kork
26th July 2004, 22:42
Si pdf-ul.
E in franceza, da' va descurcati.
kork
26th July 2004, 22:48
unGuru
27th July 2004, 08:24
kork, eu parca n-as dori sa beau toata ziua din fosfatii aia situati in filtru despre care vorbeai
in al doilea rind, nu-ti mai pleca urekea la toti "inginerii" aia de la firmele de profil, pentru ca ei au interesul sa le mearga centrala, nu sa scapi tu cu viata
filtrele.. sint de mai multe tipuri, fiecare cu importanta lui. fiecare e "specializat" pe ceva, deci nu prea poti pune "sau" intre ele, ci "si"..
nu stiu la ce filtru magnetic te referi, dar exista unele montate in scopul de a preveni depunerile de calcar (transforma calcarul insolubil din apa in solubil, deci n-o sa mai ai petele alea pe bateria de la kiuveta!).. spre deosebire de fosfati, asta nu-ti introduce nici o "aroma" in retea, caci calcarul nu e periculos pentru sanatate..
in ce priveste centrala.. s-o stapinesti sanatos.. dar tot mai bun era un BUDERUS Logano
unGuru
27th July 2004, 08:33
revin cu un nou subiect: am zis sa nu fac un thread nou, sa congestionez forumul.. deci:
are rost montarea robinetelor cu cap termostatic (pentru calorifere, evident!) daca centrala este comandata de un senzor extern/intern?
adica.. atita vreme cit energia furnizata de centrala este modulata functie de acesti senzori interni/externi atasati centralei, care mai e scopul unui robinet termostatat montat la calorifer?
doi: robinetii astia, prin functionarea lor "aleatoare" (bine, comandata), nu afecteaza echilibrul hidraulic al circuitului de incalzire?
parerea mea este ca acesti robineti se preteaza numai la incalzirea centralizata (radet), pentru ca acolo "caldura" vine in flux constant, deci singurul in stare sa mentina o temp dorita in camera este un astfel de robinet termostatat.. si doi, "stricarea" echilibrului hidraulic nu prea ne intereseaza, atita vreme cit centrala e a lor (nastase & comp!) si faptul ca le "fortam" pompele si le stricam randamentul nu ne intereseaza..
Klaxa
27th July 2004, 09:32
QUOTE
Originally posted by Kidu
Ferroli buys LAMBORGHINI Group ...........13.01.2003
The aquisition concerns Lamborghini SpA in Dosso (Ferrara), Finterm SpA in Grugliasco (Torino) (Joannes), Euroterm srl in Spilamberto (Modena) and 2 commercial companies aboard: Calore Clima s.a. - Spain and Calore Clima Group - France. This important aquisition increases the Group's role in Europe and increases the production capacity, aquiring a complete product range of burners (from domestic to industrial), cast iron and steel boiler units, air heaters and water treatment units.
Mda, asa zice pe site-ul ascomi.ro. Dar au preluat doar cateva capacitati de productie, nu intreaga companie si marca. Exista in continuare Lamborghini Caloreclima.
Nu de alta, dar vroiam initial sa ne luam centrala Ferroli. Cineva mi-a zis sa nu :nu: si ne-a recomandat Lamborghini. Iar cand am citit ce-ai scris tu de preluare - ;aaa;
Oricum, parerile-s asa de impartite si recomandarile diversilor specialisti (cu sau fara ghilimele) atat de variate, ca suntem in ceata...
:help: Asadar, draga forum, indraznesc si eu sa intreb: ce-mi recomandati pt. o casa pe doua nivele - aprox. 1000 mc - cu 3 bai si o bucatarie ? Optiunea noastra actuala este o centrala in condensatie, Lamborghini FUTURIA N 35 MC W TOP/IT. Dar nu-i definitiva si irevocabila... (optiunea
)
kork
27th July 2004, 09:49
Nu beau din fosfati.
Contoarele de apa rece sunt in functiune si apa potabila nu mai trece prin centrala.
Si oricum, nu beau de la chiuveta.
unGuru
27th July 2004, 10:02
kork: nu-i vorba de baut apa de la kiuveta (ca nu stiu daca mai bea cineva).. dar nu cred ca te speli pe dinti cu fanta, speli farfuriile cu vodca sau faci ciorba cu apa minerala
si nu inteleg ce-i cu fraza asta "naucitoare":
"contoarele de apa rece sunt in functiune si apa potabila nu mai trece prin centrala"
romanian.. read/write fluently?!
ps: ma refeream la apa calda (macar aia "trece" prin centrala, nu?!) ca ar contine fosfatii din filtru..
mirceat
27th July 2004, 11:25
QUOTE
Originally posted by unGuru
are rost montarea robinetelor cu cap termostatic (pentru calorifere, evident!) daca centrala este comandata de un senzor extern/intern?
....
doi: robinetii astia, prin functionarea lor "aleatoare" (bine, comandata), nu afecteaza echilibrul hidraulic al circuitului de incalzire?
Vorbesc din teorie, ca nu am folosit. Cu robinetele termostatate poti asigura temperaturi diferite in incaperi.
Ai o incapere nefolosita, scazi temperatura.
Ai un membru al familiei mai pretentios, ii dai temperatura maxima, iar la ceilalti le reduci.
Un sistem complet ar trebui sa aiba:
- un senzor extern
- un cronotermostat intr-o incapere (cea mai mare, cea mai rece sau ce-o mai fi)
- robineti termostatati in celelalte incaperi.
La faza cu echilibrul se aplica sigur ceva solutii tehnice, dar nu le stiu.
dante01
27th July 2004, 13:03
ok, am inteles ca new elite e destul de noua ca si conceptie, intrebarea pe care mi-o pun e: exista un echivalent pentru ea la celelalte firme?(buderus, de dietrich, viessmann & co...)
m-ar ajuta niste link-uri eventual...
bafta!
unGuru
27th July 2004, 13:06
mirceat: confortul intr-o incapere se poate "seta" si cu robineti simpli, nu tre sa fie termostatati..
in general, prima etapa este faza de proiectare, cind se calculeaza necesarul de caldura intr-o incapere, deci se dimensioneaza caloriferele..
apoi, prin robinetii montati la fiecare calorifer (retine, nu termostatati) se echilibreaza circuitul hidraulic si se "ajusteaza" cerintele de comfort termic in incaperea respectiva (se mai inchide/deschide robinetul).
in cazul in care, pe parcurs, doresti sa mai modifici temperatura din incapere, mai inchizi/deschizi robinetul..
robinetul termostatat are menirea de a compensa variatiile termice exterioare.. dar daca acest lucru il face centrala, ce rost mai are acest robinet termostatat?
nu in ultimul rind, faptul ca robinetul termostatat se afla atit de aproape de calorifer ii confera o marja destul de mare (si subiectiva!) de eroare.. robinetii termostatati "cu pretentii" au o sonda care se monteaza la o distanta apreciabila de calorifer..
ctu
27th July 2004, 14:23
O opinie legata de Beretta Super Exclusive Mix Ev 26 CSI?
Am de ales intre:
- Buderus Logamax U012-24K (27.900.000 lei)
- Viessmann Vitopend 100 WHO (nu WHE!) (30.300.000)
- DeDietrich City 2.24 FF (33.600.000 lei )
si aceasta Berreta (31.300.000 lei) ...
Voi ce'mi recomandati?
Merci
mirceat
27th July 2004, 14:24
QUOTE
Originally posted by unGuru
confortul intr-o incapere se poate "seta" si cu robineti simpli, nu tre sa fie termostatati..
Daca extindem ideea asta, de ce mai folosim masina daca exista mersul pe jos?
Este o problema de confort, dar si economie pe undeva. Romanul "econom" ajusteaza temperatura cu robineti simpli, neamtul civilizat foloseste robineti termostatati.
Obs. robinetul termostatat masoara temperatura din incapere, nu din exterior.
Kidu
27th July 2004, 17:18
ctu: cam scump viessmannu...si cam scumpa si Beretta aia...vezi la vital ca aveau berreta aia pe la 26-27 mil
Klaxa: Ferroli este actionarul majoritar a tot ceea ce reprezinta Lamborghini pe piata. Asta nu inseamna ca se desfinteaza marca in sine.
Kork: ma bucur ca ti am putut fi de folos..sa o stapanesti sanatos.
unGuru
27th July 2004, 20:11
mirceat: tu tot n-ai inteles nimik..
am spus ca daca centrala isi moduleaza puterea functie de un senzor intern/extern, iti poti monta robineti simpli la calorifere.. asa ca nu ma mai rastalmaci si nu mai veni cu propuneri "pleonastice", gen :
"Un sistem complet ar trebui sa aiba:
- un senzor extern
- un cronotermostat intr-o incapere (cea mai mare, cea mai rece sau ce-o mai fi)
- robineti termostatati in celelalte incaperi"
kidu, daca ai inteles ideea pe care am pus-o in discutie, ce parere ai?
andreic
27th July 2004, 20:24
Astazi mi-am facut si eu ISCIR-ul la centrala...
A venit unu cu un aparat destul de complex si a bagat o teava in camera de ardere printr-o gaura si a pus centrala la max... a masurat nustiu ce si gata... nu m-am prins la ce e buna treaba aia, ce verifica de fapt... aveti idee ?
unGuru
27th July 2004, 23:40
NOx, evident..
Cristist50
28th July 2004, 01:15
Am incercat sa citesc tot threadu' asta pe motiv ca am si eu o centrala termica montata prin 1999. Deci sa tot fie 4 ani de zile. Am luat-o pe aia pe care am gasit-o la vremea respectiva, un Ariston cam cat o masina de spalat de mare (exagerez un pic dar e imensa pe langa astea care exista acum). Am pus-o pe balcon. Este cu tiraj fortat dar nu am mai cumparat si cosul ala de 90 cm ca oricum nu imi ajungea sa il scot de pe balcon (am balconul inchis). In schimb am apelat la niste "colorati" care se ocupau cu burlane si care contra sumei de 100.000 lei mi-au facut in cos de toata frumusetea, de 2m cu un cot la 120 de grade sa il scot frumos afara frumos prin capatul balconului (au ras si aia care mi-au montat centrala dar cand au facut reglajele pentru ardere au zis ca e impresionant de bine facut).
De cand am centrala nu am absolut nici o problema cu caldura sau cu apa calda, pot face dus si spala vase in acelasi timp fara nici o problema, apa calda are la iesire 62 de grade masurate iarna la -16grade. Am instalatia din pexal, caloriferele din otel (turcesti) si pana acum nu a imbatranit, nu a pocnit sau nu a curs pe nicaieri. Apa din instalatia de incalzire are 4 ani de zile, nu am completat si nici nu am golit instalatia de apa. Presiunea a fost de 1.7 bar si nu s-a miscat de acolo.
Are protectii pe presiune apa intrare (nu porneste daca are sub o anumita presiune), presiune gaz (nu porneste daca nu are o anumita presiune), debit gaze arse evacuate, protectie la lipsa flacara (daca nu se aprinde arzatorul), protectie la deschidere centrala (are un senzor, nu un switch, daca vrei sa desfaci capacul in timp ce merge se opreste), protectie pe motorul de la pompa (daca nu pompeaza se opreste centrala) si multe altele. Majoritatea sunt mecanice nu electronice.
Piese de schimb am garla, ca au ramas pe stoc la cei care se ocupa de ea, ca cica s-a facut trecerea la alta generatii de centrale. Ca sa va dau preturi: una bucata pompa costa 168.000 lei, termostatul ala din ea (nu ala din casa) de pe iesire apa calda menajera: 35.000 lei, si tot asa. Drept pentru care am cumparat piese de schimb pentru fiecare piesa de la centrala si m-a dus la 1.200.000 lei totul.
A venit omu' de la ISCIR si cand a vazut cosul a zis ca trebuie sa il dau jos ca nu e conform cu normele. L-am rugat sa masoare totusi noxele si dupa ce a masurat el pe acolo si a bombanit ceva rezultatele i-au iesit bune. N-a mai zis decat "Bine facuta, prostia aia" atunci cand a plecat.
Am vrut sa fac o spalare chimica a centralei si a circuitului deincalzire dar au zis baietii de la service ca degeaba o faca daca am tot apa aia originala de acum 4 ani depuneri nu sunt decat alea care au fost si atunci. Au venit in schimb si au spalat ceva pe la partea de apa calda menajera.
Acum despre costuri. Am un apartament de aprox. 100 mp, 3 camere, 2 bai, o bucatarie, si un dressing (un fel de camara dar e foarte mare, as putea sa-mi fac birou acolo dar nu are ferestre)
Asta iarna am platit cea mai mare factura 800.000 lei la gaze, si 120.000 apa rece (o platesc separat de asociatie). Asta la o temperatura medie de 26 de grade in toata casa. Centrala merge non stop, adica atat cat ii zice termostatul ala sa mearga, daca plec de acasa o setez la 20 de grade. Vecinul de deasupra si cel de dedesubt care au apartamentele asemanatoare dar fara centrala, au platit 2.500.000 lei numai caldura.
Daca am timp o sa pun si niste poze cu centrala mea ca nu stiu ce tip e (Ariston dar habar n-am de care) poate stiti voi.
ctu
28th July 2004, 10:07
Kidu multumesc pentru reply.
In Pitesti asa sunt preturile ... din pacate. O sa mai studiez piata astazi ...
Inca nu am gasit un distribuitor DeDietrich in Pitesti, dar poate nu am cautat eu unde trebuie. Pentru marca asta service'ul lipeste cu desavarsire aici.
Pentru Berreta mi s'a spus ca pretul este promotional (!?!) ... Pe net nu am gasit nici un site romanesc care sa "lumineze" in legatura cu detaliile tehnice si/sau pret.
Buderus este la un pret OK dar nu am prea multe informatii despre marca asta (doar ce am citit pe acest forum) ...
Sincer, in momentul asta oscilez intre Berreta si DeDietrich.
Trebuie sa ma decid in 1-2 zile ... Cam greu ...
Astept sfaturile voastre!
Merci.
Kidu
28th July 2004, 16:36
ctu: sorry, ti am dat o pista gresita...cam alea sunt preturile, doar la Viessmann sunt un pic mai jos.
unGuru: eh..ala ar fi idealul ...daca ar fi si centrala in condensatie
.
Andrei: masoara noxele si le printeaza pe un fluturas care ti l ataseaza la af/pif.
andreic
28th July 2004, 17:33
aha, calumea...
a iesit foarte bine cica, da ce anume nu stiam... doar banuiam. M-a susprins ca masura in centrala si nu la cos...
Am crezut ca se uita la presiuni si reglaje ca semana aparatul cu presiometrul, asra asta era ciudat, avea pompa inclusa, isi tragea un debit de aer calculat... si baziia tot timpul.
unGuru
28th July 2004, 20:56
intr-adevar, ar trebui masurat NOx la iesirea din cos, nu in arzator.. poate are omul catalizator inainte de teava de esapament, mai stii?!
andreic
28th July 2004, 21:17
Pai cred ca avea ca era o tulumba pe unul din furtunuri... si avea vreo 3 in total... nu stiu cum lucra dar bazaia permanent.
unGuru
28th July 2004, 21:33
andrei, eu spuneam (in gluma) ca s-ar putea dotata centralele cu catalizator, si atunci relevant ar fi ce iese pe teava de fum, nu ce e in "camera motoarelor"!
kidu: ce-nseamna "eh..ala ar fi idealul ...daca ar fi si centrala in condensatie "? ii faci jocul lui mirceat, cu ambiguitati dintr-astea?!
serios, acum: recunosti ca nu e nevoie de robinet termostatat daca ai senzor intern/extern la centrala?
Kidu
28th July 2004, 22:11
De ce? rau nu are cum sa fie... parerea mea ca un ansamblu de centrala in condensatie, senzor extern, programator si robineti termostatati ( cu exceptia camerei unde ai senzor intern ) ar fi cel mai eficace ansamblu termic.
K:
adinush
29th July 2004, 00:31
Salut, dupa vreo 4 zile de citit tot ce ati scris voi aci, pot sa zic ca am bagat multe la cap... as vrea totusi sa imi ziceti, mai ales cei care ati batut magazinele..unde pot gasi o oferta mai variata de centrale si cineva care sa mi explice pe indelete avantaje/dezavantaje intre ele...
Mersi!
Opel Astra 5 usi 1.4 (90CP) de la 10.500 EURO cu TVA inclus
Dotarile:
- Aer conditionat
- Radio CD cu 6 difuzoare
- 4 airbag-uri
- ABS
- Servodirectie
- Oglinzi exterioare reglabile electric cu incalzire
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.