Centrale termice (Seria 1)
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156


razec


Acm venea din calorifer cel mult 500ml pina la egalizarea presiunii, dupa aia incalzea apa rece.
<<<<Aici vorbim de o improvizatie care nu numai ca e ilegala, dar e si foarte periculoasa.

De ce este periculoasa si ilegala?
Daca renunt la garantie pot sa o fac sa functioneze ca CT iar ca periculozitate care ar fi diferenta intre o CT cu tiraj natural si un instant?
unGuru
QUOTE
Si cand foloseai ACM, aceasta venea din calorifere, nu?


@razec a spus ca folosea supape de sens, care se folosesc tocmai pentru a separa circuitele de acm/incalzire.. cit timp functioneaza pompa, se deschide supapa din circuitul de incalzire, fiind blocat circuitul dinspre teava de alimentare cu apa rece.. cind se opreste pompa si se deschide robinetul de acm, se deschide supapa pentru acm si se blocheaza traseul dinspre pompa (inclusiv radiatoare).. insa, ma gindesc ce se intimpla cind era nevoie de acm.. se oprea pompa manual?!.. sau era montat un fluxostat?!
 
dyo
Scuze ca revin.Randamentul unui boiler pe gaz este mai mic decat al unei centrale pe gaz?Ce diferente sunt?
Multumesc.
razec
cine-ti da autorizarea de functionare?
daca da cred ca ajugi la 65-70%
multumesc inca o data unGuru pt. aprecieri!
lucian123
QUOTE(razec @ Apr 18 2005, 11:22)
De ce este periculoasa si ilegala?
Daca renunt la garantie pot sa o fac sa functioneze ca CT iar ca periculozitate care ar fi diferenta intre o CT cu tiraj natural si un instant?
*



Ar fi multe diferente.
UnGuru le-a enumerat mai sus.
Si chiar e ilegala solutia asta, sa stii. Eu unul nu te-as sfatui sa mai incerci experienta asta.
Florea Daniel
Apropo de Junkers ... vreau sa iau o centrala Eurostar ZWE 24 4 Mfa care este pe la o promotie de 26 mil si as vrea opinii concrete despre ea ... unde scrie ca are 18 duze / randament 93%? Si unde sunt fabricate? Germania, Ungaria sau Turcia ...
zildan
Am deja un an de utilizare la Protherm Panther.
Cu sonda exterioara si crono-termostat.
Am apart de 4 camere in bloc de caramida fara sa am 2 pereti exteriori la o camera.
Nu am depasit 150 mc / luna. Temperatura e reglata dupa un dormitor ziua intre 21,4 si 22 grade si noaptea intre 22,4 si 23.
Suntem 3 persoane si la maina de spalat folosesc tot apa incalzita de centrala.
In sufragerie (nu prea stam pe acolo) 20 grade.
In bloc cei care sunt pe termoficare au peste 25 grade in apartament.
Se consum destul de mult in perioadele de toamna si primavara pentru ca e singura sursa de caldura pentru peretii mei si ai vecinilor
Senzorul de exterior merge foarte bine. A fost mult pina am gasit setarile corecte.
Timp de 3 luni am atins centrala de 3 ori. In principal sa mai adaptez senzorul de exterior.
Cind temp de afara este peste 5 grade trebuie trecut pe manual.
Schimbatorul in placi, caloriferele de fonta (cele vechi spalate) merg perfect.
Va recomand centrala fara nici o retinere. Nu pot fi acuzat de reclama, acum un an am scris mai multe posturi aici.
Intre timp am mai citit si am observat in continuare ce se mai scrie.
Am cunostinte care au dat mult mai multi bani pe centrale mai scumpe. Consuma mult mai mult. Cea mai importanta e izolatia, centralele au randamente apropiate.
Acum am si probat asta.
 
titi33
zildane cred ca te ajuta mult cele 25gr din vecini.
media iernii a fost cam 180 cu+ avind peste 12 m pereti exterior + jumatate
din podea si tavanul bucatariei dau afara si inca un perete in casa scarii care
sta vraiste.

la disputa ,13 sau 18 duze as inclina spre alea de 18 cu gaura mai mica.

A venit primavara.Cum sa bagam radiatoarele in conservare:pline sau goale?
andreic
Conservare... pai normal ca nu o sa golesti instalatia smile.gif
razec


Stimate domn daca ai numai 13 duze masoara inaltimea camerei de ardere(o sa-ti trimit si calculul)si monteaza-ti 18
razec
Am glumit!
Ia-ti o centrala adevarata(vezi bursa)
danb1961
Intrucit sunt foarte aproape de a scapa de soba clasica cu lemne(stau la casa cu pereti din chirpici tencuiti), am mare nevoie de niste concluzii pertinente in legatura cu acest subiect
Criteriile pe care le iau in considerare in ordinea prioritatii sunt:
1. Eficienta= cantitatea de combustibil/ cantitatea de caldura
2. Fiabilitatea
3. Pretul
4. Estetica
Defalcind pe componente iau in considerare:
I Calorifere:
- fonta
- tabla(otel)
- aluminiu
Obs: din punct de vedere al "randamentului" variantele sunt egale doar ca fonta se incalzeste si se raceste mai greu=> fonta ?
II "Tevaraia"
- propilena
- cupru
- persal
Obs. Din discutiile avute cu o firma preturile finale ar fi aproximativ egale(conducte +fitinguri=>?
III Centrala
-2 variante: cu condensatie, fara condensatie; cea cu condensatie este mai scumpa dar are un randament cu 15% mai mare deci pe termen lung merita diferenta
- firma producatoare
- alte criterii ?
IV Alte observatii
Ps Cred ca gruparea informatiilor vitale si pertinente intr-un singur replay ar fi binevenita
Multumesc
calinux
Depanator centrala (elm leblanc)

O cunostinta are susnumita centrala, instalata din '94, simptomul fiind blocarea senzorului de flux de ACM (?).
Concret, nu mai porneste flacara pentru ACM. 90% e din senzor si 10% din partea electrica / electronica de comanda. Daca aveam un multimetru la mine verificam daca microswitchul este actionat de pistonasul fluxostatului, asa doar l-am ascultat si nu face nici un 'clic' cind pornesti ACM.

Daca puteti recomanda pe cineva priceput va rog dati PM.
Ceanura
Despre probleme la Saunier Duval cunoaste cineva ?
danb1961
1.La ce te referi cind spui ca cele de otel(caloriferele) au randament mai mare decit celelalte ?
2....instalatia de gaze naturale ?
Multumesc
QUOTE(Toranaga @ Aug 5 2003, 09:15)
in general, toate microcentralele termice murale de apartament sunt in stare a incalzi suprafete de pana la 200mp, la o inaltime de 2.5-2.7 m . Cu mici variatiuni, bineinteles.
Problema principala de care va veti lovi nu e ca nu face apa calda, ci ca o va face prea fierbinte, din cauza lipsei debitului pe coloanele de apa rece, care vor prelua in timp si debitul pentru apa calda oferita de CT.
Centralele Euroline de la Junkers sunt foarte bune, pretul fiind putin mai mare din cauza numelui. Va recomand cu caldura smile.gif centralele termice Radiant, care sunt mai silentioase in functionare decat cele Junkers, problema de care va veti lovi in cazul in care o veti instala in bucatarie, plus ca Radiant are si mecanism de protectie la inghet, foarte folositor in cazul in care aveti de gand sa o instalati pe balcon.
Pentru instalatiile termice v-as recomanda sa va feriti cat posibil de pexal. Motivul este imbatranirea in cel mult doi ani a imbinarilor, care se fac pe filet. Teava de polipropilena este imbinata prin lipire si este de recomandat, mai ales ca "arata" mult mai bine pe perete.
Costul total la 2 camere ar fi :
24-25 mil CT
14 mil instalatia termica ( racord la 4 calorifere existente si 2 punctede apa calda menajera + echipare calorifere suporti, aerisitoare, etc )
6-8 mil calorifere otel ( de recomandat, avand un randament mult superior celor de fonta sau aluminiu )
si cel mai important : instalatia de gaze naturale
*
dcr
QUOTE(titi33 @ Apr 20 2005, 12:26)
A venit primavara.Cum sa bagam radiatoarele in conservare:pline sau goale?
*


Si daca nu ti-ar mai trebui ACM, raspunsul ar fi ca instalatia sa fie plina permanent.
Stii, fierul in apa rugineste mult mai greu decat fierul ud in contact cu aerul.
itiberiu
"I Calorifere:
- fonta
- tabla(otel)
- aluminiu
Obs: din punct de vedere al "randamentului" variantele sunt egale doar ca fonta se incalzeste si se raceste mai greu=> fonta ?
II "Tevaraia"
- propilena
- cupru
- persal
Obs. Din discutiile avute cu o firma preturile finale ar fi aproximativ egale(conducte +fitinguri=>?
III Centrala
-2 variante: cu condensatie, fara condensatie; cea cu condensatie este mai scumpa dar are un randament cu 15% mai mare deci pe termen lung merita diferenta
- firma producatoare
- alte criterii ?"



1) fiind vorba de un element care emite caldura, nu poate fii vorba de randament, ci doar de "eficienta lui", adica ce cantitate de Q transfera mediului. Asta tine de suprafata, coeficientul de transmisie, etc, date care nu te intereseaza ele fiind date de catalog(in cazul radiatoarelor noi, fara n straturi de vopsea sau calcar/ rugina pe interior, ori infundate).
Pe tine te intereseaza aspectul estetic si timpul de utilizare.
-R din otel rezista cel mai putin in timp. In cazul unui circuit inchis cu agent termic curat (cum e la centralele termice), daca instalatia e plina permanent (aerul oxideaza, deci trebuie eliminat, iar aportul de apa sau inlocuirea ei des, favorizeaza depunerile de calciu). Deci 15-20 in cazul unei utilizari corecte
-R aluminiu sunt cele mai "fatoase" dupa parerea mea, dar au si ele o gramada de incoveniente. Unul este pretul, apoicele mai vechi de Al aveau prostul obicei sa degaje H timp de pana la 5 ani, blocand circulatia ag. termic. Acum au otel pe interior, dar nici asta nu-l face f rezistent in timp. cam cat cele de otel.
-R fonta sunt cele mai durabile (ele sunt singurele r. care nu isi pierd garantia in cazul utilizarii cu agent termic din reteaua publica) Inertia termica, care-i mai mare nu face randamentul sa cresca. E o stupiditate sa afirmi asta.

2)Tevaraia.
Aici am si mai multe de spus. Sunt ing de instalatii si fac montaj. Am ceva experienta, nu multa, dar pot sa dau cel putin 10 solutii de montaj al conductelor. Pt fiecare soluite aleasa se preteaza un tip de material.
Ele sunt mai multe decat cele insirate de tine si imi permit sa te corectez. Polipropilena, pex-al-pex pentru generalul pexal si Cupru.

Tevile din pex ( o intreaga familie) difera substantial intre ele sunt cel mai indicate montajului ascuns, neaparent. Asta datorita flexibilitati lor. Nu poti monta niciodata o astfel de teava, a.i. ea sa fie dreapta. Mai ales ca datorita dilatari ea curbeaza, etc. Nu o sa intru in amanunte, plictisind cititori cu tipurile de montaj in care tevile nu se vad. Doar dau un amanunt care mie mi se pare f important. Ma simt mult mai bine la probele de presiune, daca stiu ca teava "ingropata" este dintr-o bucata. Adica fara innadituri, etc. Aici rostul tevilor din PEX

Polipropilena (PPR). si aici apar doua tipuri cu/fara insertie de aluminiu. Cele fara nu-i bine sa le folosesti la inst. de incalzire, deci ies din discutie.
la PPR trebuie sa fi foarte sigur de cel ce foloseste trusa de sudura. PPR-ul e un material f. ieftin, usor de montat, cu conditia ca cel ce face montajul sa cunoasca f bine tehnologia. Daca nu, mai bine renunti. E tot un material flexibil care nu da bine aparent, tot datorita dilatari. Il poti folosi la montajul liber prin poduri, locuri ascunse, etc (nu recomand ingroparea lui in sapa, betoane)

Cu. se preteaza cel mai bine montajului aparent, la pret e echivalent cu pexal-ul + fitingaraia necesara lui.
Si la Cu sunt multe de spus, dar o sa ma opresc repede:D. E totusi singura teava dintre cele enumerate, care o "insir" pe pereti, "la vedere".

In cazul tau e cea mai indicata, din cel putin 2 motive.
a) ai o casa construita deja, deci solutiile neaparente sunt greu de indentificat si scumpe totodata.
cool.gif e cea mai buna sol. pentru retelele telescopice (pleci de la un anume diametru de la centrala si dupa preluarea radiatoarelor, treptat diametrul se reduce)


Centrala termica. Nu vreau sa intru in amanuntele alegerii centralei termice, deoarece sunt multe solutii, cele mai multe apropiate d.p.d.v. al functionaitatii si pretului. Las asta pe seama P.I.F.-istilor, celor de la service care le cunosc mult mai bine si de care-i plin forumul, observ.

Doar ca ceva trebuie mentionat: Centrala cu condensatie, are intradevar un randament mai bun, datorita folosirii caldurii latente a gazelor de ardere. Dar: pentru o condensare completa, temperaturile Dus -Intors ale agentului termic scad de la 90/70.
Atunci cand alegi un radiator din catalog, o faci introducand puterea si aflii dimensiunile acestuia. Asta in conditiile unei temp. de 90/70. Pentru condensatie temp fiind mai mici => supradimensionarea radiatoarelor=> costuri mai mari. La asta adaugandu-se si costurile maricele ale centralei.

Cam atata. E greu de ales o solutie, cel mai bine e sa il lasi sa o aleaga pe cel ce o executa.
titi33
salut itiberiu. bravos.Marcheaza raspunsul ca sa-l poti da mai des pen'ca intrebarea
vine destul de des de la cei noi.
La radiatoare in conservare plin/gol scor =1:1
dimanche misto .
dcr
QUOTE(titi33 @ Apr 22 2005, 11:02)
La radiatoare in conservare plin/gol  scor =1:1
*


1:1 pentru cine? Nu cred ca exista cineva care sa sustina "conservarea " radiatoarelor fara apa!
Award
Cat au consumat cetralele in iarna aceasta ?
Eu ; timisoara casa 120 mp centrala immergas 31 kw calorifere aluminiu instalatie cupru , casa veche dar cu termopan , ian , feb = 550 580 mt cubi
Voi ?
bittek
QUOTE(Award @ Apr 24 2005, 12:32)
Cat au consumat cetralele in iarna aceasta ?
Eu ; timisoara casa 120 mp centrala immergas 31 kw calorifere aluminiu instalatie cupru , casa  veche dar cu termopan , ian , feb = 550 580 mt cubi
Voi ?
*

S-a mai incercat o discutie pe tema asta si s-a lasat cu flam-uri se pare ca este un subiect TABOO. dry.gif
geopalade
Eu la apartament cu 4camere etaj3, 6calorifere din fonta am consumat in ian, feb si mart 160, 200 si resp 150 mc3. Iarna asta am scapat ieftin pt ca nu a fost frig asa tare.
unGuru
bittek:

nu e forba de flame-uri, dar este irelevant.. de ex:
QUOTE
Eu la apartament cu 4camere etaj3, 6calorifere din fonta am consumat in ian, feb si mart 160, 200 si resp 150 mc3

daca altcineva enunta aceleasi conditii de locuit ca mai sus dar spune ca a consumat 300mc, ce concluzie tragi?
tavy_gl
Salutare la toata lumea! Sunt nou pe aici, in vara asta vreau sa-mi pun si eu centrala, si am o intrebare legata de sistemul de termoficare centralizat.
Stau la bloc intr-un apartament la etajul 4 (ultimul) si din pacate tevile de aierisire de la calorifere imi traverseaza toate incaperile. In vara vreau sa-mi pun centrala proprie si am vorbit cu o firma specializata care mi-a spus ca pot taia toate tevile de aierisire si sa pun pe fiecare coloana niste purje manuale sau automate. Intrebarea este daca nu dezechilibrez sitemul de termoficare al blocului si daca cei de la Termocentrale nu vor face scandal.
Va multumesc anticipat pentru raspunsurile primite.
xcuseme
nu se dezechilibreaza nimic.

Pune aeratoare automate la fiecare coloana care o ai in casa... iar unde se duc tevile la vecini... asigura-te ca este continuitate la ei pentru aerisire. Daca nu este trebuie puse si la ei aeratoare.

Cel mai elegant ar fi sa-l convingi pe vecinul de sub tine sa le monteze la el... astfel scapi 100% de tevi.

Spor.
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.