Vot uninominal sau vot pe liste?
Pagini: 1, 2


aurel.ion


Cum doriti sa votati la alegerile pentru Parlament:
1. Prin vot uninominal, votand persoana
2. Prin vot pe liste, votand partidul.

Eu sustin varianta cu votul uninominal, deoarece partidele politice sunt in totalitate o cloaca de lichele, care "vaneaza doar banul fara munca". Mai mult, in partidul politic, ca atare, NU SE PROMOVEAZA PE BAZA DE COMPETENTA, CI STRICT PE BAZA DE RELATII CLIENTELARE.
exorcistul
Fara discutii : vot uninominal !
 
Archon
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 15:18) *
Eu sustin varianta cu votul uninominal, deoarece partidele politice sunt in totalitate o cloaca de lichele, care "vaneaza doar banul fara munca". Mai mult, in partidul politic, ca atare, NU SE PROMOVEAZA PE BAZA DE COMPETENTA, CI STRICT PE BAZA DE RELATII CLIENTELARE.


Cam dur limbajul folosit, dar tot ce ai spus e adevarat. Mai ales faza cu promovarea in partide... As putea sa-ti ofer o groaza de exemple cu abuzuri de acest gen... tongue.gif
Votul uninominal ar inemna o bataie de cap in plus. Nu toti romanii au timp sa verifice fiecare persoana care are pretentii la functii si demnitati... Dar, pentru omul constiincios, care "alege" , nu "voteaza" , sustin votul uniniminal.
sandossu
uninominal
2xg
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 15:18) *
Eu sustin varianta cu votul uninominal, deoarece partidele politice sunt in totalitate o cloaca de lichele, care "vaneaza doar banul fara munca". Mai mult, in partidul politic, ca atare, NU SE PROMOVEAZA PE BAZA DE COMPETENTA, CI STRICT PE BAZA DE RELATII CLIENTELARE.

am mai recomandat unuia sa se spele pe dinti dupa ce posteaza :mad:
problema serioasa e ca politicienii astia pe care ii doresti matale trebuiesc gasiti si pusi la treaba biggrin.gif.
gika_killeru'
Am zis uninominal desi toti sunt o apa si-un pamant .... fie ca-i alegi pe fiecare in parte fie ca ii iei la pachet acelasi rahat rasuflat il vor face pt tara asta, tot in aceeasi parte posterioara ii va durea de bunastarea locuitorilor ....
petard
Cred ca intrebarea este inutila in forma aceasta...
Mai intai ar trebui explicate avantajele/dezavantajele pentru a putea comenta, altfel totul e apa de ploaie...
 
Pollux
QUOTE(exorcistul @ May 31 2006, 15:21) *
Fara discutii : vot uninominal !


eu zic ca sunt ceva discutii de facut:

se stie ca oamenii cei mai populari nu sunt intotdeauna si cei mai drepti/profesionisti/culti. de exemplu: Becali, Iliescu, Dolanescu, Loghin etc. Ce ne-am face cu un parlament in care iliestii si becalii detin 60-70%? scared.gif
aurel.ion
QUOTE(Pollux @ May 31 2006, 17:00) *
eu zic ca sunt ceva discutii de facut:
se stie ca oamenii cei mai populari nu sunt intotdeauna si cei mai drepti/profesionisti/culti. de exemplu: Becali, Iliescu, Dolanescu, Loghin etc. Ce ne-am face cu un parlament in care iliestii si becalii detin 60-70%? scared.gif

Atunci ne-am face-o cu mana noastra.
Asa, acum, ne-o trag lichelele din partid, si n-avem ce face. Pur si simplu toata tara asista neputincioasa cum ne fura aia, si nu poti sa faci nimic concret, ca doar nu o sa ne apucam sa-i omoram, desi asta ar merita. "Some people are alive, only because is forbidden to kill".
Pur si simplu in partide un om cinstit n-are nicio sansa. Cu votul uninominal un om cinstit are sanse, si totul va depinde numai de noi, nu de nemernicii din partide.
Pollux


QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 17:07) *
Atunci ne-am face-o cu mana noastra.
Asa, acum, ne-o trag lichelele din partid, si n-avem ce face. Pur si simplu toata tara asista neputincioasa cum ne fura aia, si nu poti sa faci nimic concret, ca doar nu o sa ne apucam sa-i omoram, desi asta ar merita. "Some people are alive, only because is forbidden to kill".
Pur si simplu in partide un om cinstit n-are nicio sansa. Cu votul uninominal un om cinstit are sanse, si totul va depinde numai de noi, nu de nemernicii din partide.


eu cred ca in contextul actual nu ar schimba mare lucru.
radumiki
Pana la urma este vorba de politica . Daca omul respectiv , cinstit si onest , candideaza si este si un politician bun , va castiga . Pentru munca pe care o va desfasura insa nu este suficient sa fie cinstit , trebuie sa fie si priceput in arta politicii .

,, Cand un politician spune da, atunci inseamna poate;
cand un politician spune poate, atunci inseamna nu;
cand un politician spune nu, atunci nu mai e politician. ''
aurel.ion
QUOTE(radumiki @ May 31 2006, 19:08) *
Pana la urma este vorba de politica . Daca omul respectiv , cinstit si onest , candideaza si este si un politician bun , va castiga . Pentru munca pe care o va desfasura insa nu este suficient sa fie cinstit , trebuie sa fie si priceput in arta politicii .

,, Cand un politician spune da, atunci inseamna poate;
cand un politician spune poate, atunci inseamna nu;
cand un politician spune nu, atunci nu mai e politician. ''

Strict vorbind de Parlament, nu stiu daca acolo avem nevoie de politicieni sau de buni profesionisti in domeniile lor, capabili sa dea legi care sa reglementeze functionarea tarii, si sa inteleaga ce voteaza.

In privinta Guvernului, acolo da, trebuie sa ai si tact politic. Dar tactul politic nu tine neaparat de apartenenta la un partid politic. E o calitate la fel ca bunul simt si simtul diplomatic.
fanariotul
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 15:18) *
Cum doriti sa votati la alegerile pentru Parlament:
1. Prin vot uninominal, votand persoana
2. Prin vot pe liste, votand partidul.

Eu sustin varianta cu votul uninominal, deoarece partidele politice sunt in totalitate o cloaca de lichele, care "vaneaza doar banul fara munca". Mai mult, in partidul politic, ca atare, NU SE PROMOVEAZA PE BAZA DE COMPETENTA, CI STRICT PE BAZA DE RELATII CLIENTELARE.

Deci habar nu ai ! wink.gif

Asa cum descrii tu problema, este o alegere intre un independent(lucru ce exista si astazi) si o lista de partid. La care ti-as raspunde ca as alege o lista de partid, nu pentru ca ar fi corecti, dar o organizatie, o ierarhie, actioneaza mai eficient decat Xulescu, chiar olimpic fiind.

Daca o sa ajunga in parlament 400 de independenti, o sa treaca 2 ani, si nici macar presedintele sau biroul permanent n-o sa si-l aleaga.

Alta este ideea; faptul ca la alegeri, in circumscriptia 14, n-o sa fie 2, 3, 10 liste intregi. Deci o sa-l votezi pe X deputat(pentru ca-l cunosti tu, e meserias in domeniul lui, te-a platit, e ruda de gradul 16 cu tine sau cu sotia, e persoana publica cunoscuta de la tv, gen Virinel, sau BKL, etc) propus de PSD.

Si o sa-l votezi pe Y, tot deputat, in aceeasi circumscriptie, din aceleasi varii motive, propus de PNL.

Si tot asa, in functie de cati deputati sunt in circumscriptia respectiva. Poti sa-i votezi pe toti aia propusi de un partid(lucru care se va intampla in proportie de 80%), sau votezi unul si unul, daca chiar ii cunosti, si stii ceva despre ei.

Practic, inseamna o divizare a votului; ala care il vota pe Iliescu, il vota si pe ala de pe locul 20 de pe lista. Asa, ii votezi pe fiecare in parte. Iar partidele o sa porneasca goana dupa oameni cunoscuti, si sa le propuna sa candideze in numele lor. Riscul este sa ajunga in parlament tot felul de dubiosi, pe tot felul de motive dubioase. De exemplu, poate ajunge Monica Gabor, pe motiv ca e buna. Si Virinel Columbeanu, pe motiv ca e bogat. Va avea mai putina importanta pentru partide cat se pricep respectivii la legi & stuff, si va conta mai mult faptul ca au sanse sa castige cu oameni cunsocuti, centrul de decizie politica fiind oricum in alta parte.

Asta pentru ca un om de regula n-are putere sa razbata singur, bani, staff, etc. Plus ca timpii de antena sunt pe partide, asa ca... biggrin.gif

Si cand ma gandesc ca tocmai tu sustii geniile, olimpicii...ca sa nu mai zic ca tu presupui ca un rege ar fi automat imbecil, in timp ce un deputat ales in mod "uninominal" de catre tine cum ar fi ? tongue.gif

Nu mai inventa diferite questii, ca n-ai nici o sansa. Crezi ca in SUA partidul republican, ala plin de petrolisti & stuff, e considerat a fi un partid corect ? Sau democratii ? No way. Sunt lichele, ca si aici. Si la ei exista de multi ani vot uninominal, poate ai vazut prin filme. Doar li se limiteaza terenul de joaca mai bine.
aurel.ion
Stai ca te contrazici. Hotaraste-te:
1. Nu poate sa functioneze un Parlament ales uninominal fiindca "Daca o sa ajunga in parlament 400 de independenti, o sa treaca 2 ani, si nici macar presedintele sau biroul permanent n-o sa si-l aleaga."
2. Ori exista de exemplu la americani Senat ales uninominal.

Sesizezi vreo contradictie intre 1 si 2? smile.gif Aia alesi uninominal pot face sau nu parte dintr-un partid politic; ce importanta are la vot? Indepedentii din Parlamentul de azi nu pot vota, sau cum?
Ce, daca este ales uninominal Parlamentul, nu mai exista definitia majoritatii cand este supusa la vot o lege? smile.gif Fii serios.

Sau cand noi toti votam la alegerile generale, nu este ales cineva(presedinte samd.) datorita criteriului majoritatii, desi nu facem parte(noi, votantii) din partide?
fanariotul
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 19:25) *
Stai ca te contrazici. Hotaraste-te:
1. Nu poate sa functioneze un Parlament ales uninominal fiindca "Daca o sa ajunga in parlament 400 de independenti, o sa treaca 2 ani, si nici macar presedintele sau biroul permanent n-o sa si-l aleaga."
2. Ori exista de exemplu la americani Senat ales uninominal.

Sesizezi vreo contradictie intre 1 si 2? smile.gif
Ce, daca este ales uninominal Parlamentul, nu mai exista definitia majoritatii cand este supusa la vot o lege? smile.gif Fii serios.

Eu zic sa mai studiezi. Ti-am spus si ieri, da' nu vrei. wink.gif

Ia cauta nete si da-mi lista cu senatorii independenti, democrati si republicani din SUA. Sa vedem.

Intelege odata ca uninominal nu inseamna ca votezi un independent. Inseamna ca intr-o circumscriptie poti vota doar 2 deputati de la PSD, doar unul de la PNL, si trei de la UDMR. Pe motive subiective, printrea care faptul ca sunt cunoscuti cantareste cel mai mult.

Acum, daca vrei sa-l votezi pe Iliecu, votezi automat inca 20 dupa el.
Asta-i poanta.
aurel.ion
Si de ce sa nu pot vota un independent?.
De ce trebuie musai ca un candidat sa intre musai in cloaca de partid, ca sa aiba dupa aia obligatii la colegii de partid?
Mirovaia_Scorb
Nu se poate să ajungă în Parlament numai independenți. Poate vor fi mai mulți ca până acum dar în nici un caz foarte mulți sau toți. Asta și din cauză că trebuie fonduri pentru campania elcetorală iar partidele au mult mai ușor acces la niște sume de bani sau strategii de campanie.
Ce mă miră este cum de nu s-a realizat chestia asta până în prezent, dacă procentul este pentru, într-o proporție atât de mare.
aurel.ion
Io n-am zis ca un candidat sa nu poata sa faca parte din ce partid politic vrea el.
Dar fiindca votul e uninominal, el nu-si datoreaza postul partidului, ci lui insusi. ASADAR NU ARE OBLIGATII FATA DE CEATA DE NEHALITI DIN PARTID.
Este o relatie directa intre ales si alegator.
fanariotul
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 19:33) *
Si de ce sa nu pot vota un independent?.
De ce trebuie musai ca un candidat sa intre musai in cloaca de partid, ca sa aiba dupa aia obligatii la colegii de partid?

Pai poti, cine a zis ca nu poti ? Si acum poti.

Doar ca pentru un independent este foarte greu sa razbata, sa iasa in fata. Are nevoie de bani. Are nevoie de staff(bani). Are nevoie de timp de antena, care se acorda pe partide(de aceea se vor cauta oamenii cunoscuti, nu cei competenti). Plus ca odata ajuns in parlament, se va lovi de partide, care o sa-i puna frana, pe principiul cine pana mea e asta, chiar daca o sa aiba super idei.

Se va face un sondaj, cu cei mai cunoscuti 500 de romani, si partidele vor incepe goana dupa ei.

Exemplu: Tiriac pe locul 14. Vine PSD-ul la el, si-i zice: nea Tiri, candideaza din partea noastra ca deputat.
Tiri zice ok. Iar aia care habar nu au o sa zica nene, Tiriac e cu PSD-ul, pe astia ii votam.

Cam asta e principiul in mare.
Manowar
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 15:18) *
Cum doriti sa votati la alegerile pentru Parlament:
1. Prin vot uninominal, votand persoana
2. Prin vot pe liste, votand partidul.

Eu sustin varianta cu votul uninominal, deoarece partidele politice sunt in totalitate o cloaca de lichele, care "vaneaza doar banul fara munca". Mai mult, in partidul politic, ca atare, NU SE PROMOVEAZA PE BAZA DE COMPETENTA, CI STRICT PE BAZA DE RELATII CLIENTELARE.


n-as vrea sa fiu eu gigi contra, dar chiar nu conteaza cum votezi.

ce vreau sa spun e ca, pentru ca un om sa candideze la o functie oarecare, ii trebuie o gramada de sprijin financiar. afisele alea lipite ilegal pe stalp nu apar din senin, cineva platit face tehnoredactarea, cineva platit le tipareste, alti oameni platiti le transporta, altii (la fel de platiti) le lipesc ilegal...spatiul de emisie, din cate stiu eu (s-ar putea sa ma insel) se plateste si la televiziune si la radio...pe scurt, ai nevoie de o tona de bani pentru a candida (asta daca vrei sa ai o sansa reala). nici nu mai discut de faptul ca ai nevoie de o tona de semnaturi inainte, pe care pur si simplu nu le poti aduna de unul singur si nici cu 2-3 voluntari.

de unde crezi ca vin banii respectivi? cineva ii "investeste" in candidatul respectiv, pentru ca apoi sa scoata profit de pe urma deciziilor pe care le ia , in caz ca va castiga. asta daca nu cumva te astepti ca israelul sa-i sponsorizeze campania lui vadim (e doar un exemplu aleator, poate putin absurd, in practica, orice e posibil).

pentru a explica putin mai clar, in caz ca nu ai priceput:

votezi partidul, persoana care exercita de fapt si de drept functia voteaza in functie de interesele partidului. votezi persoana, persoana aleasa voteaza in functie de interesele celui care l-a "sponsorizat", indiferent ca in spate se afla un partid, un fond international etc.

poate fi o generalizare tampita, dar oricum tot "lichele" cum le spui tu, vor fi la conducere. eu unul nu cred nici un om care-mi spune ca s-a imbogatit muncind cinstit. daca asa ceva era posibil, era romania plina de miliardari in euro sau in dolari. undeva, pe parcurs, omul respectiv a facut o magarie...doar ca nimeni nu o cauta si chiar daca ar gasi-o cineva, nu ar fi nimeni interesat. ca dovada, am avut un presedinte comunist dupa revolutie (doreste cineva sa nege faptul ca iliescu a fost si este comunist inrait?) si uite ca nu i-a pasat nimanui de trecutul lui. cred ca jumatate din politicienii de azi ridicau ode conducatorului iubit in "scanteia". si totusi, uite-i "la putere".
aurel.ion
@fanariotul
He, he, foarte bine, dupa aia sa vaneze partidele personalitatile.

Dar e valabil ce am zis anterior:
QUOTE
Fiindca votul e uninominal, el nu-si datoreaza postul partidului, ci lui insusi. ASADAR NU ARE OBLIGATII FATA DE CEATA DE NEHALITI DIN PARTID.
Este o relatie directa intre ales si alegator.


Acum cand alesul isi datoreaza functia partidului, el are obligatii fata de toti colegii de partid. Ca doar de-aia intra toata licheaua in partid: ca sa prinda o functie pentru care ar fi fost incapabil sa o castige datorita competentei. smile.gif Hai zau fanariotule, ca nu sunt nascut ieri, lasa ca stie toata tara care-i vrajeala cu partidele voastre, ca o patim pe propria piele.

@Manowar: sunt personalitati care au deja o imagine buna, si n-au nevoie de partide sa le faca imagine si campanie electorala pe bani multi; ba chiar acum fiindca sunt cinstite n-au nicio sansa sa intre in politica: Paler si Liiceanu sunt favoritii mei. Dan Puric e altul, samd.

Chiar daca totusi esti necunoscut si unul iti da bani pentru a te face cunoscut, tot ii esti mai putin dator IN CAZUL VOTULUI UNINOMINAL decat daca ti-ai datora IN TOTALITATE FUNCTIA PARTIDULUI IN CAZUL VOTULUI PE LISTE DE PARTID.
djl
Uninominal - desi mi-e scarba de politicieni (ei deabea astepata sa nu mai merg la vot, ca sa se poata lafai ei in fotoliile lor confortabile cu un risc mic de tot de a fi anchetati); macar stiu ce a facut in parlamnet si data viiotare nu-l mai votez (si fac si propaganda negativa pentru el in cercurile de cunoscuti).
Iara o sa fiu off-topic, dar ar trebui sa ne luam dreptatea in maini sa-i rastrunam cu l-am rasturnat pe Ceasca! Ne era frica de el, dar era un om ca si actualii guveranti!
fanariotul
QUOTE(aurel.ion @ May 31 2006, 19:47) *
@fanariotul
He, he, foarte bine, dupa aia sa vaneze partidele personalitatile.

Dar e valabil ce am zis anterior:

Nu este deloc adevarat ce spui tu.
Pentru ca ce este mai important ? Prezenta la alegeri, sau votul tau pentru el ?
Care este ordinea fireasca a lucrurilor ?
Mai intai trebuie sa candidezi; abia dupa aia trebuie sa fii si ales.

Plus ca mecanismele sunt mai subtile decat crezi tu, si apar ele la televizor; nici nu te poti gandi ce au semnat cate unii cu mana lor, ce casete exista cu ei...hehehehe. Cand i-o spune "tata" lui ca s-a pierdut caseta si este in pericol sa piarda tot, sa vezi ca repede uita de votul tau. tongue.gif
aurel.ion
QUOTE(fanariotul @ Jun 1 2006, 10:06) *
Nu este deloc adevarat ce spui tu.
Pentru ca ce este mai important ? Prezenta la alegeri, sau votul tau pentru el ?
Care este ordinea fireasca a lucrurilor ?
Mai intai trebuie sa candidezi; abia dupa aia trebuie sa fii si ales.

Plus ca mecanismele sunt mai subtile decat crezi tu, si apar ele la televizor; nici nu te poti gandi ce au semnat cate unii cu mana lor, ce casete exista cu ei...hehehehe. Cand i-o spune "tata" lui ca s-a pierdut caseta si este in pericol sa piarda tot, sa vezi ca repede uita de votul tau. tongue.gif

fanariotule, in partide e asa cum zici tu, cunosti bine situatia smile.gif
Dar desi n-o sa-ti vina sa crezi, sa stii ca in Romania mai exista personalitati capabile si cinstite, care n-au acces insa la functiile de conducere din cauza lichelelor care alcatuiesc partidele politice (doar ca sa haleasca un ciolan nemuncit).
Acum din cauza Bomboneilor, Vadimilor, Hrebenciucilor samd. nu este nicio sansa pentru un Paler sau Liiceanu sa faca ceva bun. Pur si simplu lichelele de 2 bani au confiscat conducerea tarii si detin in totalitate controlul asupra partidelor politice, care partide politice nu sunt organizatii unde se promoveaza pe baza de competenta.
Mai mult decat atat, poti sa fii sigur ca romanii s-a desteptat suficient de mult incat sa le fie sila de toata scursura morala grupata in partidele politice. E normal ca lichelele astea din partidele politice sa se lupte din rasputeri ca sa poata parazita in continuare Romania, dar fii sigur ca mai devreme sau mai tarziu ne vom deparazita de ele. Si vor fi fortati sa adopte(sa legifereze) votul uninominal, desi se feresc de el ca dracul de tamaie.
fanariotul
Jocurile s-au facut, stai linistit. Si la facerea lor au participat toti, inclusiv Basesti, Boci, Tariceni, Muste, Arpazi, Videni, Orbani, etc. death.gif

Degeaba se chinuiesc unii suparati ca n-au prins un loc, gen Milut si Gusa, sa schimbe situatia, ca usile s-au inchis. tongue.gif
Ba chiar ti-as spune ca si unii din sotzietatea tzivila "independenta" au participat din greu la asta. wink.gif
Reclama
In curand... autoevolution.ro

Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Pagini: 1, 2
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.