dante01
6th September 2004, 09:52
QUOTE
Originally posted by motoc cristian
- 100 EURO fara TVA/ radiator;
- 150 EURO fara TVA/ cazanul.
Sume care se inmultesc cu aproximativ 1,73 si sunt de acord.
eu am zis ca trebuie un echilibru in relatia client-vanzator.
---------------------------------------------------------
man, ce zici tu acoloe jaf pe fata, 40€ caloriferul si 60 centralala, astea-s preturi mai mult decat rezonabile pentru o firma...
Ce vb tu acolo de aproape 200€...
QUOTE
Originally posted by motoc cristian
situatie: eu am de ex un contract de service de 1500 Euro, prefer acest lucru unei instalatii la care clientul te tampeste cu fel si fel de nazuri.
asta e treaba ta, ar trebui sa nu fie absolot nici o diferenta intre a munci pentru o instalatie si a face revizii in contract...
PS N-am nimic tu tine, dar mai bine vezi-ti de forumul tau...
PDPDPD
6th September 2004, 15:18
bittek> l-am gasit, multumesc si tie si lui dcr
dupa 20 sept va fi disponibil pentru livrare
motoc cristian
6th September 2004, 15:56
dante01
Junior
discutia era de luatul salariilor
noi lucram cu (atentie!!!): 40 Euro centrala si 20 caloriferul
acestea sunt preturile la noi
PS N-am nimic tu tine, dar mai bine vezi-ti de forumul tau...- nu inteleg
bittek
6th September 2004, 18:36
QUOTE
Originally posted by PDPDPD
bittek> l-am gasit, multumesc si tie si lui dcr
dupa 20 sept va fi disponibil pentru livrare
La ce pret omule
anders
6th September 2004, 21:56
a conectat cineva un sistem solar cu boiler cu un singur circuit la o centrala termica? Ce centrale suporta apa calda la intrare?
dante01
6th September 2004, 22:32
am o oferta de la o firma care imi propune montarea de senzor gaz si electro valva in incaperea unde montez centrala...
per total se duce pe la 6.5 fara tva, ei zic ca nu e musai dar recomanda intrucat geamul termopan e rezistent la explozie si asta ca masura de siguranta suplimentara...
pana acum e singura ofera care include asa ceva, voi ce stiti despre treaba asta, preturi, etc...
bafta!
PDPDPD
7th September 2004, 05:55
QUOTE
Originally posted by bittek
La ce pret omule
Mi s-a parut surprinzator de mic. In jur de 2.000.000, nu mi-a spus exact.
Pe site-urile straine sunt la preturi de 200-300 EUR.
motoc cristian
7th September 2004, 10:09
QUOTE
Originally posted by dante01
am o oferta de la o firma care imi propune montarea de senzor gaz si electro valva in incaperea unde montez centrala...
per total se duce pe la 6.5 fara tva, ei zic ca nu e musai dar recomanda intrucat geamul termopan e rezistent la explozie si asta ca masura de siguranta suplimentara...
pana acum e singura ofera care include asa ceva, voi ce stiti despre treaba asta, preturi, etc...
bafta!
in normativ acest lucru este obligatoriu pentru centralele cu tiraj natural, cele cu tiraj fortat fac exceptie.
motoc cristian
7th September 2004, 10:12
QUOTE
Originally posted by anders
a conectat cineva un sistem solar cu boiler cu un singur circuit la o centrala termica? Ce centrale suporta apa calda la intrare?
fii putin mai explicit si te ajut!
in general sistemul solar este prevazut cu boiler bivalent.
Ce centrale suporta apa calda la intrare? - ce vrei sa spui?
motoc cristian
7th September 2004, 10:24
QUOTE
Originally posted by dante01
am o oferta de la o firma care imi propune montarea de senzor gaz si electro valva in incaperea unde montez centrala...
per total se duce pe la 6.5 fara tva, ei zic ca nu e musai dar recomanda intrucat geamul termopan e rezistent la explozie si asta ca masura de siguranta suplimentara...
pana acum e singura ofera care include asa ceva, voi ce stiti despre treaba asta, preturi, etc...
bafta!
in primul rand detectorul trebuie sa aiba o hartie prin care este agreat de distrigaz, limita de detectie 2% din volum
detector gaz metan - 3.100.000 lei inclusiv tva
electroventil 1/2 - 3.300.000 lei inclusiv tva
produse RBM - noi le folosim, detectorul are limita de detectie 10% din cat cere normativul.(0.2%)
stau pe forum
unGuru
10th September 2004, 12:38
care imi tot sterge post-urile? am eu o vaga banuiala..
dati-o dreaq.. ajut pe toata lumea si cind intreb si eu disperat ceva, mi se sterg post-urile (inclusiv unul prin care am raspuns cuiva).. any reasons/explanations?
dante01
11th September 2004, 22:53
stie cineva cam ce centrale termice murale (24 kw) au functia confort?
se da un buget de pana la 40 mil...
anders
12th September 2004, 09:41
QUOTE(motoc cristian @ Sep 7 2004, 11:12)
fii putin mai explicit si te ajut!
in general sistemul solar este prevazut cu boiler bivalent.
Ce centrale suporta apa calda la intrare? - ce vrei sa spui?
sistemele solare mai simple au boilerul cu circuit monovalent, adica o singura serpentina. in acest caz mi s-a recomandat ca apa calda care vine de la boiler sa fie introdusa pe circuitul de intrare al apei reci in centrala termica. problemele sint: 1)daca centrala termica suporta la intrare apa la temperaturi ridicate; 2) cum reactioneaza centrala termica atunci cind are la intrare apa calda? (o lasa sa treaca asa cum e, o mai incalzeste suplimentar...)
in esenta merita investitia?
xcuseme
12th September 2004, 09:42
QUOTE(dante01 @ Sep 11 2004, 23:53)
stie cineva cam ce centrale termice murale (24 kw) au functia confort?
se da un buget de pana la 40 mil...
Ferroli Domicompact are sigur. Si costa in jur de 23mil.
dante01
12th September 2004, 15:58
QUOTE(dante01 @ Sep 11 2004, 21:53)
stie cineva cam ce centrale termice murale (24 kw) au functia confort?
se da un buget de pana la 40 mil...
voiam sa zic altele decat ferroli, new elite, domicompact sau mai stiu eu ce modele in condensatie...
de la vaillant, buderus, viessmann, de dietrich sau mai stiu eu care...
bafta!
danialb
13th September 2004, 14:48
Vreau si eu un sfat sau o parere.
Am vazut o centrala Radiant RBS 20E si un model nou Radiant Mini 24E
Amandoua fac cam acelasi lucru, doar ca a doua e ceva mai mica.
Spicuiesc cateva din caracteristici:
Regulator de gaz incorporat, poate porni si ramane in functiune chiar si la presiuni foarte mici ale gazului metan (2,2 mbar); puterea termica nominala este asigurata la presiuni mai mari de 13 mbar iar presiunea maxima admisa este de 60 mbar
Aprindere electronica directa, fara flacara de veghe
Arzatorul functioneaza cu modulare continua de flacara, comandata de un microprocesor specializat
Putere termica de incalzire reglabila
Centrala poate functiona chiar si in instalatii f mici (2-3 radiatoare)
Schimbator de caldura bitermic (de tip tub in tub) introdus in focar; schimbatorul asigura atat ag termic pt radiatoare cat si apa calda menajera
Centrala dispune de un fluxostat magnetic anticalcar si de un sistem propriu Radiant de limitare a depunerilor de calcar, reducandu-se astfel intervalul dintre doua spalari
Furnizeaza apa calda menajera imediat dupa deschiderea robinetului (maxim 20 de sec)
Centrala exceleaza prin simplitate; datorita schimbatorului bitermic a fost redus la maxim numarul componentelor in miscare, rezultand o uzura minima a centralei
Iarna asigura ag termic pt radiatoare si prepara instantaneu si cu prioritate apa calda menajera
Apa calda menajera poate fi reglata intre 35 si 60 grade celsius si este mentinuta constanta datorita blocului electronic de reglaj
Protectie automata la lipsa gaz, lipsa tiraj sau tiraj insuficient; lipsa apa in radiatoare sau supratemperaturi in instalatie
Dispune de by-pass automat intre tur si retur (pt radiatoare cu cap termostatic), sistem prevenire inghet, manometru digital si analogic si sistem de antiblocare a pompei de circulatie pt cazul unor perioade lungi de nefunctionare
Mai are cineva Radiant si e multumit de ea?
Ati vazut la cineva si v-a impresionat?
Pare o centrala buna? De firma ati auzit ceva?
Pe forum doar Andrei Ciaoca a mentionat la un moment dat de ea ca e foarte silentioasa. Vreau mai multe informatii pt a putea alege.
Pretul mi se pare f ok 23 de mil cu toate accesoriile incluse + PIF inclus in pret + prima autorizatie de functionare gratuit
PS. “pentru protejarea schimbatorului bitermic se recomanda incarcarea instalatiei de incalzire cu apa dedurizata”; Adica? Habar nu am cum se face incarcarea si nici cum se obtine apa dedurizata
Caracteristici tehnice generale:
Putere termica nominala 20.657 Kcal/h sau 24 Kw
Putere termica minima 8.209 Kcal/h sau 9.55 Kw
Debit apa calda menajera t=35C (t=25C) este de 9.8 l/min (13.6 l/min)
Temp maxima pe circ de incalzire este 80C
Consum maxim gaz metan 2.7 Nmc/h
Randament 90%
bittek
14th September 2004, 08:38
QUOTE(danialb @ Sep 13 2004, 14:48)
[b]Vreau si eu un sfat sau o parere.[/b
Am auzit ca e cam puturoasa la debitul de acm,asa am auzit pe cineva care are si a venit la mine sa vada ce presiune am la acm.
Kidu
15th September 2004, 17:25
unGuru: cred ca e o eroare pe undeva.. nu iti sterge nimeni posturile
dante: incearca la Cominstal ( DeDietrich ) sau Vaillant, poate si noul model de Viessmann... Buderus nu avea..parca 
dante01
16th September 2004, 12:01
are cineva vaillant 242-5?
am intelss ca are autodiagnoza...
are si fct confort?...
danialb
16th September 2004, 15:56
Intrebare:in cazul instalatiei termice pentru centrala de apartament am inteles ca sunt recomandate tevile de CU CARBONFREE. Dar de ce grosime? Si cu ce diamentru? Multumesc
Kidu
16th September 2004, 21:47
danialb: este suficient si cu 0.75 dar daca vrei sa dormi linijtit pune de 1.
S au primit invititatii pentru prezentarea noului model Viessmann, deci e pe cale sa apara, cel putin oficial....o sa va spun pareri la cald.
Pe de alta parte BAXI pare un boom comercial deci cei 8 ani garantie sunt cu cantec. Revin cu informatii 
bittek
17th September 2004, 08:38
QUOTE(danialb @ Sep 16 2004, 16:56)
Intrebare:in cazul instalatiei termice pentru centrala de apartament am inteles ca sunt recomandate tevile de CU CARBONFREE. Dar de ce grosime? Si cu ce diamentru? Multumesc
Eu cind am achizitionat cupru Carbon FREE am inteles ca cele de grosime 1 sint pentru centrale de puteri mari 70Kw pentru a rezista la o presiune mare in instalatie,daca vrei pentru apartament este de ajuns 0.75 chiar si pentru o centrala de 30Kw
PS.Acesta a fost recomandarea vanzatorului,nu avea nici un interes pentru ca cea de 1 este mai scumpa!
Kidu
17th September 2004, 10:14
bittek: de acord, eu am acasa pe 0.7 si 0.75 exceptie face portiunea de 22 si 28 unde este cu 1. Nu am avut nici un fel de probleme...
Kidu
17th September 2004, 10:58
Spuneam de BAXI. Grup relativ bine infipt pe piata europeana dar care s -a dus la vale datorita unor investitii neprofitabile. Sondat de grupul Ferroli pentru a fi achizitionat, acestia au renuntat in favoarea achizitionarii grupului Lamborghinii, unde se pare ca aveau interese mai mari. Al doilea care a incercat sa preia BAXI a fost MTS ( proprietarul marcii Ariston ) si au urmat negocieri destul de avansate, dar Baxi a tot incercat sa isi acopere si datoriile uriase dar si obtinerea unui profit maricel, asa ca nu au ajuns la un acord cu MTS. Intr-un sfarsit BAXI a fost preluat de un consortiu ( BC Partners ) sub indrumarea firmei de consultanta Pinsents, fiind in acest moment condus de BC Partners. Desi firmele sunt englezesti, se pare ca exista o influenta majora americana ( partea de management si consultanta ) . BC Partners NU are nici cea mai mica legatura cu industria instalatiilor de incalzire, "ocupatia" lor pe piata este de "inviere a mortului". Pe scurt, cumpara o companie falimentara sau cu creante uriase, investesc in ea capital de imagine, o repun pe picioare si o revand cu un profit minim ( 2-3% ). BC Partners are in protofoliu companii care: produc motociclete, obiecte promotionale sau decorative, instrumente chirurgicale, distribuie internet, produc obiecte sanitare, produce mozzarela si alte branzeturi, un spital particular, distribuie servicii prin cablu, publica pagini aurii, companii aflate in: autria, franta, anglia, america, finlanda, italia, elvetia, germania si spania.
Cred ca in acest moment e clar ca investitia de 984 mil Euro nu are ca scop direct retehnologizarea lui BAXI ci doar repunerea lui pe picioare. Sa nu uitam ca Baxi a fost lider de piata in Anglia si locul 3 in Europa, deci e de unde.
In acest caz, era necesara o cifra de vanzare uriasa pe care sa o poata impuna cu usurinta in clasamentele europene, iar cea mai buna piata de desfacere era europa de est, in speta Romania, a carei cifre de vanzari pe 2003 a uimit toata Europa. Intru-cat nu se punea problema unor reduceri substantiale de pret ( se pune problemea profitului brut ) s-a gasit solutia ofertei de 8 ani garantie, incomparabila cu alte marci aflate pe piata care se limiteaza la 3 ani. IN acest scop a si fost inceputa o campanie publicitara relativ agresiva in care o centrala normala, care nu se deosebeste cu nimic de restul din segmentul de piata respectiv se bucura in ochii clientului de o garantie cu totul si cu totul deosebita, dandu-i impresia relativa ca produsul respectiv este net calitativ.
Toate bune si frumoase pana in momentul in care s a realizat ca o alta campanie publicitara ( ariston ) a reusit sa aduca cifre de vanzare cu mult mai mari si intr un timp f scurt. Cred ca abia in acest moment s-au gandit ca nu e chiar f buna strategia. Apoi au aparut maraiturile celor care fac service in Romania. O astfel de garantie te inhama la multa treaba si este stiut ca majoritatea marcilor iti platesc deplasarea de service ( 12-15 Euro ) doar in cazul in care SCHIMBI o piesa in centrala respectiva. In plus pentru o murala cu durata medie de viata de 10 ani, e clar ca dupa 3 ani apar primele probleme- partea electrica, senzorii de temperatura, dupa 4-5 ani se impune curatarea pompelor a schimbatoarelor, etc.
Asa ca, in luna septembrie fiind, unul dintre cei mai prosti ani pentru vanzarea instalatiilor de incalzire tinde sa ia sfarsit cu multe dezamagiri si orgolii. Immergas care dupa boomul de vara trecuta ( intr-adevar si facilitat de vidul de marfa a lui Ariston in luna august, cand Immergas a intrat puternic ) visa la locul I pentru anul acesta , Ferroli care dupa schimbarea echipei manageriale bate pasul pe loc, doar reusind sa acapareze segmentul de putere 30k, Sarigas, biasi, dedietrich,saunier, vaillant, buderus, stationeaza si ca publicitate si ca produse. Un plus pentru Viessmann pentru noul produs binevenit in inlocuirea muralei de 24. Marele soc avut de producatorii romani Calorex(Domina) si Kober(Motan) care sperau cifre de vanzare record nu au facut decat sa scada preturile la minim ( appx 19.400 000 lei )in speranta acoperirii partiale a gaurilor.
Singurul care s a mentinut pe piata si cred ca va fi anul acesta pe I este...Ariston ( pentru a 4 a oara ). Campaniile publicitare destepte de la inceputul anului, prezentarea noilor produse tx, microgenus plus, genia maxi, campanile promotionale cu termostate gratuite ( doua serii ), aducerea in tara a tx de 27kw la un cel mai bun pret pentru gama de 27-28kw, un sistem destept de recompensare directa a vanzatorilor cu casetofoane si televizoare in functie de vanzari fara tragere la sorti si nu in ultimul rand, Microgenus Plus una dintre cele mai bune centrala in Europa, vor aduce MTS in pozitia castigatoare.
As vrea sa mai spun un Bravo pentru Vaillant, una dintre cele mai constante marci, si cele mai fiabile murale de pe piata europeana.
danialb
17th September 2004, 13:37
Va multumesc frumos pentru sfaturi si sugestii. In mare parte sunt lamurita.
Voi opta pentru o centrala termica Radiant.
Calorifere din otel, cu 10 ani garantie.
Instalatie din cupru, carbon free.
Mai am cateva aspecte de clarificat inainte sa incep lucrarile in casa.
m-ar interesa daca imi poate recomanda cineva un instalator priceput care sa cunoasca macar pe jumatate din ceea ce cunosc unii dintre voi (cei care ne consiliati in mod benevol pe acest site) despre cum trebuie realizata o instalatie termica pentru un apartament. Un instalator care a mai realizat IN MOD CORECT o instalatie termica. Am incercat si la firme dar ma costa cam mult manopera 200 euro (am doar 2 camere si 3 calorifere dispuse in linie pe acelasi perete); in baie nu mai pun calorifer (ar fi mai mult de lucru si de stricat pt un singur radator);
revin cu cateva intrebari :Cum trebuie facuta imbinarea coturilor cu teava de carbon (incalzire cu flacara? Am inteles ca ar exista si un dispozitiv mai special care face acest lucru perfect)
alt aspect ar fi cum ca trebuie data o usoara inclinare atat tevilor cat si caloriferelor (instalatorii pe care i-am testat cu cateva intrebari habar nu aveau de asta)
si nu in ultimul rand ma intereseaza ce robineti de aeisire, filtre de impuritati, filtre anticalcar magnetice, etc imi recomandati si unde se monteaza?
Va multumesc anticipat pentru orice raspuns (fie el si partial cu care ma puteti ajuta)
