Centrale termice (Seria 1)
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156


unGuru


stie cineva ce deriva psihica are un calinux?

nu mai continua polemica, ca te faci de kkt.. nu stiu cit de "inginer" esti sau cit si-a dorit maica-ta sa fii, dar nici de "user" nu esti prea bun.. un termostat este pentru tine o adevarata nebuloasa. macar puteai sa citesti manualul, sau sa rogi un prieten sa ti-l explice.

eu am spus ca nu are rost ca un termostat sa genereze o tensiune variabila, dar asta nu insemna ca trebuie sa fie constanta.. intre alb si negru exista griuri, capisci?

dar ca sa stii si tu, termostatele in general au ca iesire un contact chior care se poate gasi intr-una din cele doua stari - inchis sau deschis. asta ca sa poata fi interschimbabile.. tu o sa mori cu termostatul ala de la vaillant.. asta daca nu devii inginer intre timp sa poti "mesteri" cite ceva..

ps: nu cred ca trebui sa invat italiana ca sa discut despre centrale.. credeam ca vorbesti o italiana "stricata" si ca "fa caldo" inseamna ce se-ntelege in romaneste.
staf
Am si eu ointrebare cunoaste cineva centralele Aurora IS 20S produse de RHOSS Italia si comercializate de Radox. Cat sunt de fiabile si cum se comporta in functionare si daca merita banii.
 
Kidu
RHOSS parca facea aer conditionat...daca s au apucat si de centrale...
staf: sunt cel putin 5 producatori cu vechime din italia care vand centrale pe piata... incearca ceva care s a dovedit fiabil.
dante01
povestea mea...
am luat asadar urmatoarele:
centrala Ferroli New Elite de 24 kw fortat
calorifere ferroli (ferotherm sau cum le zice exact...) 6 bucati, 2 de 22 600X1000, restul de 11 dar dimensiunile imi scapa acum...mi-a fost recomandat acest tip pentru dormitorul mic, baie si hol cu precizarea ca fiind mai mari ca suprafata decat echivalentelele lor de 22 incalzesc mai bine peretele exterior acolo unde e cazul si sunt si mai subtiri, ocupand astfel ceva mai putin spatiu...
chronothermostat programabil Honeywell (are 6 intervale pe zi in care poti seta temperaturile, se poate modifica temp apei pe tur si acm din el si mai stiu eu ce alte functii ca nu am apucat sa-l butonez prea adanc...)
teava carbon free italiana, de 1 mm
elecrovana si senzor de gaz
centrala a fost 835€, pret la fel de bun ca al celor de la vital
calorifere nu mai stiu care a fost valoarea finala, ceva peste 250€ daca imi amintesc bine...
electrovana si senzorul de gaz 138
chronothermostatul a fost 90 fara tva deci ceva mai bine de 100 cu totul...
in fine, per total nota de plata s-a ridicat la 2025€, la care s-a mai adaugat ulterior 20€ pentru demontare/montare teava gaz pe care au montat elecrovana minune (a trebuit cumva desfacut de jos, eu stau la 1 si nu ar fi avut cum sa o monteze ca teava cu pricina trecea chiar prin spatele unitatii de ac si nu era loc sa lucreze)
toata treaba am facut-o cu o firma din ploiesti, tihe serv se cheama insa una peste alta daca ar fi sa mai iau treaba de la cap din nou nu i-as mai alege...
au inceput montajul sambata si inca nu adusesera toate materialele cand am bagat de seama prima problema, minunata teava de 1 pe care o comandasem eu era de 0.7...le-am zis, iar nenea care venise cu instalatorii mi-a zis ca nu crede ca am cerut asa ceva ca mi-ar fi spus colegul lor ca nu au asa ceva si nu se gaseste si tot din astea...i-am zis ca nu mi s-a spus asa ceva si l-am rugat sa-l sune...
cand am vb eu cu el l-am intrebat daca i-am cerut teava de 1 si daca a facut alta remarca la aceasta cerere a mea decat ce e mai scumpa si mi-a dat si pretul...
a zis ca asa e, dar ca nu-mi poate da o rezolvare la aceasta problema in momentul ala...in fine, dupa vreo 2 ore au adus si teava de 1 pe care nu o geseau...asta dupa ce le-am zis ca daca ei nu gasesc teava de 1, ma pot duce eu s-o cumpar...
apoi, in balconul de la bucatarie, care acum e corp comun cu ea, mi-au pus caloriferul la jumatea peretelui, eu le zisesem sa-l puna sub un geam care se deschide...l-au dat jos frumos si l-au pus cum am vrut eu...in dormitorul mare, erau sa-mi puna calorifer de 11, desi cel destinat acelei camere era adus si el si chiar si pregatit...cand i-am vazut cu el, m-am gandit ca il folosesc ca sa mercheze gaurile, fiind si mai usor si mai la indemana...i-am intrebat daca se potrivesc consolele, au zis ca da, bine inteles desi eu le explicasem ca e vb de caloriferele de 11 ci cele de 22...cand sa se apuca sa dea gaurile, unl vine si ma intreaba care e treaba, de ce i-am intrebat...i-am zis ca nu ala e caloriferul pentru camera aia, a facut ochii mari si a strigat la cei care tocmai se pregateau sa gaureasca ca s-a schimbat modificarea...
cand i-am rugat catre final sa spalam instalatia, au cam strambat din nas, ca nimeni nu le-a mai cerut asa ceva...am insistat si au facut-o...
caloriferul din hol nu a fost aerisit, cand am pornit centrala se incalzea mai greu, l-am rezolvat eu...
in plus, tipii foarte lenti, mai faceau 2-3 lipituri mai se uitau dupa gagici pe strada sau mai fumau o tigara...a durat de sambata pana mieruri pe la 14, cand facusera e drept si umplerea instalatiei...pif-ul a fost facut luni de un tip care m-a dezamagit complet...dupa ce mi-a tot fost laudat de cei de la firma cum ca ar fi suprpregatit si meserias, vine sa faca pif-ul si imi cere manualul centralei si al programatorului...dupa ce s-a uitat ca vitelul la poarta noua la acesta din urma, a zis ca sa ma duc la firma sa iau un manual in romaneste ca el nu intelege nimic si ca nu a mai montat asa ceva...imi venea sa-l dau afara pe usa...
mi-o zicea pe un asa ton de parca eram eu vinovat ca am luat un model dspre care el habar nu avea...
atat centrala cat si acest programator au venit cu manuale in italiana, pana acum nu am reusit sa fac rost decat de manualul pentru programator in engleza, dar oricum mult mai sumar decat varinata in italiana...
noroc ca mai stiam eu cate ceva despre centrala si functiile ei, ca nenea ciufutul iar s-a scumpit la vorbe...
randamentul a iesit 92.4, fata de 92.2 parca cat e dat in datele tehnice...
despre centrala numai de bine, debitul de acm e surpinzator de mare chiar si la 40 grade...acum o tin la 35-37, iar agentul termic pe la 55-60...
fct. confort merita banutii, eu am baia cam departe dar cand e activata apa vine in doar cateva secunde...
as avea o mica nelamurire, dupa ce tipii au facut umplerea instalatiei manometrul a indicat 2 bari constant, dupa pif si aerisirea caloriferului cu ceva aer a ramas pe 1.8, cand merge incalzirea ajunge la 2 sau 2.2...
care e presiunea ei nominala, parca ceva pe la 1.8 ar trebui sa fie, dauneaza acest lucru?...
andreic
Presiunea minim 1 maxim 2... asta pentru ca de la 2 daca incalzesti ajunger la 2.5 si poate mai mult...

1.5 in idle (rece) cred ca e perfect.
bittek
QUOTE(Andrei Cioaca @ Oct 30 2004, 08:50)
Presiunea minim 1 maxim 2... asta pentru ca de la 2 daca incalzesti ajunger la 2.5 si poate mai mult...

1.5 in idle (rece) cred ca e perfect.
*

Domicompactul meu 1.4 idle si cind pornesc incalzirea se fixeaza la 2.Sint foarte multumit de centrala am facut un deal bun cu Ferroli
dante01
A, inca o chestie...
am pus filtru cu polifosfati, la recomandarea celor cu centrala...
cat de daunator e asta organismului?...
nu o sa fac cafea cu apa calda de la centrala, va dati seama, dar mai speli un vas sau mai incropesti apa cand te speli pe dinti si eu zic ca vrand-nevrand mai ingitim si apa astfel tratata...
am zis ca dupa spalare sa nu mai limpezesc vasele cu apa rece ci doar inainte de a le folosi sa fac acesta operatiune, insa ce ma fac cu spalatul pe dinti...
ia ziceti, cine are, de cat timp, cum e?...
bafta!
 
Kidu
discutabil... are o anumita doza de toxicitate...probabil ca daca bei toata ziua apa calda vei muri biggrin.gif sincer eu recomand varianta pe magnetic...pare mai "sanatoasa"
staf
Kidu raul a fost facut(in cazul in care este ) centrala am cumparat-o si astazi astept sa vina sa o puna in functiue .Centrala am luat-o la recomandarea celui care se ocupa cu service-ul si unei cunostinte din cadrul firmei.Pe site-ul celor de la RHOSS apar aceste centrale cu puteri de 24-28kw.Eu iti multumesc pentru raspuns.
unGuru


dante01:

te poti spala pe dinti cu apa plata wink.gif .. ce sa zic, cum ne-am obisnuit cu E-urile, cu microwave, ne-om obisnui si cu polifosfatii.. eu optez pentru varianta prepararii a.c.m. cu boiler tank in tank sau cu serpentina, deci apa va fi incalzita de un agent primar cu o temperatura mai mica (fata de prepararea instant).. boilerul fiind din inox, nu va fi nevoie sa tratez apa si nici nu e nevoie de anod de protectie.

evident, pentru circuitul de incalzire voi folosi o apa "tratata" (fiind circuit inchis).

kidu:

cred ca polifosfatii si filtrul magnetic se folosesc pentru scopuri diferite.. adica, nu sint sigur ca se pot substitui. cel magnetic e folosit pentru transformarea calciului (si al altor carbonati) intr-un compus solubil, pentru a nu se mai depune (pe tevi, schimbatorul de caldura, baterii, pahare etc). deci acel calciu nu e eliminat ci doar "transformat".. sincer, nu stiu ce fac polifosfatii (probabil vreo reactie chimica) prin care neutralizeaza dreaq stie ce UFO continut in apa "cristalina"..
Kidu
dante01: daca mai ai nevoie de manualul in lb romana de la New Elite sa imi spui... ca nici Ferroli Romania nu il are wink.gif Oricum..meseriasa lucrarea si cred ca e o investitie buna.

unGuru : draq sa le ia...oricum nu am incredere nici in magnetic nici in polifosfati..

staf: corect.. fac si centrale Rhoss... au fix 2 modele wink.gif cati bani dadusi ? sau da ne site ul...
staf
A venit cel de la service si a pus-o in functiune ,inca nu pot sa spun ceva precis sunt in probe, pe ea am dat 21mil. si ceva nu am factura langa mine.
mihaelahofnar
am o Ferroli Domicompact de 24 kw. Dupa ce mi-a pus-o in functiune, cam dupa o ora, atunci cand inchideam apa calda menajera scotea un zgomot ce se propaga in toata instalatia. Am aerisit radiatoarele si nu a mai facut. O saptamana nu am mai folosit centrala si cand i-am dat iar drumul iar a inceput sa faca acelasi zgomot desi radiatoarele sunt aerisite. Ce-i drept ca de mai mica intensitate. Stie cineva ceva sau trebuie sa-i chem pe cei de la firma?

A doua problema. Pt. apa calda menajera am setat-o la 45 grade. Daca folosesc apa la debit maxim intr-un interval scurt se stabilizeaza temperatura la 45. daca folosesc la debit mai mic, cerinta de apa calda e scazuta, urca temperatura undeva pe la 60-70 grade. e normal? n-am verificat in timp lung daca se stabilizeaza dar in 3-5 minute nu.
bittek
Din cite am auzit si eu cam asta ar fi problema.
Zgomotul este de la vana cu 3 cai. Sunt vane cu trei cai hidraulice (mecanice). In momentul in care exista cerere de apa calda se alimenteaza o bobina care trage un miez magnetic legat la vana cu 3 cai. Miezul magnetic are un arc pentru a reveni in pozitia de incalzire . Socul nu este amortizat de nimic si de aici zgomotul. DONG ! Daca instalatia este de cupru este un dong chiar puternic.
Iar problema cu apa fierbite la debit mic nu ma deranjaza,alte centrale dau rece la debit mic.
andreic
Ferroli nu foloseste "vana cu 3 cai", au sistem bitermic, circuite separate in acelasi schimbator termic.

Zgomot poate veni de la neaerisirea pompei. Are si aia un reglaj care trebui desurubat putin la punerea in functie. Zgomotul poate fi si de la er in instalatie daca aceasta a fost prost proiectata si nu are pe unde sa iasa. Zgomot de tip "dong" vine de la valva de gaz cand porneste (la orice centrala cu tipul ala de valva).

Daca folosesti debit prea mic la apa calda e normal sa se incalzeazca mai mult, cum am si explicat mai demult, ea are puterea minima pe la vreo 9-10kW si nu poate micsora mai mult...
mihaelahofnar
QUOTE(bittek @ Nov 2 2004, 12:05)
Din cite am auzit si eu cam asta ar fi problema.
Zgomotul este de la vana cu 3 cai. Sunt vane cu trei cai hidraulice (mecanice). In momentul in care exista cerere de apa calda se alimenteaza o bobina care trage un miez magnetic legat la vana cu 3 cai. Miezul magnetic are un arc pentru a reveni in pozitia de incalzire . Socul nu este amortizat de nimic si de aici zgomotul. DONG ! Daca instalatia este de cupru este un dong chiar puternic.
Iar problema cu apa fierbite la debit mic nu ma deranjaza,alte centrale dau rece la debit mic.
*

multumesc pt. promptitudine. dar daca exista o explicatie pentru zgomot asta inseamna ca este si normal? sau ar tebui sa ma adresez firmei.? dar sa stiu ce le spun. Sa nu-mi zica ei mie ca asa e normal.
mihaelahofnar
QUOTE(Andrei Cioaca @ Nov 2 2004, 15:20)
Ferroli nu foloseste "vana cu 3 cai", au sistem bitermic, circuite separate in acelasi schimbator termic.

Zgomot poate veni de la neaerisirea pompei. Are si aia un reglaj care trebui desurubat putin la punerea in functie. Zgomotul poate fi si de la er in instalatie daca aceasta a fost prost proiectata si nu are pe unde sa iasa. Zgomot de tip "dong" vine de la valva de gaz cand porneste (la orice centrala cu tipul ala de valva).

Daca folosesti debit prea mic la apa calda e normal sa se incalzeazca mai mult, cum am si explicat mai demult, ea are puterea minima pe la vreo 9-10kW si nu poate micsora mai mult...
*


Multumesc pt. raspuns. Aceasta aerisire de care vorbesti (la pompa) pot s-o fac si singura? sau trebuie sa chem pe cineva?
andreic
Din cate am vazut eu este un tamburus pe pompa deasupra undeva care nu trebuie sa fie strans... e de fapt un aerisitor automat. Verifica sa fie deschis... nu prea mult, e suficient sa iasa un firicel de aer... si eventual incearca sa asculti sa te prinzi de unde vine zgomotul exact (daca mai apare).
xcuseme
am observat si eu o faza interesanta la domicompactul meu... care ma cam enerveaza.
la baie... daca la chiuveta imi curge apa calda la maxim... si o inchid brusc (robinetul e de-ala cu cap ceramic) se produce un fel de soc in tevi... de mi se zguduie putin robinetul de la cada... care e bine prins in zid.
Nu inteleg dece. Am impresia ca e o crestere brusca de presiune in instalatie... ca am observat ca manometrul sare brusc de la 1.4-1.5 la 2 si ceva...

e normal?

daca inchid robinetul cu blandete... nu face asa.
unGuru
bittek:

din ce povestesti tu acolo, pare a fi o centrala ruseasca.. in plus, nucleara! cum dreaq poti tu sa crezi ca o vana cu trei cai dintr-o centrala (domi)compacta (in plus, ferroli - deci, de firma) poate fi actionata de un astfel de monstru??
QUOTE
Sunt vane cu trei cai hidraulice (mecanice). In momentul in care exista cerere de apa calda se alimenteaza o bobina care trage un miez magnetic

ai 10 minute sa te decizi.. e hidraulica, mecanica sau electrica?!
QUOTE
Miezul magnetic are un arc pentru a reveni in pozitia de incalzire . Socul nu este amortizat de nimic si de aici zgomotul. DONG !

crezi ca pe nea ferroli nu l-ar fi dus capul sa puna o bucata de cauciuc pentru a amortiza infernalul (presupus) "dong"? dar nu cred ca stii despre ce vorbesti.. in primul rind, pot exista vane "motorizate", dar la cele cu electromagnet fii sigur ca este destul de miniaturizat si protejat astfel incit sa nu faca "dong"..

de altfel, mihaelahofnar a mentionat ca dupa aerisire zgomotul a disparut (for awhile).. o fi adormit miezul magnetic?! in plus, spune ca zgomotul (reaparut) s-a mai estompat.. logic ar fi ca aerisirea a fost problema.. si eu chiar i-as sugera sa mai execute o data operatiunea de aerisire, pentru ca instalatia e de-abia pusa in functiune si inca mai sint bule "ratacite" pe traseu..

e drept ca nu ne-a oferit detalii despre instalatie (tevi), pentru ca intr-adevar la cupru (daca nu e dimensionat corect - prea subtire sau diametre prea mici, viteza prea mare in instalatie) pot aparea diverse zgomote cauzate de turbulente, dilatari sau variatii bruste de presiune (cind pompa porneste/se opreste brusc).

revin insa cu aceeasi obsesiva sugestie de a folosi un boiler pentru prepararea a.c.m. pentru ca nu se va obtine niciodata un confort de apa calda prin metoda de preparare instant.. cel putin, nu la centralele de apartament uzuale.
andreic
QUOTE(xcuseme @ Nov 2 2004, 15:33)
am observat si eu o faza interesanta la domicompactul meu... care ma cam enerveaza.
la baie... daca la chiuveta imi curge apa calda la maxim... si o inchid brusc (robinetul e de-ala cu cap ceramic) se produce un fel de soc in tevi... de mi se zguduie putin robinetul de la cada... care e bine prins in zid.
Nu inteleg dece. Am impresia ca e o crestere brusca de presiune in instalatie... ca am observat ca manometrul sare brusc de la 1.4-1.5 la 2 si ceva...

e normal?

daca inchid robinetul cu blandete... nu face asa.
*


Pai e un fenomen normal la robinetele astea cu inchidere rapida, cu balanta sau cum le zice, alea cu maneta. Si la apar rece se intampal la fel la mine, daca inchid brusc apare soc pe coloana... e inertia coloanei de apa.
bittek
Ungure nu te mai ambala am scris ca din ce am auzit ,nea si eu tot Domicompact am si intradevar la aerisire nu mai face DONG!
POti sa ne expici tu mai in detaliu de ce se produce acest sunet, ca eu doar mi-am dat cu parerea si atat.
Si ca sa-ti dau si detalii am instalatie cupru Carbon FREE,radiatoare Ferroli,centrala Domicompact F24 ,ap.2 camere,4 radiatoare.Multumesc.
sabian
QUOTE(Rares @ Oct 22 2004, 07:35)
Si erau diferente intre rezultatele lor ? Uni au impresia ca daca nu inteleg niste calcule ele sint mai bune decit cele pe care le inteleg desi rezultatul probabil e acelasi.
*


Diferenta consta in 7 KW, deci rezultatul nu era acelasi. Iar la calculul caloriferelor, dupa calculul celui de la Vaillant, puterile erau mai mari, adica costuri mai mari.
sabian
QUOTE(solver @ Oct 21 2004, 20:49)
Scuza-ma ca te intreb. De cit timp ai centrala si cu cite alte marci ai comparat-o daca zici ca e foarte buna?
*



Centrala o am in functiune de 2 saptamini. Ceea ce m-a impresionat deosebit e faptul ca e silentioasa. In casa cealalta aveam un Saunier Duval de 24 K care cind pornea, ziceam ca zboara din perete, iar cu incalzirea pornita, se auzea ca un ibric pe foc. Asta dupa ce ii facusem revizia. Am mai avut ocazia sa vad la lucru un Vaillant 24 k, la un prieten, dar nu stiu modelul, doar ca e din 2003. Stiu doar ca in primul an avea 3 service-uri facute, iar amicul meu nu era deloc multumit la citi bani daduse pe ea.
Si diferenta consta in faptul ca are boiler incorporat de 65 l, fata de Vaillant la 30 K, care are boiler de 20l.
dante01
update la povestea mea...
am 2 calorifere 11X600X800, 1 de 11X500X600 si unul de 11X700X600
presiunea a ramas in continuare 1.8 rece si 2.1-2.2 cand merge incalzirea, ma gandesc sa ii mai dau drumul un pic la un aerisitor, s-o fac de un 1.5...
am citit de aerisitorul ala pe pompa, cand a facut nenea pif-ul m-am uiat dar nu am zarit nimc...poate si unde nici nu stiam ca trebuie sa ma uit dupa ceva, am vazut doar comutatorul ala din care se comuta treptele de turatie...
cu filtrele, m-am lamurit cat de cat, o sa ma feresc cat pot sa consum apa calda...
@kidu
mi-ar fi de mare folos manualul ala in romaeste, daca ma poti ajuta ti-as fi recunoscator...
bafta!
Reclama
Nu te mai enerva. Pastreaza-ti energia pentru Saptamana Recordurilor. Detalii aici.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.