titi33:scuza-ma dar am uitat sa-ti spum ca n-am setat niciodata temp.mai sus de 23gr.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156
Forumul Softpedia > Life & Entertainment > Casa mea > Instalatii / Centrale Termice / Lucrari practice
titi33:scuza-ma dar am uitat sa-ti spum ca n-am setat niciodata temp.mai sus de 23gr.
asa m-am gindit si eu cind am cumparat-o!problema e ca sintem in romania si cei care vind nu stiu ce vind.vind dupa ureche!eu cred ca stiu mai multe decit ei desi nu sint de specialitatetiti,unGuru are dreptate,aia e temp de inghet!
unGuru,crezi ca termostatul ar putea avea vreo problema?iar cu setarile am incercat de m-am innebunit,tot degeaba!
O sa incerc sa atasez chestia cu setarile sa-mi spuneti daca e ceva de inteles acolo! da' numai luni!credeti ca ar ajuta? 
ok.. hai ca am sa studiez si eu problema.. poate gasesc vreo documentatie online.. tre sa fie ceva legat de setari, nu cred ca e ceva defect
QUOTE(unGuru @ Jan 21 2005, 08:16)
apropo de centrale.. o alta chestie ciudata este ca desi are schimbator bitermic (deci nu are vana cu 3 cai) functioneaza tot cu prioritate acm, cind ar fi putut sa lase si incalzirea sa mearga (daca este cazul), deoarece sint circuite separate.
practic, cind exista o cerere de acm, centrala doar opreste pompa de circulatie si moduleaza flacara pentru a obtine temperatura dorita a apei calde.
pe mine ma streseaza chestia asta.. adica, daca vreau sa fac un dus de 15 min, incalzirea ia aceeasi pauza si daca afara mai e si cancer..
practic, cind exista o cerere de acm, centrala doar opreste pompa de circulatie si moduleaza flacara pentru a obtine temperatura dorita a apei calde.
pe mine ma streseaza chestia asta.. adica, daca vreau sa fac un dus de 15 min, incalzirea ia aceeasi pauza si daca afara mai e si cancer..
Pai treaba asta cu prioritatea pe ACM este un feature si e usor dezavantajos intradevar daca folosesti mult, nu poate sa lase incalzirea pentru ca puterea necesara nu ar mai fi acoperita de sistem mai ales iarna cand apa vine rece pe teava, m-am gandit si eu la asa ceva odata.
Singura solutie e sa faci pauze de 5 min intre dusuri, ca nu or fi prea lungi ca doar sunt dusuri
si astfel sistemul se reechilibreaza si nu o sa simti racirea.O alta solutie ar fi sa elimini delay-ul e 2 min care o face de exemplu un Ferolli dupa folosirea de acm, e o setare dintr-un jumper pe pcb si astfel fortezi incalzirea imediat dar are si ala dezavantaje in anumite situatii.
multumesc unGuru!si eu cred ca e din setari,sau in cel mai rau caz din automatizare1poate termostatul are ceva!o sa incerc luni sau marti un alt termostat,ca astia de la promoterm nici n-aveau unul pe stoc,au trebuit sa-l aduca din Franta!apropo,ce parere aveti de astia de la promoterm? 
stiu de antiinghetz.apartine centralei si porneste cel putin o data in 24 de ore.
Amprins centrala mergind cind nu trebuia.
5grade poate nu a fost cel mai bun exemplu , am spus , nu stiu cum lucreaza
impreuna CT si ET.Eu stiam ca ET conditioneaza pornirea de o temperatura
mai mica decit ...Xgr. Adica sa nu poata porni vara.....
Pina acum nimeni in cunostiinta nu a explicat modul de lucru CT?ET.
cred ca sunt destui interesati.Personal nu cred ca ET aduce vreun avantaj.
Stie cineva?
Amprins centrala mergind cind nu trebuia.
5grade poate nu a fost cel mai bun exemplu , am spus , nu stiu cum lucreaza
impreuna CT si ET.Eu stiam ca ET conditioneaza pornirea de o temperatura
mai mica decit ...Xgr. Adica sa nu poata porni vara.....
Pina acum nimeni in cunostiinta nu a explicat modul de lucru CT?ET.
cred ca sunt destui interesati.Personal nu cred ca ET aduce vreun avantaj.
Stie cineva?
pe la inceputul forumului cineva a explicat cam cum e cu CT si SE,era vorba de o ferroli,dar asa exhaustiv.ar prinde bine o reactualizare
revin.ce stiti de promoterm? 
QUOTE(ovidiu ovy @ Jan 21 2005, 15:23)
revin.ce stiti de promoterm? Protherm au fost cumparati de Vaillant acum vreo 4 ani, au sediu in Praga, iar fabrica lor e in Skalica. I-am vizitat, sunt foarte profi. Desi nu se prea stie pe aici, de aceea am fost si noi foarte surprunsi, la ei se fabrica Vaillantul pentru Europa de Est. Chiar mai mult, acum vreo 2-3 ani cutiile de la Protherm erau sigilate cu iepurasul Vaillantului.
Eu cunosc 3 dintre modele lor de 24 kw. Panther-ul e cam varful ofertei lor in gama asta, cu 2 schimbatoare, digitala, posibilitate sonda exterioara, autodiagnosticare, posibilitate recirculare apa calda. Leopardul a fost beton pana anul trecut, cand i-o mancat undeva si au "imbunatatit-o" . Dar, dupa ce le-au fost sesizate problemele aparute, le-au remediat si acum e ok. Lynxul e cea mai ieftina, a fost proiectata la sugestia romanasilor, care se confruntau cu clientii trecuti de prima tinerete si care isi prindeau urechile in reglajele digitale. Nu are reglaje digitale, nici posibilitate senz. exterior, dar e bunicica.
La partea de cazane mari se intind pana la 160 kw cu arzator atmosferic incorporat si sunt beton
Altceva, ce te-ar mai interesa?
QUOTE(unGuru @ Jan 20 2005, 23:58)
ovidiu ovy:
probabil ca mai tre facuta si alta setare pentru ca centrala "sa ia in calcul" ambii senzori (de interior si exterior) simultan.
in general, centralele permit si selectarea unei anumite curbe in ce priveste senzorul de exterior (functie de gradul de izolatie al casei, de zona climatica etc) deci eu zic sa mai sapi prin setari.. tre sa mearga.
apropo.. zici ca n-ai simtit unde s-au dus cei 4 mc in plus?? nu e mai cald in casa? btw, daca nu-ti ia in considerare termostatul de camera, inseamna ca nici nu mai reduce temperatura in intervalul 8-18, cum spuneai ca aveai programat.. deci poate aici sint cei 4 mc in plus.
crocky77:
toate bune, numai ca "reglare izoterma" mie imi suna a "reglare de temperatura constanta".. si nu stiu daca chiar asta face senzorul extern.
probabil ca mai tre facuta si alta setare pentru ca centrala "sa ia in calcul" ambii senzori (de interior si exterior) simultan.
in general, centralele permit si selectarea unei anumite curbe in ce priveste senzorul de exterior (functie de gradul de izolatie al casei, de zona climatica etc) deci eu zic sa mai sapi prin setari.. tre sa mearga.
apropo.. zici ca n-ai simtit unde s-au dus cei 4 mc in plus?? nu e mai cald in casa? btw, daca nu-ti ia in considerare termostatul de camera, inseamna ca nici nu mai reduce temperatura in intervalul 8-18, cum spuneai ca aveai programat.. deci poate aici sint cei 4 mc in plus.
crocky77:
toate bune, numai ca "reglare izoterma" mie imi suna a "reglare de temperatura constanta".. si nu stiu daca chiar asta face senzorul extern.
Reglarea izoterma realizeaza o legatura a temp. agentului termic, in functie de temp. exterioara, dupa niste curbe de sarcina pe care le stabileste utilizatorul dand anumite valori unor parametri. Cel mai eficienta e toamna si primavara, cand diferentele de temperatura sunt destul de mari in intervale scurte.
QUOTE(crocky77 @ Jan 21 2005, 23:32)
Desi nu se prea stie pe aici, de aceea am fost si noi foarte surprunsi, la ei se fabrica Vaillantul pentru Europa de Est.
Crocky, pe Vaillantu' meu luat de aici din RO, scrie MADE in GERMANY.
Andrei Cioaca:
asa e cu prioritatea acm.. dar sint cazuri cind doresti un flux redus de apa, deci ramine putere disponibila si pentru incalzire.. au cei de la Saunier Duval o astfel de centrala.. au o vana deviatoare in loc de una cu 3 cai "clasica" si astfel o parte din apa din circuitul de incalzire ajunge in schimbatorul secundar iar restul merge spre radiatoare..
crocky77:
ovidiu ovy a intrebat de "promoterm", nu de "protherm".. vad ca lucrezi in bransa, cum de faci o asa confuzie?!
explicatia ta tot nu argumenteaza folosirea terenului de "izoterma".. un proces izoterm este un proces care se desfasoara la temperatura constanta.. parca asa scria in chimia de-a 7-a.. e corecta explicatia cu rolul senzorului extern, eu spuneam doar ca "reglaj izoterm" nu e termenul potrivit.. poate l-ai citat de prin vreo carte, dar cred ca e o traducere nefericita..
titi33:
tocmai explicam intr-un post anterior cum e cu senzorul extern.. si a facut-o si crocky77: adapteaza temperatura pe tur functie de temperatura exterioara. conlucrarea cu termostatul de ambianta este urmatoarea: daca dupa o perioada prestabilita nu se atinge temperatura ambientala setata la termostatul de camera, centrala ia decizia (functie si de indicatia senzorului exterior) cresterii temperaturii pe tur pentru a "grabi" incalzirea casei.
in general este preferabil ca radiatoarele sa functioneze la o temperatura ceva mai scazuta, pentru ca o temperatura prea mare este "nesanatoasa" (la temperaturi peste 50C se creeaza curenti de aer importanti care antreneaza particule de praf etc) plus ca se consuma intr-un ritm mai accelerat oxigenul din camera.. dar temperatura scazuta nu poate fi mentinuta si in perioadele scurte cind afara este foarte frig, deci centrala va comanda cresterea temperaturii pe tur pentru a face fata necesarului de caldura.
asa e cu prioritatea acm.. dar sint cazuri cind doresti un flux redus de apa, deci ramine putere disponibila si pentru incalzire.. au cei de la Saunier Duval o astfel de centrala.. au o vana deviatoare in loc de una cu 3 cai "clasica" si astfel o parte din apa din circuitul de incalzire ajunge in schimbatorul secundar iar restul merge spre radiatoare..
crocky77:
ovidiu ovy a intrebat de "promoterm", nu de "protherm".. vad ca lucrezi in bransa, cum de faci o asa confuzie?!
QUOTE
Reglarea izoterma realizeaza o legatura a temp. agentului termic, in functie de temp. exterioara, dupa niste curbe de sarcina pe care le stabileste utilizatorul dand anumite valori unor parametri. Cel mai eficienta e toamna si primavara, cand diferentele de temperatura sunt destul de mari in intervale scurte
explicatia ta tot nu argumenteaza folosirea terenului de "izoterma".. un proces izoterm este un proces care se desfasoara la temperatura constanta.. parca asa scria in chimia de-a 7-a.. e corecta explicatia cu rolul senzorului extern, eu spuneam doar ca "reglaj izoterm" nu e termenul potrivit.. poate l-ai citat de prin vreo carte, dar cred ca e o traducere nefericita..
titi33:
tocmai explicam intr-un post anterior cum e cu senzorul extern.. si a facut-o si crocky77: adapteaza temperatura pe tur functie de temperatura exterioara. conlucrarea cu termostatul de ambianta este urmatoarea: daca dupa o perioada prestabilita nu se atinge temperatura ambientala setata la termostatul de camera, centrala ia decizia (functie si de indicatia senzorului exterior) cresterii temperaturii pe tur pentru a "grabi" incalzirea casei.
in general este preferabil ca radiatoarele sa functioneze la o temperatura ceva mai scazuta, pentru ca o temperatura prea mare este "nesanatoasa" (la temperaturi peste 50C se creeaza curenti de aer importanti care antreneaza particule de praf etc) plus ca se consuma intr-un ritm mai accelerat oxigenul din camera.. dar temperatura scazuta nu poate fi mentinuta si in perioadele scurte cind afara este foarte frig, deci centrala va comanda cresterea temperaturii pe tur pentru a face fata necesarului de caldura.
unGuru are dreptate,era vorba de PROMOTERM!unGuru,ce se intimpla dupa ce s-a atins temp.setata la termostat?cit timp mai merge pompa si daca se opreste ,in functie de ce parametri?de ce nu ia CT in calcul comanda de "redus"(oprire) din termostat?e posibil ca in functie de temp.exterioara,adica sub 0 sau peste,CT sa-si moduleze luarea in calcul a termostatului? 
kork, scrie dar e cum zice omu, in fapt se returneaza in tara de origine, se ambaleaza si se vand. NU ma intreba de ce...la fel face si Buderus 
titi33:
functia aia e pentru protectia pompei.. nice try
ovidiu ovy:
deoarece termostatul e special conceput pentru centrala, ele interactioneaza mai "complicat" decit in general..
dupa ce se atinge temperatura setata pe termostat, majoritatea centralelor se opresc.. in cazul tau, mai ales ca ai si senzor de exterior, centrala poate decide reducerea puterii pentru mentinerea acelei temperaturi interioare.
deci centrala va functiona un timp mai indelungat (daca e destul de frig afara, poate functiona si continuu) modulind puterea si temperatura pe tur pentru ca temperatura interioara sa ramina constanta asa cum e setata pe termostatul de interior.
daca n-ai avea senzor de exterior, temperatura pe tur va fi cea setata din butonul centralei. dupa ce se atinge valoarea temperaturii ambientale setata pe termostatul de camera, faptul ca temperatura pe tur ramine constanta (fara senzorul de exterior, reamintesc) inseamna ca functionarea in continuare a centralei ar insemna un aport de caldura care ar insemna cresterea temperaturii interioare. din acest motiv, la comanda termostatului de camera, centrala se opreste.
in concluzie: cind ai senzor de exterior, la atingerea temperaturii setata pe termostatul de camera centrala va comanda reducerea temperaturii pe tur pentru a incerca mentinerea temperaturii interioare.
apropo.. nu stiu daca ai afisaj electronic.. dar poti observa daca se modifica temperatura pe tur cind conectezi senzorul de exterior?
QUOTE
stiu de antiinghetz.apartine centralei si porneste cel putin o data in 24 de ore
functia aia e pentru protectia pompei.. nice try
ovidiu ovy:
deoarece termostatul e special conceput pentru centrala, ele interactioneaza mai "complicat" decit in general..
dupa ce se atinge temperatura setata pe termostat, majoritatea centralelor se opresc.. in cazul tau, mai ales ca ai si senzor de exterior, centrala poate decide reducerea puterii pentru mentinerea acelei temperaturi interioare.
deci centrala va functiona un timp mai indelungat (daca e destul de frig afara, poate functiona si continuu) modulind puterea si temperatura pe tur pentru ca temperatura interioara sa ramina constanta asa cum e setata pe termostatul de interior.
daca n-ai avea senzor de exterior, temperatura pe tur va fi cea setata din butonul centralei. dupa ce se atinge valoarea temperaturii ambientale setata pe termostatul de camera, faptul ca temperatura pe tur ramine constanta (fara senzorul de exterior, reamintesc) inseamna ca functionarea in continuare a centralei ar insemna un aport de caldura care ar insemna cresterea temperaturii interioare. din acest motiv, la comanda termostatului de camera, centrala se opreste.
in concluzie: cind ai senzor de exterior, la atingerea temperaturii setata pe termostatul de camera centrala va comanda reducerea temperaturii pe tur pentru a incerca mentinerea temperaturii interioare.
apropo.. nu stiu daca ai afisaj electronic.. dar poti observa daca se modifica temperatura pe tur cind conectezi senzorul de exterior?
ovidiu ovy:
stai ca m-am luminat, dupa ce-am recitit ce-ai scris. pai.. totul functioneaza corect! iar functia "luarea in calcul a sondei de ambianta" este exact la ce faceam eu trimitere (setarea curbei de corelatie pentru senzorul de exterior). dar hai sa te lamuresc mai detaliat:
tu te plingi ca atunci cind se atinge temperatura setata pe termostatul de ambianta, centrala nu se mai opreste.. pai tocmai asta-i gaselnita: centrala incepe sa scada temperatura pe tur pentru a functiona intr-un regim in care doar compenseaza pierderile de caldura din casa, fara a mai aduce un aport de caldura in plus (caz in care ar creste temperatura).
deci centrala "asculta" de termostat, doar ca acum nu mai functioneaza on/off ci asa cum am descris mai sus.
in ce priveste functia "luarea in calcul a sondei de ambianta" cred ca ar fi trebuit tradusa mai degraba "luarea in calcul a sondei de exterior".. concret, aceasta setare ii spune centralei cit de rapid/drastic sa reactioneze functie de indicatiile sondei de exterior. valoarea setata depinde de zona climatica, de gradul de izolatie al casei etc.
de exemplu, daca ai o caza foarte bine izolata, pierderile de caldura vor fi mici deci centrala va modifica cu pasi mici valoarea temperaturii pe tur.. exemplu:
setarea 3: "T.ext=-15C > T.tur=80C; T.ext=-5C > T.tur=70C; T.ext=+5C > T.tur=55C"
setarea 5: "T.ext=-15C > T.tur=85C; T.ext=-5C > T.tur=80C; T.ext=+5C > T.tur=70C"
deci trebuie setata corelatia dintre temperatura de-afara si cit de repede se racceste casa (ca sa ma exprim direct - asta inseamna gradul de izolatie). probabil ca "3" este o setare comun (afara).. daca locuiesti intr-o zona mai infrigurata (miercurea-ciuc ) sau stai prost cu izolatia, alege o alta valoare.
deasemenea, corelatia asta se mai poate exprima si astfel: "daca in 10 min temperatura interioara nu atinge valoarea setata pe termostat, creste temperatura pe tur cu 5C".. si tot asa. deci o functionare dinamica in ce priveste temperatura pe tur.
oricum, parerea mea: las-o, bah, ca merge-asa
acum, pe bune: cred ca merge bine, doar ca pe tine te-a derutat faptul ca nu se mai opreste. dar eu zic sa te bucuri, pentru ca e mai placut sa mearga continuu atit cit sa compenseze pierderile de caldura decit sa bage tare 15min si apoi sa se opreasca, sa ajungi sa simti acel 1 grad reprezentind histerezisul termostatului (adica sa "joace" temperatura toata ziua intre 23,5C si 22,5C)
QUOTE
daca conectez numai ambianta,atunci functiile confort si redus merg asa cum le programez din termostat si-mi consuma 8mc/24h la 23grade cu o pauza de la 8-18,cind sint la servici.daca la asta cuplez si sonda externa pot sa setez ce vreau eu la termostat tot degeaba,centrala face ce vrea ea,adica,desi e pe redus,centrala porneste in continuare.nentionez ca la setari e o functie:"luarea in calcul a sondei de ambianta" care din fabrica e setata la 3(valoare medie) pe o scala de la 0 la10(10 ar functiona numai termostatul de ambianta)Oricum,chiar daca o setez la 10 tot ce vrea ea face
stai ca m-am luminat, dupa ce-am recitit ce-ai scris. pai.. totul functioneaza corect! iar functia "luarea in calcul a sondei de ambianta" este exact la ce faceam eu trimitere (setarea curbei de corelatie pentru senzorul de exterior). dar hai sa te lamuresc mai detaliat:
tu te plingi ca atunci cind se atinge temperatura setata pe termostatul de ambianta, centrala nu se mai opreste.. pai tocmai asta-i gaselnita: centrala incepe sa scada temperatura pe tur pentru a functiona intr-un regim in care doar compenseaza pierderile de caldura din casa, fara a mai aduce un aport de caldura in plus (caz in care ar creste temperatura).
deci centrala "asculta" de termostat, doar ca acum nu mai functioneaza on/off ci asa cum am descris mai sus.
in ce priveste functia "luarea in calcul a sondei de ambianta" cred ca ar fi trebuit tradusa mai degraba "luarea in calcul a sondei de exterior".. concret, aceasta setare ii spune centralei cit de rapid/drastic sa reactioneze functie de indicatiile sondei de exterior. valoarea setata depinde de zona climatica, de gradul de izolatie al casei etc.
de exemplu, daca ai o caza foarte bine izolata, pierderile de caldura vor fi mici deci centrala va modifica cu pasi mici valoarea temperaturii pe tur.. exemplu:
setarea 3: "T.ext=-15C > T.tur=80C; T.ext=-5C > T.tur=70C; T.ext=+5C > T.tur=55C"
setarea 5: "T.ext=-15C > T.tur=85C; T.ext=-5C > T.tur=80C; T.ext=+5C > T.tur=70C"
deci trebuie setata corelatia dintre temperatura de-afara si cit de repede se racceste casa (ca sa ma exprim direct - asta inseamna gradul de izolatie). probabil ca "3" este o setare comun (afara).. daca locuiesti intr-o zona mai infrigurata (miercurea-ciuc
) sau stai prost cu izolatia, alege o alta valoare.deasemenea, corelatia asta se mai poate exprima si astfel: "daca in 10 min temperatura interioara nu atinge valoarea setata pe termostat, creste temperatura pe tur cu 5C".. si tot asa. deci o functionare dinamica in ce priveste temperatura pe tur.
oricum, parerea mea: las-o, bah, ca merge-asa
acum, pe bune: cred ca merge bine, doar ca pe tine te-a derutat faptul ca nu se mai opreste. dar eu zic sa te bucuri, pentru ca e mai placut sa mearga continuu atit cit sa compenseze pierderile de caldura decit sa bage tare 15min si apoi sa se opreasca, sa ajungi sa simti acel 1 grad reprezentind histerezisul termostatului (adica sa "joace" temperatura toata ziua intre 23,5C si 22,5C)
unGuru,thanx,man,este exact la ce m-am gindit si eu da' nu asa amanuntit!si da ,ai dreptate,am observat o scadere a temperaturii pe tur la montarea SE!deci tot ce ai explicat are logica!de asemenea si eu m-am gindit ca acea functie''luarea in calcul a sondei de ambianta"este de fapt luarea in calcul a SE,si dupa ce m-am mai''setat" mi-am dat seama ca asa e,daca dau pe 0 ramine pe temostat si daca dau pe 10 ramine SE,adica invers de cum scriu ei in carte!deh,o fi vreo greseala de la ei!multumesc inca o data pt explicatii,sint extraordinare si m-au ajutat f.mult sa inteleg mecanismul!llegat de ''merges-asa'',daca tot am dat o caruta de bani pe de dietrich macar sa stiu de ce!nu?plus ca ma si pasioneaza!!! 
si inca ceva:ai dreptate,din punct de vedere al confortului e mult mai bine sa ai temp.const.,da ma intreb cit rezista pompa si ce consum de energie electrica are?de asemenea,am remarcat ca o data ce a crescut temp afara,pompa nu mai merge continuu ci face si pauze.deci,totul se leaga,pina la urma!
ovidiu ovy:
you're welcome! chestia cu "las-o bah ca merge-asa" era o parafrazare a cintecului.. normal ca noi n-o sa lasam sa mearga cum vrea ea, ci cum vrem noi!
felicitari pentru centrala, anyway..
in ce priveste pompa, rezista sigur (chiar la o functionare continua). de altfel, daca n-ai avea termostat de camera, pompa chiar ar functiona continuu, pentru ca centrala urmareste permanent temperatura pe tur/retur pentru ca ea trebuie sa mentina temperatura pe tur la o valoare presetata de utilizator. daca n-ar exista circulare continua, ar fi posibil ca indicatia sondelor care citesc temperatura sa fie neconcludente, pentru ca apa din apropierea schimbatorului (unde sint fixati senzorii de tur/retur) poate fi mai calda decit cea din radiatoare.
you're welcome! chestia cu "las-o bah ca merge-asa" era o parafrazare a cintecului.. normal ca noi n-o sa lasam sa mearga cum vrea ea, ci cum vrem noi!
felicitari pentru centrala, anyway..
in ce priveste pompa, rezista sigur (chiar la o functionare continua). de altfel, daca n-ai avea termostat de camera, pompa chiar ar functiona continuu, pentru ca centrala urmareste permanent temperatura pe tur/retur pentru ca ea trebuie sa mentina temperatura pe tur la o valoare presetata de utilizator. daca n-ar exista circulare continua, ar fi posibil ca indicatia sondelor care citesc temperatura sa fie neconcludente, pentru ca apa din apropierea schimbatorului (unde sint fixati senzorii de tur/retur) poate fi mai calda decit cea din radiatoare.
Nenea unGuru....aplauze pt.disertatie.Scurt si la obiect.Deci SE este cel care face un reglaj dinamic al puterii(respectiv temp. AT functie
de temp. de afara) in timp ce CT este ON/Off.
Inseamna ca intr-un fel SE. shunteaza CT-ul .din moment ce centrala functioneaza
dupa OFF-ul CT, mergind pe o temp.AT "economica" mentinind constanta ambianta.
Cit timp si ce mai urmareste?.
Iarta-ma ca intreb dar cind temp.externa era de 15-20G, fara CT, cu AT reglat
manual la 45G centrala functiona continuu si consuma in draci(12-14 mc/24h)
in aceleasi conditii cu CT consum 4-5mc /24h bineinteles cu aragaz si ACM.
Mai pune si 100W/h electrica POMPA+ventilatorul pe continuu si pretul SE(????).
NU stiu daca se justifica achizitia cind dupa explicatia ta( EXCELENTA)sunt sigur ca fiecare isi va putea regla manual puterea dupa temperatura exterioara.
Cine are...are
CT isi merita banii fara discutie.
baieti sinteti beton,va multumesc inca o data,in special lui unGuru da ce parere aveti de consumul pe care l-am postat inainte?vi se pare ok?mentionez ca mi-am luat,la recomandarile postate de voi, ferroli conform cu formulele discutate,plus termopanetiti33:CT a costat 30 euro cu tot cu tva.eu zic ca merita.extrapolind putin e ca si cind ti-ai cumpara mercedes dar fara roti!!!
titi33:
asa este, doar ca pentru a juca rolul senzorului de exterior va trebui sa stai toata ziua cu mina pe reglajul de temperatura al centralei, pentru ca temperatura de-afara e schimbatoare chiar si pe durata unei zile.
trebuie mentionat ca doar termostatele "universale" functioneaza on/off.. termostatele mai avansate (in general, cele fabricate de acelasi producator cu centrala si pentru o centrala anume) au un alt tip de functionare: ele transmit centralei permanent temperatura citita in camera respectiva si temperatura pe care o doreste utilizatorul in acea incapere. functie de asta, centrala moduleaza temperatura pe tur pentru a mentine respectiva temperatura interioara; daca, sa spunem, diferenta dintre temperatura interioara si cea setata e de 3C (sa zicem), centrala va "consulta" senzorul de exterior si va decide cam ce temperatura de tur sa seteze.. apoi, daca dupa un interval prestabilit nu se atinge temperatura setata in camera, va mai creste temperatura pe tur. oricum, faptul ca centrala "stie" in permanenta ce temperatura este in camera o ajuta pentru a putea "frina" atunci cind se afla aproape de temperatura setata de utilizator.. deci, daca mai are 0,1C pina la temperatura setata, va putea reduce temperatura pe tur, pregatindu-se pentru mentinerea temperaturii din camera.
apropo de termostate.. pe vremea cind acestea nu prea existau, centrala reusea sa se descurce binisor doar cu indicatia privind temperatura pe tur. pentru o anumita temperatura exterioara, mentinerea constanta a temperaturii pe tur conduce la mentinerea unei temperaturi constante in camera.
o anumita temperatura pe tur se traduce printr-o anumita putere a radiatoarelor. deci apare o ecuatie: energia redata camerei de catre radiatoare (adica centrala) trebuie sa fie egala cu energia care se pierde (prin ferestre, pereti etc) pentru a pastra comfortul termic al "pasagerilor".
o temperatura pe tur constanta inseamna o energie constanta cedata de radiatoare. daca vremea de-afara ramine neschimbata, pierderile fiind si ele constante, rezulta ce-am spus mai sus - o temperatura constanta in camera.
deci practic trebuia reglata o temperatura pe tur care in niste conditii atmosferice date sa asigure 23C in camera (de ex). problema este ca vremea e schimbatoare, astfel ca ar trebui sa tot stai cu mina pe butonul centralei.. sau te resemnezi cu variatiile de temperatura din camera (functie de vremea de-afara), care uneori corespund si normelor de comfort pentru spatiul de locuit (ziua mai cald, noaptea mai rece).
QUOTE
sunt sigur ca fiecare isi va putea regla manual puterea dupa temperatura exterioara
asa este, doar ca pentru a juca rolul senzorului de exterior va trebui sa stai toata ziua cu mina pe reglajul de temperatura al centralei, pentru ca temperatura de-afara e schimbatoare chiar si pe durata unei zile.
QUOTE
Deci SE este cel care face un reglaj dinamic al puterii(respectiv temp. AT functie
de temp. de afara) in timp ce CT este ON/Off
de temp. de afara) in timp ce CT este ON/Off
trebuie mentionat ca doar termostatele "universale" functioneaza on/off.. termostatele mai avansate (in general, cele fabricate de acelasi producator cu centrala si pentru o centrala anume) au un alt tip de functionare: ele transmit centralei permanent temperatura citita in camera respectiva si temperatura pe care o doreste utilizatorul in acea incapere. functie de asta, centrala moduleaza temperatura pe tur pentru a mentine respectiva temperatura interioara; daca, sa spunem, diferenta dintre temperatura interioara si cea setata e de 3C (sa zicem), centrala va "consulta" senzorul de exterior si va decide cam ce temperatura de tur sa seteze.. apoi, daca dupa un interval prestabilit nu se atinge temperatura setata in camera, va mai creste temperatura pe tur. oricum, faptul ca centrala "stie" in permanenta ce temperatura este in camera o ajuta pentru a putea "frina" atunci cind se afla aproape de temperatura setata de utilizator.. deci, daca mai are 0,1C pina la temperatura setata, va putea reduce temperatura pe tur, pregatindu-se pentru mentinerea temperaturii din camera.
apropo de termostate.. pe vremea cind acestea nu prea existau, centrala reusea sa se descurce binisor doar cu indicatia privind temperatura pe tur. pentru o anumita temperatura exterioara, mentinerea constanta a temperaturii pe tur conduce la mentinerea unei temperaturi constante in camera.
o anumita temperatura pe tur se traduce printr-o anumita putere a radiatoarelor. deci apare o ecuatie: energia redata camerei de catre radiatoare (adica centrala) trebuie sa fie egala cu energia care se pierde (prin ferestre, pereti etc) pentru a pastra comfortul termic al "pasagerilor".
o temperatura pe tur constanta inseamna o energie constanta cedata de radiatoare. daca vremea de-afara ramine neschimbata, pierderile fiind si ele constante, rezulta ce-am spus mai sus - o temperatura constanta in camera.
deci practic trebuia reglata o temperatura pe tur care in niste conditii atmosferice date sa asigure 23C in camera (de ex). problema este ca vremea e schimbatoare, astfel ca ar trebui sa tot stai cu mina pe butonul centralei.. sau te resemnezi cu variatiile de temperatura din camera (functie de vremea de-afara), care uneori corespund si normelor de comfort pentru spatiul de locuit (ziua mai cald, noaptea mai rece).
ovidiu ovy:
cred ca e OK consumul.. dar, ti-am spus: daca tu te simti comfortabil, inseamna ca de atita caldura aveai nevoie.. deci de atit gaz consumat! oricum, nu prea ai ce face in privinta consumului: randamentul centralei e in jur de 90%, deci acesti 90% ramin in casa.. daca te impaci bine cu ei, e OK.. daca nu, dai centrala mai incet
probleme in ce priveste consumul apar doar daca n-ai termostat (si centrala are un consum constant indiferent de temperatura de-afara sau din camera), dar acest lucru se traduce printr-un discomfort sesizabil.
ce sa zic.. daca vrei sa fii si mai drastic, poti monta robinete cu cap termostatic la radiatoare, pentru a controla temperatura in toate camerele, nu doar in cea unde e montat termostatul. daca radiatoarele ar fi bine dimensionate si echibrate iar pierderile de caldura controlate, s-ar putea controla temperatura in toate camerele doar cu termostatul de camera cuplat la centrala. problema practica apare atunci cind nu doresti aceeasi variatie de temperatura in toata casa, la fel (poate vrei ca baie sa aiba o temperatura constanta permanent, iar in dormitor sa scada noaptea). in acest caz, iti trebuie robineti cu cap termostatic la radiatoare.. apropo de mercedes, exista astfel de robineti "programabili", la care poti seta diferite temperaturi in diferite perioade din zi.
in concluzie: pentru o anumita casa (unele au pierderi mai mici, altele mai mari), pentru un anumit comfort interior (unii vor 23C, altii 21C) si pentru o anumita zona climatica (una e la Constanta si altceva e la Brasov), va rezulta o anumita cantitate de energie (pe zi, pe saptamina, pe luna, cum vrei) necesara pentru incalzire. Aceasta energie se traduce in mc de gaz si e cam tot pe-acolo indiferent de centrala. tot ceea ce poti sa faci este sa te asiguri ca nu exista un surplus de cladura inutil (care nici nu e comfortabil) iar lucrul asta se rezolva cu ajutorul termostatului de camera, a robinetilor cu cap termostatic si a senzorului de exterior, pentru un comfort deplin.
cel mai mare avantaj din punctul de vedere al comfortului este ca ai mereu radiatoarele incalzite si la o temperatura adaptata cu nevoile camerei. la o functionare on/off, radiatoarele (de otel sau aluminiu) se racesc mult mai repede decit temperatura din camera, astfel ca pina la urmatoarea pornire a centralei o sa-ti ofere o senzatie cam nashpa niste radiatoare reci..
asta se intimpla deoarece necesarul de caldura in acest caz este foarte mic iar centrala nu-si poate reduce puterea la mai putin de 30% (in general), deci n-are ce sa faca, trebuie sa se opreasca.
cred ca e OK consumul.. dar, ti-am spus: daca tu te simti comfortabil, inseamna ca de atita caldura aveai nevoie.. deci de atit gaz consumat! oricum, nu prea ai ce face in privinta consumului: randamentul centralei e in jur de 90%, deci acesti 90% ramin in casa.. daca te impaci bine cu ei, e OK.. daca nu, dai centrala mai incet
probleme in ce priveste consumul apar doar daca n-ai termostat (si centrala are un consum constant indiferent de temperatura de-afara sau din camera), dar acest lucru se traduce printr-un discomfort sesizabil.
ce sa zic.. daca vrei sa fii si mai drastic, poti monta robinete cu cap termostatic la radiatoare, pentru a controla temperatura in toate camerele, nu doar in cea unde e montat termostatul. daca radiatoarele ar fi bine dimensionate si echibrate iar pierderile de caldura controlate, s-ar putea controla temperatura in toate camerele doar cu termostatul de camera cuplat la centrala. problema practica apare atunci cind nu doresti aceeasi variatie de temperatura in toata casa, la fel (poate vrei ca baie sa aiba o temperatura constanta permanent, iar in dormitor sa scada noaptea). in acest caz, iti trebuie robineti cu cap termostatic la radiatoare.. apropo de mercedes, exista astfel de robineti "programabili", la care poti seta diferite temperaturi in diferite perioade din zi.
in concluzie: pentru o anumita casa (unele au pierderi mai mici, altele mai mari), pentru un anumit comfort interior (unii vor 23C, altii 21C) si pentru o anumita zona climatica (una e la Constanta si altceva e la Brasov), va rezulta o anumita cantitate de energie (pe zi, pe saptamina, pe luna, cum vrei) necesara pentru incalzire. Aceasta energie se traduce in mc de gaz si e cam tot pe-acolo indiferent de centrala. tot ceea ce poti sa faci este sa te asiguri ca nu exista un surplus de cladura inutil (care nici nu e comfortabil) iar lucrul asta se rezolva cu ajutorul termostatului de camera, a robinetilor cu cap termostatic si a senzorului de exterior, pentru un comfort deplin.
QUOTE
din punct de vedere al confortului e mult mai bine sa ai temp.const
cel mai mare avantaj din punctul de vedere al comfortului este ca ai mereu radiatoarele incalzite si la o temperatura adaptata cu nevoile camerei. la o functionare on/off, radiatoarele (de otel sau aluminiu) se racesc mult mai repede decit temperatura din camera, astfel ca pina la urmatoarea pornire a centralei o sa-ti ofere o senzatie cam nashpa niste radiatoare reci..
QUOTE
de asemenea,am remarcat ca o data ce a crescut temp afara,pompa nu mai merge continuu ci face si pauze
asta se intimpla deoarece necesarul de caldura in acest caz este foarte mic iar centrala nu-si poate reduce puterea la mai putin de 30% (in general), deci n-are ce sa faca, trebuie sa se opreasca.
QUOTE(ovidiu ovy @ Jan 24 2005, 14:10)
baieti sinteti beton,va multumesc inca o data,in special lui unGuru da ce parere aveti de consumul pe care l-am postat inainte?vi se pare ok?mentionez ca mi-am luat,la recomandarile postate de voi, ferroli conform cu formulele discutate,plus termopanetiti33:CT a costat 30 euro cu tot cu tva.eu zic ca merita.extrapolind putin e ca si cind ti-ai cumpara mercedes dar fara roti!!!
E ok consumul, si eu am Ferroli, deci np
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.