-o reglementare de genul: cine are instalatie de apa/termoficare sub x luni are nevoie de autorizatie ISCIR, cine are mai veche nu are nevoie. Eventual ceva de genul autorizare ISCIR a instalatiei de termoficare/apa as mai crede, desi pina acum nu am auzit de asa ceva. Eventual sa vina un nene cu un manometru sa vada daca imi tine instalatia de termoficare la 2 atmosfere sau daca vine apa pe teava de apa rece. O sa vad exact cind o sa-i chem pe aia cind o sa vreau sa dau drumul la termoteca dar as vrea sa stiu niste chestii dinainte. Oricum daca sti vreo hotarire/normativ despre asa ceva spune-mi-l sau da-mi un link.
bittek
15th April 2004, 14:16
kidu-le din cele 3 link-uri unul singur e bun.Merci oricum
PS.Rares daca astepti pina diseara o sa pun eu tot ordinul ministrului aici.
Kidu
15th April 2004, 17:52
Rares: ce am spus eu si ce spui tu...
Sa o luam pe rand: "instalatia de incalzire trebuie executata de un autorizat ISCIR" - exista autorizare pentru montare/instalare ISCIR, pe care trebuie sa o detina executantul instalatiei. "Trebuie sa existe un proiect de instalatii semnat si stampilat de autorizat si proces verbal de predare primire intre el si beneficiarul instalatiei ". Executantul instalatiei dovedeste lucrarea prin proiect, factura si proces verbal. "Cu proiectul si procesul verbal pentru instalatia de incalzire si proiectul de gaze obtii punerea in functiune" In formularele ISCIR pentru pif, sunt urmatoarele rubrici:- exista proiect de instalatie DA NU, exista proiect gaze DA NU, exista proiect electrice DA NU, etc- apoi zice, daca nu este indeplinit oricare din aceste puncte nu se incepe activitatea de punere in functiune. Deci cel care ti-a pus tie centrala in functiune ori nu este autorizat de ISCIR, ori nu a facut o in mod legal. Aceste formulare sunt identice pentru orice tip de centrala de pana la 300kw. "Cu toate astea obti autorizarea de functionare " AF ul este dat de cei care detin avizul ISCIR pentru VTP/AF . Autorizarea este data in baza procesului verbal de punere in functiune a centralei ( care este conditionat, dupa cum am zis mai sus de restul actelor ) si a verificarilor tehnice periodice ( daca este cazul ). "in baza careia ti se asigura livrarea gazelor." Daca nu ai AF ul dupa 1 iulie ti se sisteaza livrarea gazelor.
Dupa cum vezi, totul se leaga unul de celalalt, si pentru asta cei care vin sa iti elibereze AF ul, te taxeaza cu o suma pentru a prelua raspunderea instalatiei tale, in caz ca nu ai actele doveditoare. Daca ai tot, platesti doar deranju pentru AF
Kidu
15th April 2004, 17:55
bittek, sorry, nu sunt webmasterul siteurilor respective. La un moment dat functionau
si au fost date ca linkuri pe acest forum.
Cice
15th April 2004, 18:34
Rares,
pari in tema. Totusi diferentaintre 30 kW si 50kW este mare. Ma intreb cum se reflecta in costuri aceasta diferenta. Cum se face de fapt calculul?
bittek
15th April 2004, 18:43
Gata uite cititi aici despre ISCIR
Kidu
16th April 2004, 07:46
Ziceam mai de mult de o oferta speciala la Ferroli Domina F24 :
http://www.vital-instal.ro/banner-1.htm
http://www.ofertespeciale.ro/web/shopping/...ails.php?id=186
Pretul este calculat la un curs de 39950, ceea ce nu mai e cazu
Pretul in Euro este 453.47 Euro+TVA sau 22.024.000 Lei cu TVA inclus la cursul BNR din 16.04.2004 . preturile includ TVA, kit de evacuare si punere in functiune.
mirceat
16th April 2004, 13:54
Ferroli Domina F24 este tehnologic destul de depasita, de aceea a aparut de vreo 3 ani varianta Ferroli Domina Plus F24, lansata anul acesta si in RO. Din pacate nu vad Domina Plus in ofertele din RO, desi pe site la ferroli.ro apare descrierea ei.
Centralele Protherm Leopard (I have it), Ferroli Domina Plus F24 si altele din categoria aceasta, sint centrale "destepte" pentru ca ofera reglare cu senzor extern de temperatura si alte functii automatizate (autodiagnostic, repornire automata la incidente, comanda digitala, comanda de la distanta, samd. functie de preferintele producatorului). Asta inseamna confort si economii in exploatare, uneori cu investitii suplimentare minime.
Daca iau o centrala pentru 10-15 ani, merita de dat un ban in plus ca sa ma satisfaca pe termen cit mai lung.
Kidu
16th April 2004, 15:36
mda, nu a aparut de 3 ani, dar oricum, pe piata romaneasca nu a intrat. Ferroli, inca se organizeaza
deci informatiile cam lipsesc...
bittek
16th April 2004, 15:43
QUOTE
Originally posted by mirceat
Ferroli Domina F24 este tehnologic destul de depasita, de aceea a aparut de vreo 3 ani varianta Ferroli Domina Plus F24, lansata anul acesta si in RO. Din pacate nu vad Domina Plus in ofertele din RO, desi pe site la ferroli.ro apare descrierea ei.
Daca o centrala este depasita tehnologic deja dupa 3 ani de la fabricatie ce centrala crezi tu ca te-ar tine 15 ani tehnologic vorbind?????????
mirceat
16th April 2004, 15:50
Citat din Annual report 2001 de la adresa http://www.gruppoferroli.com/eng/annual_re..._idee/index.cfm
"Electronics is the technological driving force in the latest Ferroli products. Special new control boards were introduced for the Domina Plus mains gas boiler control systems destined for the Chinese market and new thermoregulation systems were developed for all Ferroli floor standing boilers."
Inteleg de aici ca Domina Plus exista de cca 3 ani, sau poate mai mult.
In plus se vede din citat ca producatorii pun accentul pe partea electronica a centralelor de generatie mai noua.
mirceat
16th April 2004, 15:52
@bittek
Nu confunda Ferroli Domina F24 cu Ferroli Domina Plus F24.
Ultima are vreo 3 ani vechime, prima are probabil mult mai mult.
bittek
16th April 2004, 15:58
D mei dar din cite am vazut sint usor de utilizat pe cind pentru Phrotermul tau iti trebuie un forum s-o reglezi cum trebuie>>>vezi thread-urile pela pagina 12
mirceat
16th April 2004, 16:11
Da, mi-a luat ceva timp sa ma prind de programarea centralei, dar era mult mai simplu daca imi explica cineva in detaliu.
De calculatoare se fereste cineva? Daca se fereste, nu are decit de pierdut.
Sint aici atitia experti in setari de telefoane mobile, camere digitale, etc.
Toate astea chiar ca sint mult mai greu de utilizat sau programat decit centralele.
bittek
16th April 2004, 16:24
Asa este insa nu toti stiu sa umble cu calculatorul cum sti tu.sSi se trezesc cu un consum mare de gaz si caldura ioc.Nu stiu dar imi plac lucrurile simple si eficiente.
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.