RoFuture
29th March 2004, 10:46
Am citit cu atetentie toate posturile din acest threat si nu am reusit sa ma hotarasc inca ce solutie sa aleg...problema mea este ca in toamna nestiind ca vor veni gazele am schimbat caloriferele si am luat normal din fonta(modeul "frantuzesc") si acum unii imi recomanda sa le folosesc iar altii imi recomanda sa le schimb cu cele din otel, care este solutia cea mai buna? Cand ma gandesc cati bani am dat pe ele nici nu as sta pe ganduri dar nici nu vreau sa ma trezesc ca nu am caldura la iarna sau sa fiu nevoit sa forjez centrala... In cazul centralei unii imi recomanda Ariston Uno care are un pret bun iar altii Dietrich city2 cica ar fi mult mai buna sau una dintre cele mai bune de pe piata...problema este daca dietrich city isi merita diferenta de 10 mil. fata de ariston. In privinta "tevaraiei" iar sunt controverse unii zic polipropilena iar altii zic cupru sau otel tratat. Care credeti ca ar fi solutia ideala pentru mine:
1. Ariston Uno + cal otel + polipropilena
2. Dietrich city +cal fonta + cupru sau otel tratat
sau 3. Nici una si daca nu care ar fi solutia ideala
Specific ca am ap. 3 cam, buc +2 bai un hol mare si este pozitionat pe Nord fabricat din placi beton cu majoritatea peretilor exeteriori.
dante01
29th March 2004, 11:23
QUOTE
Originally posted by RoFuture
Am citit cu atetentie toate posturile din acest threat si nu am reusit sa ma hotarasc inca ce solutie sa aleg...problema mea este ca in toamna nestiind ca vor veni gazele am schimbat caloriferele si am luat normal din fonta(modeul "frantuzesc") si acum unii imi recomanda sa le folosesc iar altii imi recomanda sa le schimb cu cele din otel, care este solutia cea mai buna? Cand ma gandesc cati bani am dat pe ele nici nu as sta pe ganduri dar nici nu vreau sa ma trezesc ca nu am caldura la iarna sau sa fiu nevoit sa forjez centrala... In cazul centralei unii imi recomanda Ariston Uno care are un pret bun iar altii Dietrich city2 cica ar fi mult mai buna sau una dintre cele mai bune de pe piata...problema este daca dietrich city isi merita diferenta de 10 mil. fata de ariston. In privinta "tevaraiei" iar sunt controverse unii zic polipropilena iar altii zic cupru sau otel tratat. Care credeti ca ar fi solutia ideala pentru mine:
1. Ariston Uno + cal otel + polipropilena
2. Dietrich city +cal fonta + cupru sau otel tratat
sau 3. Nici una si daca nu care ar fi solutia ideala
Specific ca am ap. 3 cam, buc +2 bai un hol mare si este pozitionat pe Nord fabricat din placi beton cu majoritatea peretilor exeteriori.
Pai, sa o luam de la inceput...
Nu ca sunt vre-un specialtist, dar m-am mai interesat si eu, ma aflu cam in aceeasi situatie..
La capitolul tevi, CUPRU...F multi zic ca e cel mai bun, char daca e un pic mai scump...
La capitolul calorifere, cei care se pare ca intradevar stiu cum sta treaba (am ami citit niste postturi pe alt forum) recomanda fonta...Acum, daca tu le ai, e cu atat mai bine. Numai sa fie bine dimensionate, dar oricum asta nu e chiar asa de rau,ca daca sunt d fonta poti adauga apoi elementi...
OK, clar se vor incalzi ceva mai greu decat otel, dar se si mentin calde mai mult si daca sunt noi e pacat de banii investiti...Eu zic ca una peste alta mai bune sunt de fonta, dar asta e doar parerea mea, eu se prea poate sa imi iau totusi de otel, ca la garantie de 10-15 ani e deajuns...
Cu centrala e mai greu...Parerea generala e ca astea cu schimbator de caldura pentru acm in placi sunt mai sensibile, in sensul ca se poate ca in 2-3 ani sa se colmateze...Asta din ce am citit, aici si prin alte locuri...
Eu ma gandeam la un Viessmann, dar se pare ca are placi...
Asta ma cam nemultumeste, asa ca nu stiu inca ce o sa fac...
Poate merg pe un Ferolli, Buderus sau un de dietrich...
Bafta!
Kidu
29th March 2004, 12:39
dante: de unde iei tu otel cu 15 ani garantie ?
Cupru s-a scumpit ca la balamuc in ultimele luni si inca creste, dar consider ca e solutia cea mai eleganta daca ai meseriasi buni sa nu ti naclaiasca tevile ca un rahat.
Cum ar fi Ferroli Domina F24 la 21.600.000 lei ( TVA, kit de evac si pif incluse in pret ) ?!?!. Cica se pregateste.... 
K:
razec
29th March 2004, 16:17
La calculul caloriferelor se iau in general 50w/mc.Incerc sa caut ceva tehnic pt. cei mai pretentiosi.
Daca la centralele cu schimbator in placi se pune un filtru dedurizator pe alimentarea cu apa nu mai sunt probleme.
Nu stiu de ce faceti atita caz de schimbatorul secundar de acm.Pina la urma timpul isi va spune cuvintul.Eu de exemplu am un Bosch Eurostar cu schimbator bitermic dar nu m-ar fi deranjat cel in placi.
andreic
29th March 2004, 16:33
He he, calculul corect se face altfel. Se iau in calcul urmatoarele date:
1) Dimensiunile peretilor si materialul
2) Suprafata gemurilor, urilor si tipul lor
3) Podea/tavan material
4) Temperatura minima afara (tipic -18gradeC) si temperatura dorina in interior.
5) Echilibrarea puterilor in incaperi prin adaugare de bias (ex holuri).
In final puterea totala nu trebuie sa o depaseasca pe cea a centralei.
Dupa aceea se aplica o formula din care rezulta energia in kW necesara poentru a mentine temperatura in interior la 22 grade sustinut cand afara este minima. Si se instaleaza calorifere cu capacitatile respective.
Nu ma intreba acuma care e ca nu o mai stiu, mi-a spus-o inginerul de la Conforteh mai demult... am uitat.
E ceva cu multi coeficienti de pierdere.
razec
29th March 2004, 16:41
Ceea ce am spus eu este pentru apartamentele de bloc si merge la cele cu pereti de beton.Daca sunt pe nord se poate lua si 60W.Oricum daca din calcul iese o anumita dimensiune de preferat este sa se ia cu o treapta mai mare
RoFuture
29th March 2004, 21:59
Astept si eu mai multe sfaturi... ce a`ti face voi in locul meu care ar fi solutia pe care o alegeti...trebuie sa ma hotarasc saptamana asta cel putin in alegerea centralei.
razec
29th March 2004, 22:20
Asa cum v-am promis iata un calcul mai comlex pt radiatoare:
Date aferente capacitatii-la temp.medie a apei de incalzire la 80grd.si temp. de 20grd.a camerei
Nr.elementi Lung.radiatoare(mm) Distanta sustinere(mm) Distanta de legatura (mm) capac.termica(W)
3 187 - 190 299 346 534
4 262 75 282 444 515 793
*5 337 150 374 588 682 1051
6 412 225 465 731 848 1306
*7 487 300 554 872 1011 1559
8 562 375 644 1015 1175 1812
9 637 450 734 1156 1339 2064
A*10 712 525 824 1298 1504 2318
11 787 600 915 1441 1670 2573
*12 862 675 1005 1583 1834 2827
13 937 750 1096 1725 1999 3081
14 1012 825 1186 1867 2164 3334
*15 1087 900 1275 2010 2328 3587
16 1162 975 1365 2151 2492 3840
*17 1237 1050 1454 2291 2655 4091
18 1312 1125 1544 2432 2818 4342
19 1387 1200 1634 2572 2981 4594
*20 1462 1275 1722 2713 3144 4844
21 1537 1350 1811 2853 3305 5093
22 1612 1425 1899 2992 3467 5343
*23 1687 1500 1988 3132 3629 5592
24 1762 1575 2076 3270 3789 5840
*25 1837 1650 2164 3409 3950 6087
DETERMINAREA NECESITATII CALORICE APROXIMATIVE
A INCAPERII INCALZITE:
Capac.termica se calculeaza in urmatorul context:
Q(W)=qB(1+Cc+Cv)V,unde
qB-necesarul de teperatura bazala(W/mc)
Cc- compensari cardinale
Cv- compensari vint
V – volum spatiu (mc)
Factorii din formula sunt cuprinsi in urmatoarele tabele:
Coef de compensare cardinala
S V VN N VE E
0 0 0.05 0.1 0.05 0
Necesarul de temp.bazala/mc aer:
1 zid exterior 3 Pereti interiori incalziti 30
2 Pereti interiori incalziti,1perete int.neincalzit 37
1 Perete int.incalzit,2pereti ineriori neincalziti 47
3 Pereti int.neincalziti 56
2 ziduri exteriorioare 2 Pereti interiori incalziti 47
1 Perete interiori incalzit,1perete int.neincalzit 55
2 Pereti int.neincalziti 65
3 ziduri exteriorioare 1 Perete interior incalzit 64
1 Perete int.neincalzit 74
Coef de compensare a vintului Cv
Conditii ale spatiului Cu un zid ext,cu ferestre sau usi,resp mai multe ziduri ext,cu ferestre sau usa pe un perete Cu mai multe ziduri ext,cu mai multe nise
Vint normal,asezamint liber sau vint puternic asezamint protejat 0.1 0.15
Vint puternic,asezamint liber 0.2 0.25
;
Kidu
30th March 2004, 07:07
oh, ai umblat la manual:) sunt curios daca 2% calculeaza in acest mod 
pe unde am umblat nu am auzit decat volumul inmultit cu un coeficient stabilit ad hoc in functie de caracteristicile locatiei ( de obicei variaza intre 45 si 60 ).
RoFuture: daca ai rabdare sa citesti cele 19 pagini de discutii cred ca iti vei face o idee...
RoFuture
30th March 2004, 10:09
mai am o intrebare...este recomandat sa pui tubulatura de evacuare de la hota langa cosul de evacuare al centralei?..exista vreun pericol?
dante01
30th March 2004, 10:17
QUOTE
Originally posted by Kidu
... RoFuture: daca ai rabdare sa citesti cele 19 pagini de discutii cred ca iti vei face o idee...
[/B]
Ba isi va face chiar mai multe si dupa ceva vreme va constata ca stie mai multe insa tot nu stie ce sa aleaga, asa mi s-a intaplat si mie...
Pana la urma alegere o faci singur, asa ca bafta!...
Kidu, am gresit cand am zis ca otelul are 15 ani garantie...Ma uitamla o oferta de Al, de la Vital...Au si calorifere Ferroli de otel cu 10 ani garantie, eu zic ca asta suna destul de bine, oricum 10 ani garantie e o perioada destul de mare....Mai au unele austriece, cu 5 ani, insa diferenta nu e mare, ba la unele chiar sunt mai scumpe... 
Kidu
30th March 2004, 12:22
RoFuture:ce insemna "langa" ? lipite? lasa le un pic de spatiu, sau izoleaza portiunea in care sunt apropriate.
dante: ia din alea cu 10 ani garantie, nu ti mai bate capu 
vezi in PM
dante01
30th March 2004, 14:21
Vazut, citit...
Misto!
Merci!
PDPDPD
30th March 2004, 15:01
Cum sta treaba cu garantia asta la calorifere? Multi se sperie de otel ca au in general doar 5 ani garantie comparativ cu AL sau fonta. Din ce stiti voi, cele de otel chiar au probleme dupa 5 ani? Ce se intampla, se sparg sau doar apare rugina pe la exterior?
Email
30th March 2004, 18:31
Ne-au taiat caldura si e un cancer in casa!!!
Gata m-am hotarat! O sa-mi pun centrala! Chiar daca iarna asta cu intretinerea n-au sarit calul si caldura a fost berechet m-am saturat de ei!
Stau la bloc 3 camere, placi beton, parter, cu multi pereti exteriori (dar izolati cu vata minerala si placati cu placi rigips). M-am orientat la o centrala Ferolli Domitop sau Domina 24 kw - in jur de 50, 000,000 cu tot cu montaj, tevi cupru, calorifere Ferolli. Centrala este in jur de 25,000,000 dar am auzit ca se asteapta o reducere (promotie) in urmatoarea perioada
Stie cineva de aceasta promotie? Are rost sa mai astept cateva zile?
Mor de frig! Brrrr....
.
burvi2001
30th March 2004, 21:55
Mai asteapta o vara, nu citeva zile.
Vor apare schimbari importante...
Si asa acum a venit vara...
E cea mai proasta investitie o centrala acum.
dante01
30th March 2004, 22:17
QUOTE
Originally posted by burvi2001
Mai asteapta o vara, nu citeva zile.
Vor apare schimbari importante...
Ce stii?
Sunt de acord ca acum nu prea mai e cazul sa bagi banii intr-o centrala, ca vine vara, dar ce schimbari zici tu ca sunt pe cale sa puna la cale?...
burvi2001
30th March 2004, 22:47
Se vorbeste prin tirg ca cei cu centrale vor fi obligati sa plateasca tot felul de taxe si certificate.
Mai mult nu stiu.
andreic
31st March 2004, 00:03
Pai si tu crezi ce "se vorbeste" in tirg... daca iei de buna asa ceva... 
Nu e nici o taxa si avize altele decit cele universale de mediu/siguranta care se fac oricum la omologarea marcii si PIF-ul acre revine la tine, doar ca se va scumpi gaz-ul avand in vedere ca vor fi scoase subventiile dar asta oricum afecteaza pe toti
Nu sunt cai legale pentru alte taxe.
burvi2001
31st March 2004, 07:04
Andrei,
Mai ai rabdare un pic, sa treaca vara si sa-si cumpere inca citeva sute de mii de oameni centrala, sa se mai debranseze de la Radet inca jumatate din orase, sa vezi ce cai legale se vor face...
Pai tu ai pomenit ca statul sa piarda ceva ?
andreic
31st March 2004, 07:22
Nu au nici de castigat ca nu o sa se plateasca...
Si nu uita ca nu poti impozita ce are omu in casa... sobe & stuff... la fel si cu centralele, e acelasi lucru.
Eu zic... nu va fie frica, cine incearca ceva pica...
Kidu
31st March 2004, 07:59
Kidu
31st March 2004, 08:02
burvi... lasa neeeeeeeeeeeeeee....ai inceput si la centrale sa te egzprimi ? 
...
asta e mersu firesc,... in cativa ani incalzirea centralizata pica, reamintesc poporului ca sunt orase intregi unde distributia agentului termic ...a murit. 
RoFuture
31st March 2004, 10:54
Vreau si eu mai multe detalii si pareri despre centralele Dietrich...are cineva asemenea centrala? Vreau si niste link-uri sau firme care comercializeaza centrale Dietrich ...
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.
Oh, dar ce veselie pe oameni cand le au cumparat la pret de o paine si o chifla :degetele:
oricum oferta era valabila doar la un dealer din bucuresti nu la nivelul tarii... cand aflu ceva sigur... anunt.. dau ceva telefoane