Centrale termice (Seria 1)
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156


mihaelahofnar


Buna ziua tuturor. M-am mai plans eu pe forum despre centrala mea Ferroli Domicompact 23KW. Atunci ma plangeam de zgomotul existent in centrala sau instalatie in momentul in care inchideam apa calda. (ca atunci cand cade apa de undeva de sus) si se incalzea in acelasi moment si turul instalatiei de incalzire. Am chemat si de la service si mi-a zis ca nu a mai intalnit asa ceva , sa urmaresc, bla-bla....Am renuntat sa mai folosesc apa calda (sunt la Radet) si acum face acelasi zgomot (ca si cum se deschide o trapa si cade apa in instalatie, nu stiu cum sa va explic) cand porneste incalzirea (porneste intai pompa si apoi se aprinde gazul - zgomotul se aude cand porneste pompa). Imi poate explica cineva logic ce se intampla?
Si mai e o problema: cand consum apa rece , cateva secunde dupa ce ii dau drumul vine apa caldută. Credeti ca poate fi din centrala?
Multumesc oricui imi poate da un raspuns.

PS: am observat ca nimeni nu se plange de o astfel de problema dintre cei care au Domicompact
andreic
Poate ai aer in instalatie... cine stie, o scapare la proiectare. Centralele sunt la fel din acest punct de vedere. Eu nu patesc asa ceva si zgomot in incalzire la pornire cred ca numai de la aer poate fi ca altfceva nu are ce, o instalatie sub presiune nu face zgomot.
 
Klaudio
ei da, niste profesionisti desavarsiti pe aici!
discutiile astea cred ca valoreaza mai mult decat orice manual de utilizare.

unGuru, andrei cioaca, respekt! first.gif

acum, as avea si eu o intrebare: am o centrala ROMSTAL, de 23 kw, cumparata prin noiembrie. Pana acum n-am avut nici un fel de probleme cu ea, nici chiar pe gerurile de sapt. trecuta, si-a facut treaba exemplar. am si cronotermostat si as vrea sa stiu daca ii pot monta un senzor de exterior.

Acest senzor de exterior are cumva si afisaj digital sa pot vedea temperatura de afara?

Sau exista numai cronotermostate cu senzor extern, acesta neputand fi cumparat separat?
Twinsen
Rares:

Pai sincer sa fiu au si vecinii un aport important la caldura din apartament biggrin.gif. Ca altfel nu ar fi temperaturile astea in casa.

ovidiu ovy:
Daca citesti mai sus o sa gasesti programul de functionare al centralei.
Twinsen
QUOTE(Klaudio @ Feb 16 2005, 14:33)
ei da, niste profesionisti desavarsiti pe aici!
discutiile astea cred ca valoreaza mai mult decat orice manual de utilizare.

unGuru, andrei cioaca, respekt!  first.gif

acum, as avea si eu o intrebare: am o centrala ROMSTAL, de 23 kw, cumparata prin noiembrie. Pana acum n-am avut nici un fel de probleme cu ea, nici chiar pe gerurile de sapt. trecuta, si-a facut treaba exemplar. am si cronotermostat si as vrea sa stiu daca ii pot monta un senzor de exterior.

Acest senzor de exterior are cumva si afisaj digital sa pot vedea temperatura de afara?

Sau exista numai cronotermostate cu senzor extern, acesta neputand fi cumparat separat?
*


Ce rost are sa-i pui senzor exterior ? Pe tine te intereseaza sa ai o anumita temperatura in casa.
Cand e frig afara o sa ai peretii mai reci iar centrala o sa mearga mai mult sa atinga temperatura stabilita.
Klaudio
QUOTE(Twinsen @ Feb 16 2005, 15:13)
Cand e frig afara o sa ai peretii mai reci iar centrala o sa mearga mai mult sa atinga temperatura stabilita.
*


corect! asta e valabil chiar daca ai sau nu cronotermostat.

ideea era sa scap de "delay"ul termic de 1 grad ce apare la pornirea/oprirea termostatului. mai inainte s-a discutat despre asta si despre avantajele folosirii unui senzor extern
Twinsen
la un termostat "destept" acest delay poate fi reglat. La al meu poate fi setat la 0.5*C, 1*C, 2*C. Momentan il am setat la 1

Adica:

Daca eu setez centrala la 24*C ea merge pana ce in casa sunt 24.5*C.
Cand temperatura scade sub 23.5*C porneste din nou.
 
Klaudio
asa-i si la mine!

Numai ca, la atingerea temp. de 22,5 grade (al meu e setat pe 23), asteapta vreo 2-3 minute pana declanseaza pornirea cazanului - caz geam deschis, deschis/inchis usa exterioara etc.
Twinsen
La mine merge ok.
Se asteapta max. un minut dar nu tine de centrala ci de cronotermostat pt. ca e pe unde radio iar baza verifica doar odata pe minut ce transmite cronotermostatul
Twinsen


Apropos de zgomotele care se aud in tevi. Acestea se datoreaza frecarii tevilor cu suportii de prindere.
Am rezolvat aceasta problema folosind folie laser de retroproiector (rezista la temperaturi inalte)
Am pus folia in 2 straturi (sa alunece unul pe altul) si am introdus-o intre teava si suport. Datorita faptului ca este lucioasa teava aluneca foate usor in suport in momentul dilatarii eliminandu-se astfel zgomotele. coolspeak.gif worthy.gif

Poza nu este prea clara fiind facuta cu telefonul. Se poate vedea cat de mult s-a dilatat teava in suport.
andreic
Da, se vede decalajul de la temperatura, imens smile.gif Ai temperaturi mari sau magistrala lunga fara compensatori.
La mine are 2-3mm
unGuru
Klaudio:
QUOTE
Numai ca, la atingerea temp. de 22,5 grade (al meu e setat pe 23), asteapta vreo 2-3 minute pana declanseaza pornirea cazanului - caz geam deschis, deschis/inchis usa exterioara etc.

Twinsen:
QUOTE
La mine merge ok. Se asteapta max. un minut dar nu tine de centrala ci de cronotermostat pt. ca e pe unde radio iar baza verifica doar odata pe minut ce transmite cronotermostatul


aici nu e vorba de nici un "delay" (care, apropo, se cheama histerezis sau diferenta de prag). este vorba de faptul ca termostatul are o anume eroare de afisare a temperaturii citite (uzual, 0,5*C).. deci el poate indica 22,5*C dar temperatura masurata de termostat sa fie de 22,3*C, de ex.. deci in mod real mai tre sa astepti sa scada cu 0,2*C pentru a porni centrala.. ideea e ca aceasta diferenta nu o vezi pe termostat.. el indica 22,5*C pentru orice temperatura in intervalul 22,5 - 23,0.

deci aceasta se cheama eroare de afisaj.. mai exista o eroare de masura (ce masoara termostatul fata de ce exista real in aer - si se datoreaza erorii de calibrare a senzorului termostatului) si mai exista pragul de comutare (histerezis) care uzual e de 0,5*C fata de valoarea setata (deci o diferenta de 1*C intre cele doua praguri).

ideal este ca histerezisul sa fie cit mai mic, sa nu se "simta" variatia de temperatura intre ciclurile de functionare a centralei.. dar un prag prea mic poate duce la comutari prea dese, ceea ce nu e "de bine" pentru centrala.

Twinsen: n-are nici o legatura faptul ca termostatul tau e wireless.. principiul de functionare e acelasi.
QUOTE
Ce rost are sa-i pui senzor exterior ? Pe tine te intereseaza sa ai o anumita temperatura in casa.

citeste si tu ce s-a discutat pe-aici anterior momentului in care ti-ai facut aparitia si o sa intelegi rostul senzorului de exterior.. pina atunci, incearca sa nu dai verdicte.

Klaudio:
QUOTE
am si cronotermostat si as vrea sa stiu daca ii pot monta un senzor de exterior. Acest senzor de exterior are cumva si afisaj digital sa pot vedea temperatura de afara? Sau exista numai cronotermostate cu senzor extern, acesta neputand fi cumparat separat?

nu termostatul, ci centrala trebuie sa "suporte" montarea unui senzor de exterior. pentru ca acest senzor preia functia butonului de pe centrala care regleaza temperatura pe tur, deci trebuie sa existe in electronica centralei aceasta posibilitate.
trebuie vazut in manualul centralei (sau intrebi la Romstal) daca exista aceasta posibilitate.. altfel, trebuie intervenit pe placa electronica (de catre un specialist, oricum) si nu stiu daca ISCIR-ul aproba asa ceva.

Apropo de afisarea temperaturii exterioare: exista centrale mai performante (mai ales cele in condensatie) care au un afisaj multifunctional (unele chiar cu mesaje text) si care pot afisa temperatura exterioara (normal, avind conectat senzorul de exterior), temperatura pe tur/retur, temperatura a.c.m. etc.

Daca vrei o solutie practica si ieftina, foloseste un termometru auto cu sonda de exterior (citeva sute de mii) care iti afiseaza digital temperatura din camera si cea de-afara.
Twinsen
QUOTE(Andrei Cioaca @ Feb 16 2005, 21:40)
Da, se vede decalajul de la temperatura, imens smile.gif Ai temperaturi mari sau magistrala lunga fara compensatori.
La mine are 2-3mm
*


Magistrala are 5,3 metri si e prinsa la un capat in zid. Suportul respectiv se afla cam la 5 m de zid. Temperatura pe tur e in jur de 65.
andreic
---
Temperatura pe tur e in jur de 65.
---

Dap, probabil de asta ai dilatari mai mari ca la mine.
Rares
Cred ca in afara de temperatura (ma rog, diferentele de temperatura) la care "lucreaza" teava de cupru mai conteaza foarte mult si modul de realizare a acesteia.
M-a interesat si pe mine aspectul acesta al dilatarilor pentru ca am ingropat in perete teava de cupru pe o lungime de aproximativ 7 m si in pardoseala cam 3,5-4 m si nu aveam de loc chef sa-mi sara tencuiala sau sa mi se intimple nu stiu ce cu teava (fisurari sau mai stiu eu ce). Deoarece coeficientul de dilatare al cuprului e totusi destul de mare am discutat cu specialisti in domeniu care mi-au spus ca la tevile de cupru (in general) dilatarea este controlata (prin procesul de fabricatie) pe grosime si nu pe lungime. In consecinta la cumpararea tevilor de cupru m-am interesat si despre acest aspect (coeficientul de dilatare liniara a tevi respective) si , doamne-ajuta, nu am avut nici o problema din cauza dilatarilor. Deci, dupa parerea mea cred ca si calitatea tevilor de cupru folosite de Twinsen contribuie la micile (?) probleme pe care le are.
Twinsen
Nu stiu ce sa zic in legatura cu calitatea tevilor. Cand am facut instalatia am cumparat teava normala din cupru.
Deoarece la un capat teava este prinsa in perete si ea are cam 5,3 m iar suportul este la 5 metri acea dilatare care se observa de aproximativ 5 mm mi se pare acceptabila.
Nu cred ca o dilatare asa mica poate sa-ti darame zidul sau sa-ti ridice pardoseala.
Rares
Nu e vorba de darimat zidul - e de ajuns sa-ti crape tencuiala si arata ca porcu'. Daca dilatarea ti se pare acceptabila de ce te plingi ca scirtiie sau mai stiu eu ce zgomote iti face. Tu ai ridicat problema aceasta din cauza ca te deranja sau doar ca sa postezi "solutia" gasita de tine pentru a indeparta acest zgomot?
unGuru
Rares:
QUOTE
Tu ai ridicat problema aceasta din cauza ca te deranja sau doar ca sa postezi "solutia" gasita de tine pentru a indeparta acest zgomot?

not to mention that acea solutie i-a fost sugerata (adica faptul ca nu teava in sine face zgomot, ci frecarea acesteia in suport), dar omul a tinut sa-si breveteze solutia ("folie laser de retroproiector".. mie mi se pare chiar inestetica, dar e chestie de gust!).

Apropo, Rares.. ai fi putut sa introduci teava de Cu montata in perete sau in shapa (pardoseala) intr-o teava de plastic (sau un tub dintr-acela flexibil folosit pentru termoizolatia tevilor - "burete", cum i se mai spune).. astfel ar fi existat suficient spatiu pentru dilatare (transversala).. iar pentru dilatarea longitudinala ar fi trebuit montat un compensator (o "lira", cum i se mai spune).
ovidiu ovy
coolspeak.gif unGuru:ca de obicei scurt si la obiect.apropo de CT,al meu afiseaza si exterioara si tur si acm asa cum bine ai zis!
twinsen:scuze,n-am fost atent.pai la consumul asta ori esti superizolat cu peretii ori ai super centrala ori...... sad.gif
ovidiu ovy
coolspeak.gif unGuru:adevarata chestia cu temp.in calorifere!
andrei: si eu fac baie in cada o data pe saptamina,in rest 2 dusuri pe zi dar am robineti din aceia speciali cu 50% economizor!
apropo,eu am setat temp la acm la 65 grade pt a putea amesteca cu apa rece la o presiune buna;un "misereias"mi-a spus ca o astfel de temp.creste pericolul depunerii de calcar?!din practica voastra,ce parere avetti?thanx peacefingers.gif
Rares
UnGuru:
Conteaza mai putin cine a venit cu ideea (sau cel putin asta cred eu).
In legatura cu izolarea tevilor ingropate: Bineinteles ca asa am facut. Nu neaparat pentru compensarea dilatarilor ci mai mult pentru izolarea termica a tevilor. Oricum la un diametru de 22mm (cit e teava cea mai groasa) nu prea conteaza dilatarea transversala (ca sa-i spun asa).
Imi pare rau dar acum nu gasesc care e coeficientul de dilatare liniara al cuprului. Din cite tin eu minte la un delta t de 50 de grade rezultau niste dilatari frumusele ceea ce m-a facut sa ma documentez putin in problema asta. Dupa cum am spus eu NU am probleme din cauza dilatarilor. Spuneam doar ca daca teava folosita de Twinsen nu e de calitate dilatarile ei vor fi mai mari decit sa zicem ale lui Andrei Cioaca la acelasi delta t. Cunosc un caz concret in care niste mesteri care fac instalatii de incalzire au folosit pentru aceasta ceva teava de cupru sterpelita de pe la nu stiu ce instalatii, teava care rezista la presiune (normal) dar nu era facuta ea pentru diferentele de temperatura care sint intr-o instalatie de termoficare. De aici diverse probleme...
Deci, in concluzie, dilatarea tevi de cupru depinde (bineinteles) de diferenta de temperatura la care este supusa teava si de coeficientul de dilatare liniara care este diferit in functie de tehnologia de fabricatie a tevii respective.
unGuru
ovidiu_ovy:

da, o data cu cresterea temperaturii creste riscul aparitiei depunerilor de calcar.. de aceea, eu iti recomand montarea unui filtru magnetic (numit si "anticalcar") pe care sa-l montezi inainte de robinetul de apa rece care intra in centrala. rolul acestui filtru este de a schimba anumite proprietati ale carbonatilor insolubili din apa (don't be affraid, nu apar mutatii genetice!) pentru a nu se mai depune. riscul major il constituie schimbatorul de caldura (mai ales daca e bitermic), dar exista si anumite solutii de curatare pe care le poti folosi o data pe an (de ex) pentru a scapa de depunerile de calcar.
Rares
QUOTE(ovidiu ovy @ Feb 17 2005, 13:22)
robineti din aceia speciali cu 50% economizor!
*


Pagini intregi din acest topic sint despre tot felul de dispozitive "economizoare". Eu am montat acasa un termostat de ambianta care imi comanda centrala dar in alte doua locuinte (nu ale mele - evident) cu cam aceleasi suprafete/izolari niste prieteni nu au montate nici un fel de smecheri din astea. In lunile astea de iarna am avut cam acelasi consum la gaz toti. Deci nu cred sa conteze aceste dispozitive atit de mult cum le place unora sa creada. Ce-mi trebuie mie reglarea temperaturi in n perioade de zi la diferenta de 0.000..x grade? Daca mi-e frig reglez termostatul ala mai tare, daca mi-e cald procedez invers. Azi poate vreau 25 de grade in camera, miine poate ma multumesc cu 20. Majoritatea dispozitivelor de care vorbeste ovidiu ovy nu sint decit niste mofturi pe care cei creduli dau bani. Nu stiu cum e in alte parti dar la noi in momentul in care (cica) se contorizeaza incalzirea la un bloc (termoficare centralizata) vine firma pune pe toate caloriferele vaporizatoare si robineti termostatati - iau oameni credite de la banci sa faca operatiunea asta si pe urma is super multumiti ce putin platesc caldura. Bineinteles ca platesc putin daca inchid caloriferele si stau cu 10-15 grade in casa. Foarte bine ar putea face asta cu robineti de trecere obisnuiti dar robinetii cu cap termostatat arata mai bine si parca si "termostatat" sau "economizor" suna mai bine. Nu zic - se fac economii cu dispozitivele astea - dar asta doar pentru ca e mai frig in casa - si la incalzire centralizata, si la cea proprie.
geopalade
Eu cred ca te inseli. Normal ca nu se fac economii daca esti tot timpul acasa si mentii temp in interior constanta, dar nu uita ca majoritatea au servici si lipsesc de acasa cam 10-12 ore pe zi si atunci ce rost are sa tin 24-26 de grade cind sunt foarte bune si 16-18 in timp ce lipsesc de acasa. In plus instalatiile RADET nu sunt echilibrate hidraulic si atunci etajele inferioare consuma mai multa caldura avind debite mai mari decit etajele superioare, caldura care in final se duce catre etajele superioare dar costul ei e suportat de catre cei de jos, in acest caz mi se pare foarte util un robinet cu cap termostatic ce ma scuteste de grija de a urmari in permanenta temp si in plus forteaza un debit mai mare catre et superioare. Si inca un exemplu: stau la bloc la et 3 din 4 am centrala, termopan si peretii exteriori captusiti cu polistiren expandat. Daca afara sunt peste 5 grade nu pornesc caldura deloc(zile consecutiv la rind) pt ca am 22 de grade in casa.
Cum se explica faptul ca in octombrie am consumat 40mc in noiembrie 100mc si 130mc in decembrie si ianuarie? Crezi ca sunt inutile senzorul exterior si cronotermostatul? Eu cred ca sunt foarte bune!
ovidiu ovy
coolspeak.gif unGuru:filtru magnetic am montat;urmeaza si chestia cu solutia de spalare.
rares:tu chiar crezi ce spui?pt ca in cazul asta e grav!traim in secolul computerelor si al automatizarilor,ar fi o prostie sa nu profitam,mai ales pt confort dar si pt economie!restul replicii il afli de la geopalade
geopalade: mi-ai luat vorba din gura!cool! peacefingers.gif
Reclama
Opel Astra 5 usi 1.4 (90CP) de la 10.500 EURO cu TVA inclus

Dotarile:
- Aer conditionat
- Radio CD cu 6 difuzoare
- 4 airbag-uri
- ABS
- Servodirectie
- Oglinzi exterioare reglabile electric cu incalzire
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.