Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
Am venit sa dau raportul despre Electroluxul 4052 cumparat acum o luna.
Pana in momentul actual merge impecabil, raceste excelent atat congletorul cat si frigiderul, a trebuit sa dau congelatorul la 20-25% din puterea lui pentru ca racea prea tare!. Si asa imi face -17 grade pe raftul de sus si cam -19 pe ala de jos. Frigiderul si el , imi inghetau dintii in mancare, l-am pus la 50%.
Inca ceva, am sunat la nr de telefon din brosura primita la cumparare, si ni s-a extins gratis garantia de la 2 ani la 3 ani (am inteles ca la produsele peste 14 milioane se extinde gratis).
asa arata un client multumit . vezi , informatia face toti banii . tine o asa . ti a iesit .
Urmaresc de cateva saptamani sa-mi iau o combina frigorifica. Prima oara m-am orientat spre un Electrolux cu 2 compresoare. Dar acum am vazut o combina LG GR399 care-mi place foarte mult (no frost cu un singur compresor). Cand m-am dus la DOMO, mi-a fost recomadata o combina SIEMENS pe motiv ca e facuta in Germania.
Problema mea este ca mie tot LG-ul imi place si nu stiu ce sa fac. Am urmatoarele temeri: nu prea cumpara lumea combine lg; nu stiu cat de fiabil este un compresor lg si in cartea tehnica nu scrie nicaieri exact temepraturile la care ajunge frigiderul si congelatorul pe anumite setari.
Problema mea este ca mie tot LG-ul imi place si nu stiu ce sa fac. Am urmatoarele temeri: nu prea cumpara lumea combine lg; nu stiu cat de fiabil este un compresor lg si in cartea tehnica nu scrie nicaieri exact temepraturile la care ajunge frigiderul si congelatorul pe anumite setari.
daca ti place ia l . compresoarele sunt f fiabile . exista standarde prin care frig ajunge la +2 gr si cong la - 18 gr . altceva ?
QUOTE(Eugen M @ Apr 16 2007, 21:27) [snapback]2707729[/snapback]
daca ti place ia l . compresoarele sunt f fiabile . exista standarde prin care frig ajunge la +2 gr si cong la - 18 gr . altceva ?
dar cat consuma? nicaieri in cartea tehnica sau alte specificatii nu se mentioneaza despre asta.
Daca as fi citit mai devreme cu doua luni informatia de pe acest forum poate ca as fi evitat cele doua luni de zile pline de nervi cauzate de faptul ca, dupa ce frigiderul vechi a crapat, am vrut sa fac economie de timp sa sa fac o achizitie rapida pentru un aparat nou. Din patriotism si din zgarcenie, m-am oprit la Arctic si am ales modelul KS 27 care costa 950 ron pe care am luat-o de la Domo (baietii din magazin au fost amabili dar foarte neutrii, s-au ferit sa faca recomandari, nu am totusi ce sa le reprosez, au vorbit frumos si putin), mi-au adus-o acasa, am pus-o in priza si dupa cateva zile de functionare am constatat ca la o setare medie a temperaturii inghetata din congelator era moale...fac o paranteza - sunt un mare mancator de inghetata, doua dintre cele trei sertare de congelator sunt pline cu inghetata...
Dupa alte cateva zile, am modificat reglajul temperaturii si am ales setarea maxima, e adevarat ca s-a simtit ceva, dar nu eram sigur ca am cele -18 grade care (dupa cum scrie pe ambalaj) sunt obligatoriu necesare pentru pastrarea inghetatei...ma rog, am anuntat la service si dupa vre-o trei zile a venit un meserias care dupa ce mi-a spus ca a masurat temperatura un congelator si a constatat ca sunt cele -18 grade s-a uitat la mine ca la un tampit si a plecat. Ca sa ma conving ca are dreptate mi-am cumparat si eu un termometru digital (30 ron) am masurat temperatura si am realizat ca avea dreptate, erau - 17,5 grade, apoi mi-a venit ideea sa masor temperatura din caserola de inghetata si supriza -12 grade. I-am chemat din nou, le-am aratat ce am descoperit dar ei au sustinut ca din punctul lor de vedere aparatul functioneaza, poate ca sunt eu cusurgiu, dar m-am enervat rau...m-am dus inapoi la Domo si i-am rugat pe baietii de acolo sa evite un razboi cu un tip nebun care mai platise inca 30 de ron pe un termometru si caruia i se topea inghetata in congelator!!! si sa sa-mi recomande altceva, chiar daca va fi nevoie sa platesc in plus dar sa-mi garanteze ca alimentele din congelator au minim -18 grade. Baietii au fost amabili si, dupa cateva discutii cu sefii lor, au acceptat sa le returnez aparatul si sa cumpar altceva, unul dintre ei mi-a recomandat Liebherr fiindca a auzit el ca aici nu ar fi probleme cu temperatura si fiindca aveau 4 ani garantie, mi-au dat numarul de telefon de la service Liebherr iar eu i-am sunat sa-mi garanteze ca aparatul ales (Liebherr CU 30210) va face cele -18 grade in alimentele din congelator si dupa ce i-am avertizat ca am deja un termometru digital cu care pot eu insumi masura temperatura. Mi-au garantat asta sub cuvant de onoare ca mi-l schimba si-mi dau si banii inapoi pe el daca nu face temperatura. Asa am aflat si eu ceea ce stiam deja: ca sa ai -18 grade in alimente, temperatura aerului trebuie sa fie cu cel putin 4 - 5 grade mai scazuta. Binenteles ca povestea asta m-a costat inca 1 milion de lei vechi in plus....
Acum m-am linistit, modelul asta de Liebherr pe treapta maxima ajunge la -32 de grade in congelator si parca si consumul e mai mic, oricum, tot pe acest formum citisem post-urile a doi tipi care se contraziceau pe tema: cu sau fara afisaj al temperaturii?....inclin sa-i dau dreptate aceluia care zicea ca e mai bine cu afisajul temperaturii, poate ca daca aveam afisata temperatura nu se mai uita Nea Gica ala de la Arctic la mine asa si ar fi fost mai simplu de demostrat ca aparatul nu functioneaza in parametrii...
Imi cer scuze, n-am vrut sa va stresez cu mesajul acesta, dar trebuie sa recunosc ca ma simt al dracu de prost cand simt ca sunt furat si ca platesc ceva si mi se ofera altceva, plus atitudinea astora de la service Arctic, dupa mintea lor, tot ce este sub 0 grade se numeste congelare, poate ca sunt eu paranoic si ipohondru, dar am citit ca sunt microorganisme care supravietuiesc pana la -16 grade, de aici si recomandarea asta cu -18 grade. Ma rog, se pare ca de acum inainte va trebui sa fiu mai atent cand cumpar ceva. Oricum, cel putin pentru mine Liebherr e OK, acum trebuie sa scot inghetata cu cel putin 10 minute inainte de a manca....
Dupa alte cateva zile, am modificat reglajul temperaturii si am ales setarea maxima, e adevarat ca s-a simtit ceva, dar nu eram sigur ca am cele -18 grade care (dupa cum scrie pe ambalaj) sunt obligatoriu necesare pentru pastrarea inghetatei...ma rog, am anuntat la service si dupa vre-o trei zile a venit un meserias care dupa ce mi-a spus ca a masurat temperatura un congelator si a constatat ca sunt cele -18 grade s-a uitat la mine ca la un tampit si a plecat. Ca sa ma conving ca are dreptate mi-am cumparat si eu un termometru digital (30 ron) am masurat temperatura si am realizat ca avea dreptate, erau - 17,5 grade, apoi mi-a venit ideea sa masor temperatura din caserola de inghetata si supriza -12 grade. I-am chemat din nou, le-am aratat ce am descoperit dar ei au sustinut ca din punctul lor de vedere aparatul functioneaza, poate ca sunt eu cusurgiu, dar m-am enervat rau...m-am dus inapoi la Domo si i-am rugat pe baietii de acolo sa evite un razboi cu un tip nebun care mai platise inca 30 de ron pe un termometru si caruia i se topea inghetata in congelator!!! si sa sa-mi recomande altceva, chiar daca va fi nevoie sa platesc in plus dar sa-mi garanteze ca alimentele din congelator au minim -18 grade. Baietii au fost amabili si, dupa cateva discutii cu sefii lor, au acceptat sa le returnez aparatul si sa cumpar altceva, unul dintre ei mi-a recomandat Liebherr fiindca a auzit el ca aici nu ar fi probleme cu temperatura si fiindca aveau 4 ani garantie, mi-au dat numarul de telefon de la service Liebherr iar eu i-am sunat sa-mi garanteze ca aparatul ales (Liebherr CU 30210) va face cele -18 grade in alimentele din congelator si dupa ce i-am avertizat ca am deja un termometru digital cu care pot eu insumi masura temperatura. Mi-au garantat asta sub cuvant de onoare ca mi-l schimba si-mi dau si banii inapoi pe el daca nu face temperatura. Asa am aflat si eu ceea ce stiam deja: ca sa ai -18 grade in alimente, temperatura aerului trebuie sa fie cu cel putin 4 - 5 grade mai scazuta. Binenteles ca povestea asta m-a costat inca 1 milion de lei vechi in plus....
Acum m-am linistit, modelul asta de Liebherr pe treapta maxima ajunge la -32 de grade in congelator si parca si consumul e mai mic, oricum, tot pe acest formum citisem post-urile a doi tipi care se contraziceau pe tema: cu sau fara afisaj al temperaturii?....inclin sa-i dau dreptate aceluia care zicea ca e mai bine cu afisajul temperaturii, poate ca daca aveam afisata temperatura nu se mai uita Nea Gica ala de la Arctic la mine asa si ar fi fost mai simplu de demostrat ca aparatul nu functioneaza in parametrii...
Imi cer scuze, n-am vrut sa va stresez cu mesajul acesta, dar trebuie sa recunosc ca ma simt al dracu de prost cand simt ca sunt furat si ca platesc ceva si mi se ofera altceva, plus atitudinea astora de la service Arctic, dupa mintea lor, tot ce este sub 0 grade se numeste congelare, poate ca sunt eu paranoic si ipohondru, dar am citit ca sunt microorganisme care supravietuiesc pana la -16 grade, de aici si recomandarea asta cu -18 grade. Ma rog, se pare ca de acum inainte va trebui sa fiu mai atent cand cumpar ceva. Oricum, cel putin pentru mine Liebherr e OK, acum trebuie sa scot inghetata cu cel putin 10 minute inainte de a manca....
De acord ca o congelare serioasa se face in jur de -18 dar la faza cu inghetata, sa fim seriosi, merge si la -5 fara greata, la -18 nu o mai poti manca ca e ca piatra, iar treaba cu microrganismele pe care ai citit-o e o frectie, toate supravietuiesc la frig, frigiderul si congelatorul sunt printre aparatele din casa cele mai infestate bacterian (urmatorul e aerul conditionat si baia), majoritatea bacteriilor se conserva chiar, 2 grade nu fac diferenta. Numai temperatura mare le distruge.
Si ca sa fim ontopic, eu pe Gorenje am -18 grade in congelator cu el plin (-20 cu el gol) si pozitia 2.5 din 7. Nici nu vad de ce ar trebui forjat mai mult. Dupa 1-2 luni oricum se fac -16 ca normal, se colmateaza tevile cu gheata si la 3 luni trebuie curatat/dezghetat ca se apropie de -14 si ciclul se reia. La congelator mai conteaza si cum umbli, el este facut pentru stocare pe termen lung, daca umbli in fiecare zi il termini repede cu condens si degeaba il ai. Congelatoarele erau la moda pe vremea lui Ceausescu pentru ca nu prea se gasea mancare, cand prindeai umpleai congelatorul de carne si mancai 2 luni din el in prezent deja mi se pare cam fara sens, mai bine iei proaspat si consumi rapid, mai ales vara.
Inca am si acuma un congelator dedicat (fara frigider) Arctic de 3 stele (-18) si merge impecabl de peste 20 ani, acuma e stocat in magazie murdar si putin ruginit pe jos dar, merge in continuare perfect, izolatia rezista, era folosit intotdeauna la minim pe termostat
Si ca sa fim ontopic, eu pe Gorenje am -18 grade in congelator cu el plin (-20 cu el gol) si pozitia 2.5 din 7. Nici nu vad de ce ar trebui forjat mai mult. Dupa 1-2 luni oricum se fac -16 ca normal, se colmateaza tevile cu gheata si la 3 luni trebuie curatat/dezghetat ca se apropie de -14 si ciclul se reia. La congelator mai conteaza si cum umbli, el este facut pentru stocare pe termen lung, daca umbli in fiecare zi il termini repede cu condens si degeaba il ai. Congelatoarele erau la moda pe vremea lui Ceausescu pentru ca nu prea se gasea mancare, cand prindeai umpleai congelatorul de carne si mancai 2 luni din el in prezent deja mi se pare cam fara sens, mai bine iei proaspat si consumi rapid, mai ales vara.
Inca am si acuma un congelator dedicat (fara frigider) Arctic de 3 stele (-18) si merge impecabl de peste 20 ani, acuma e stocat in magazie murdar si putin ruginit pe jos dar, merge in continuare perfect, izolatia rezista, era folosit intotdeauna la minim pe termostat
QUOTE(dragutav @ Apr 16 2007, 22:00) [snapback]2707884[/snapback]
dar cat consuma? nicaieri in cartea tehnica sau alte specificatii nu se mentioneaza despre asta.
cauta l pe internet .
QUOTE(andreic @ Apr 17 2007, 12:30) [snapback]2709970[/snapback]
De acord ca o congelare serioasa se face in jur de -18 dar la faza cu inghetata, sa fim seriosi, merge si la -5 fara greata, la -18 nu o mai poti manca ca e ca piatra, iar treaba cu microrganismele pe care ai citit-o e o frectie, toate supravietuiesc la frig, frigiderul si congelatorul sunt printre aparatele din casa cele mai infestate bacterian (urmatorul e aerul conditionat si baia), majoritatea bacteriilor se conserva chiar, 2 grade nu fac diferenta. Numai temperatura mare le distruge.
Si ca sa fim ontopic, eu pe Gorenje am -18 grade in congelator cu el plin (-20 cu el gol) si pozitia 2.5 din 7. Nici nu vad de ce ar trebui forjat mai mult. Dupa 1-2 luni oricum se fac -16 ca normal, se colmateaza tevile cu gheata si la 3 luni trebuie curatat/dezghetat ca se apropie de -14 si ciclul se reia. La congelator mai conteaza si cum umbli, el este facut pentru stocare pe termen lung, daca umbli in fiecare zi il termini repede cu condens si degeaba il ai. Congelatoarele erau la moda pe vremea lui Ceausescu pentru ca nu prea se gasea mancare, cand prindeai umpleai congelatorul de carne si mancai 2 luni din el in prezent deja mi se pare cam fara sens, mai bine iei proaspat si consumi rapid, mai ales vara.
Inca am si acuma un congelator dedicat (fara frigider) Arctic de 3 stele (-18) si merge impecabl de peste 20 ani, acuma e stocat in magazie murdar si putin ruginit pe jos dar, merge in continuare perfect, izolatia rezista, era folosit intotdeauna la minim pe termostat
Si ca sa fim ontopic, eu pe Gorenje am -18 grade in congelator cu el plin (-20 cu el gol) si pozitia 2.5 din 7. Nici nu vad de ce ar trebui forjat mai mult. Dupa 1-2 luni oricum se fac -16 ca normal, se colmateaza tevile cu gheata si la 3 luni trebuie curatat/dezghetat ca se apropie de -14 si ciclul se reia. La congelator mai conteaza si cum umbli, el este facut pentru stocare pe termen lung, daca umbli in fiecare zi il termini repede cu condens si degeaba il ai. Congelatoarele erau la moda pe vremea lui Ceausescu pentru ca nu prea se gasea mancare, cand prindeai umpleai congelatorul de carne si mancai 2 luni din el in prezent deja mi se pare cam fara sens, mai bine iei proaspat si consumi rapid, mai ales vara.
Inca am si acuma un congelator dedicat (fara frigider) Arctic de 3 stele (-18) si merge impecabl de peste 20 ani, acuma e stocat in magazie murdar si putin ruginit pe jos dar, merge in continuare perfect, izolatia rezista, era folosit intotdeauna la minim pe termostat
Din cat am citit in ultimele 2 luni despre congelare si pastrarea alimentelor, cred ca pot sa te contrazic, in primul rand, la temperaturi mai joase de -18 grade e sigur ca nici-un microorganism nu mai prolifereaza, daca unele mor si altele se conserva e alta poveste, ideea este ca tocmai prolifererea lor duce la deprecierea alimentelor. Apoi inghetata contine, in afara de oua, lapte (sensibile la temperatura) si o gramada de chestii care nu-i permit sa cristalizeze (adica sa fie ca piatra), tine tu inghetata la -5 grade si mananc-o dupa 2 saptamani, o sa vezi diferenta cu siguranta. Si fiindca in lumea civilizata congelarea nu e un moft iti spun ca am citit despre un anumit tip de congelator (casnic) care functioneaza permanent la -28 grade, fara fluctuatii de temperatura, (dura freeze se numeste parca) rezultatul este ca perioada de pastrare a alimentelor la congelare se dubleaza. Incearca sa-ti imaginezi de ce... Daca ar fi cum spui tu, atunci toate frigiderele sau congelatoarele din lume ar trebui sa aiba doar buton de pornit/oprit, fara nici-un fel de reglaj. Oricum, e un domeniu mai vast decat mi-am imaginat, e mult de citit, mai ales daca intri in domeniul profesional, sunt o gramada de scule despre care nu-mi imaginam ca exista (blast freezer, blast chiler, etc.). In ceea ce ma priveste, stau foarte prost la capitolul timp liber si pe deasupra urasc sa fac cumparaturi, tocmai de aceea, o data pe luna intru intr-un magazin si-mi fac provizii de inghetata, apa minerala si bere pentru urmatoarele 4 saptamani, de mancat nu mananc acasa fiindca nu stiu sa gatesc, nu stau cu mama si nici nu m-am insurat inca. E posibil sa fi fost eu ghinionist, nu stiu, dar eu unul voi fi subiectiv de acum in legatura cu Arctic. Oricum, la cele -21 de grade pe care le am acum in congelator, Liebherr-ul asta nu lasa deloc impresia ca e "forjat", dimpotriva, consumul a sczut considerabil si dupa cat de des umblu eu in congelator nu cred ca voi fi nevoit sa-l decongelez mai devreme de 6 - 8 luni, usa se inchide perfect etans iar izolatia termica mi se pare dubla fata de cea de la Arctic. Ma rog, cu siguranta ca fiecare individ are propriile nevoi si trebuie sa aleaga in functie de acestea, se pare ca ce alesesem eu prima data nu era exact ceea ce-mi trebuia...
Nu ai cum sa-ti dai seama de consum decat dupa o perioada de timp, la -21 e mai mult decat forjat, o sa vezi la factura. Tendinta in industrie este tocmai sa se reduca consumurile si necesitatile de congelare, dep freez si altele seamana a tehnica USA mai mult
Cat despre microorganisme, ti-am zis, rezista fara probleme chiar si criogenate, isi reduc metabolismul atata tot, ceea ce ti-am spus insa si nu ai inteles e ca e un moft motivatia asta cu microorganismele. Puteau sa spuna cu totul altceva, de ex ca pastrezi mai mult timp & stuff, dar e cheap marketing. Oricum nu ai de ce sa pastrezi alimente prea mult decat pe timp de razboi poate... cumperi proaspat si consumi. Eu am avut 3 luni congelatorul dezactivat (am 2 compresoare) pt ca imi era inutil, acuma a fost reactivat dar presimt ca nu o sa stea mult asa. In frigider am 4 grade jos si 7-8 sus, dar asta pe pozitia 5 din 7. Toate aparatele moderne lucreaza mai "finut", nu mai forjeaza racirea.Inghetata se cristalizeaza la temperaturi foarte scazute inclusiv aia de marca, stiu din experienta, de aceea eu nu le las sa se faca mai putin de -5/-10 grade si in nici un caz nu mananc inghetata mai veche de 5 zile... nu vad de ce ai sta tu 2 spatamani cu ea sa treaca de garantie si sa fie plina de salmonella oricat ai congela-o
Am gasit si textul despre care spuneam:
"DuraFreeze technology for ideal long-term storage. This function cuts in as and when it is needed. With DuraFreeze the freezer temperature is lowered to -28 °C. The speed-controlled compressor ensures that the temperature is maintained permanently at -28 °C without any low-temperature fluctuation. This persistently deep temperature level means that food can be stored up to double as long, optimally preserving the tastiness, vitamins and minerals. The association between deep storage temperatures and the preservation of food quality is proven in the so-called van't Hoff principle."
Asa am aflat si eu despre principiul van't Hoff....
"DuraFreeze technology for ideal long-term storage. This function cuts in as and when it is needed. With DuraFreeze the freezer temperature is lowered to -28 °C. The speed-controlled compressor ensures that the temperature is maintained permanently at -28 °C without any low-temperature fluctuation. This persistently deep temperature level means that food can be stored up to double as long, optimally preserving the tastiness, vitamins and minerals. The association between deep storage temperatures and the preservation of food quality is proven in the so-called van't Hoff principle."
Asa am aflat si eu despre principiul van't Hoff....
Trebuie sa fii maniac sa faci la -28 
Mai bine trimiti alimentele in Siberia.
Mai bine trimiti alimentele in Siberia.
QUOTE(andreic @ Apr 18 2007, 13:53) [snapback]2715307[/snapback]
Nu ai cum sa-ti dai seama de consum decat dupa o perioada de timp, la -21 e mai mult decat forjat, o sa vezi la factura. Tendinta in industrie este tocmai sa se reduca consumurile si necesitatile de congelare, dep freez si altele seamana a tehnica USA mai mult Cat despre microorganisme, ti-am zis, rezista fara probleme chiar si criogenate, isi reduc metabolismul atata tot, ceea ce ti-am spus insa si nu ai inteles e ca e un moft motivatia asta cu microorganismele. Puteau sa spuna cu totul altceva, de ex ca pastrezi mai mult timp & stuff, dar e cheap marketing. Oricum nu ai de ce sa pastrezi alimente prea mult decat pe timp de razboi poate... cumperi proaspat si consumi. Eu am avut 3 luni congelatorul dezactivat (am 2 compresoare) pt ca imi era inutil, acuma a fost reactivat dar presimt ca nu o sa stea mult asa. In frigider am 4 grade jos si 7-8 sus, dar asta pe pozitia 5 din 7. Toate aparatele moderne lucreaza mai "finut", nu mai forjeaza racirea.
Inghetata se cristalizeaza la temperaturi foarte scazute inclusiv aia de marca, stiu din experienta, de aceea eu nu le las sa se faca mai putin de -5/-10 grade si in nici un caz nu mananc inghetata mai veche de 5 zile... nu vad de ce ai sta tu 2 spatamani cu ea sa treaca de garantie si sa fie plina de salmonella oricat ai congela-o
Cat despre microorganisme, ti-am zis, rezista fara probleme chiar si criogenate, isi reduc metabolismul atata tot, ceea ce ti-am spus insa si nu ai inteles e ca e un moft motivatia asta cu microorganismele. Puteau sa spuna cu totul altceva, de ex ca pastrezi mai mult timp & stuff, dar e cheap marketing. Oricum nu ai de ce sa pastrezi alimente prea mult decat pe timp de razboi poate... cumperi proaspat si consumi. Eu am avut 3 luni congelatorul dezactivat (am 2 compresoare) pt ca imi era inutil, acuma a fost reactivat dar presimt ca nu o sa stea mult asa. In frigider am 4 grade jos si 7-8 sus, dar asta pe pozitia 5 din 7. Toate aparatele moderne lucreaza mai "finut", nu mai forjeaza racirea.Inghetata se cristalizeaza la temperaturi foarte scazute inclusiv aia de marca, stiu din experienta, de aceea eu nu le las sa se faca mai putin de -5/-10 grade si in nici un caz nu mananc inghetata mai veche de 5 zile... nu vad de ce ai sta tu 2 spatamani cu ea sa treaca de garantie si sa fie plina de salmonella oricat ai congela-o
Atata timp cat ai un contor iti poti da seama de consum, cat despre "forjat"...daca producatorul spune ca aparatul e construit sa lucreze la temperaturi cuprinse intre -9 si -32 de grade e ca si cum ai spune ca daca ai o masina cu 160 de km/h la bord si tu rulezi cu 80 de km/h o forjezi....
Sa pastrezi un aliment mai mult timp exact asta inseamna, sa reduci sau sa opresti complet actiunea microorganismelor, ele sunt raspunzatoare de durata pastrarii...iar frigiderele nu sunt altceva decat niste schimbatoare de caldura, consumul e influentat de mai multi factori, printre care si calitatea izolatiei termice.
Dupa cum am spus, timpul este o problema pentru mine, nu pastrez mancare gatita in frigider fiindca nu stiu sa o prepar, iar daca vei citi termenul de valabilitate al inghetatei vei descoperi ca este de cel putin 6 luni, cu conditia ca temperatura sa fie cel putin -18 grade, daca-ti imaginezi ca inghetata pe care o cumperi e doar de 5 zile in rafturile supermarketurilor te cam inseli...
Si fiindca ai pomenit de Siberia, asta e demonstratia care trebuia facuta, la temperaturi sub -28 de grade sau pastrat mamuti "care sunt atat de proaspeti incat par vii"....
QUOTE(Forcefield @ Apr 18 2007, 19:42) [snapback]2716882[/snapback]
Atata timp cat ai un contor iti poti da seama de consum, cat despre "forjat"...daca producatorul spune ca aparatul e construit sa lucreze la temperaturi cuprinse intre -9 si -32 de grade e ca si cum ai spune ca daca ai o masina cu 160 de km/h la bord si tu rulezi cu 80 de km/h o forjezi....
Imi pare rau dar treaba cu contorul e total neprofesionala intrucat ai mai multi consumatori. Foloseste macar o priza cu ampermetru si detector de faza (cos). Iar comparatia e buna pt cascadorii rasului... (macar de raportai consumul in functie de viteza
), forjare la astea de racire inseamna timp de compresor peste 30-40%. La o scula normala merge cam 10-15% pe ora si astfel mentine o temp decenta de -18 (3 stele) atata timp cat e intretinut, iar consumul e optim. Numai la pornire i se permite sa mearga mult timp ca sa aduca sistemul la temp normala. Eu am amici care au refuzat frigidere ca mergea aproape incontinuu compresorul, si-au luat altele su sunt fericiti cu ele.QUOTE(Forcefield @ Apr 18 2007, 19:42) [snapback]2716882[/snapback]
"care sunt atat de proaspeti incat par vii"....
Daca te iei dupa tv si site-urile de marketing... e posibil chiar sa crezi lucrurile astea
cred totusi ca un pic exagerati amandoi . daca ati schimba doua adrese de mail ati putea continua mult timp . mi se pare mlt prea academica discutia . o sa ma uit de doua ori la inghetata inainte sa o mananc . in plus cred ca e prea multa teorie . o sa continuati ?
QUOTE(andreic @ Apr 18 2007, 19:56) [snapback]2716933[/snapback]
Imi pare rau dar treaba cu contorul e total neprofesionala intrucat ai mai multi consumatori. Foloseste macar o priza cu ampermetru si detector de faza (cos). Iar comparatia e buna pt cascadorii rasului... (macar de raportai consumul in functie de viteza ), forjare la astea de racire inseamna timp de compresor peste 30-40%. La o scula normala merge cam 10-15% pe ora si astfel mentine o temp decenta de -18 (3 stele) atata timp cat e intretinut, iar consumul e optim. Numai la pornire i se permite sa mearga mult timp ca sa aduca sistemul la temp normala. Eu am amici care au refuzat frigidere ca mergea aproape incontinuu compresorul, si-au luat altele su sunt fericiti cu ele.
Daca te iei dupa tv si site-urile de marketing... e posibil chiar sa crezi lucrurile astea
), forjare la astea de racire inseamna timp de compresor peste 30-40%. La o scula normala merge cam 10-15% pe ora si astfel mentine o temp decenta de -18 (3 stele) atata timp cat e intretinut, iar consumul e optim. Numai la pornire i se permite sa mearga mult timp ca sa aduca sistemul la temp normala. Eu am amici care au refuzat frigidere ca mergea aproape incontinuu compresorul, si-au luat altele su sunt fericiti cu ele.Daca te iei dupa tv si site-urile de marketing... e posibil chiar sa crezi lucrurile astea
Se pare ca nu esti capabil sa intelegi lucruri simple, frigiderul e singurul aparat care funtioneaza non stop la mine in casa, nu m-a interesat sa fac un calcul exact de diferenta de consum intre Arctic si Liebherr, am spus doar ca Liebherr consuma acum mai putin. Tocmai asta am vrut sa spun si eu, dar vad ca intelegi greu, in cazul unei "forjari" ar fii trebuit sa consume mai mult, dar tocmai asta e ideea, nu consuma mai mult decat Arctic, si la -21 de grade nu e deloc "forjat" iar compresorul (care e doar un motor electric) functioneaza normal, exact ca si in cazul unei masini care ruleaza cu 80 de km/h cand pe bord sunt afisati 160km/h, trebuie sa fii copil sa nu intelegi ca modul in care functioneaza un motor influenteaza consumul.
Prietenii tai care au refuzat acele aparate probabil ca au patit ca si mine, un aparat prost, ramane un aparat prost, iar un compresor poate functiona nonstop doar daca circuitul frigorific e prost realizat si izolatia termica e de proasta calitate, compresorul trebuie sa functoineze fiindca termostatul sau senzorii de temperatura ii spun ca nu e suficient de rece.
Atat am vrut sa spun, ca am ales intre doi producatori (Arctic si Liebherr) care din cate stiu eu sunt "specializati in producerea aparatelor frigorifice" (chiar daca la Arctic au mai aparut niste produse in oferta asta nu inseamna ca s-a schimbat ceva, oricum mie personal mi se pare idiot sa pui unui TV numele Arctic, ma rog, iar Liebherr nu fac decat aparate frigorifice). Primul, Arctic m-a dezamagit (am si spus de ce) al doilea, Liebherr, mi se pare (cel putin acum) ca este exact ce-mi trebuia...atat.
Cat despre "mamuti"(poate ca ma uit eu prea des la Discovery channel) ...dar era doar o figura de stil...in rest, nu stiu cata publicitate ai vazut tu pentru Liebherr sau pentru "van't Hof principle"...dar daca asa ai inteles tu....
Probabil ca trebuie sa existe cativa "Gica contra" pe forum, asa ca sa mai dea farmec discutiilor...
Imi cer scuze daca am exagerat si le multumesc celorlati pentru "post"-uri, m-au ajutat sa fac o alegere buna fara sa ma iau "dupa tv si site-urile de marketing"
QUOTE(Eugen M @ Apr 18 2007, 21:58) [snapback]2717461[/snapback]
cred totusi ca un pic exagerati amandoi . daca ati schimba doua adrese de mail ati putea continua mult timp . mi se pare mlt prea academica discutia . o sa ma uit de doua ori la inghetata inainte sa o mananc . in plus cred ca e prea multa teorie . o sa continuati ?
imi cer scuze, eu n-o sa mai continui, ii las pe altii sa faca pe atotstiutorii...
QUOTE(Forcefield @ Apr 19 2007, 11:35) [snapback]2719162[/snapback]
imi cer scuze, eu n-o sa mai continui, ii las pe altii sa faca pe atotstiutorii...
Trecand peste optiunile personale, nu mi-o lua in nume de rau, am incercat sa discutam pe lucruri clare dar ai incercat pana acuma sa vinzi flori gradinarului, fara succes, ai masurat consumul cu contorul iar despre motoare... probabil n-ai idee ca acesta si pistoanele aferente (ca nu sunt doar motoare) nu sunt concepute sa lucreze continuu, se ambaleaza termic, au chiar o protectie integrata dar care nu intotdeauna actioneaza, deci... esti atotstiutor. Singurul lucru deranjant oarecum e ca te contrazici folosind ce spun xsulescu si yulescu pe net fara o baza reala
In fine nu are sens sa ne mai contram cat timp raspunzi evaziv, cred ca numai un congelator industrial te-ar multumi, sa-ti tii inghetara luni de zile, in loc sa-ti iei proaspata si delicioasa, dar probabil ca nu sunt chioscuri pe langa tine... eu sincer recomand lectii de gatit cat despre "noi" ceilalti care tinem la randament, ne multumim si cu -18 (sau -15 cand e incarcat de gheata)
n as vrea sa ma intelegeti gresit : v am apreciat mult pe amandoi , chiar de am obesrvat ceva erori practice , n am vrut sa ma bag , am mai patit , m ati fi folosit de paratraznet . mi s a parut ca devine disputa prea personala .
sunt lucruri pe care le ati studiat si le stapaniti bine , dar sunt si ceva "fineturi " practice unde " nu e chiar asa " .
cred ca in sfarsit am vazut niste oameni mai patimasi ca mine . eu chiar am scos in modul asta pe cineva (pepsi parca ) care se stia . acum imi pare rau .
sunt lucruri pe care le ati studiat si le stapaniti bine , dar sunt si ceva "fineturi " practice unde " nu e chiar asa " .
cred ca in sfarsit am vazut niste oameni mai patimasi ca mine . eu chiar am scos in modul asta pe cineva (pepsi parca ) care se stia . acum imi pare rau .
In cartea electroluxului meu se spune ca nu e bine ca mancarea sa fie tinuta la mai putin de -18 grade...poate ma lamureste cineva, ca vad ca voi o tineti mai jos..
QUOTE(raz98 @ Apr 21 2007, 01:52) [snapback]2729434[/snapback]
In cartea electroluxului meu se spune ca nu e bine ca mancarea sa fie tinuta la mai putin de -18 grade...poate ma lamureste cineva, ca vad ca voi o tineti mai jos..
Conform majoritatii surselor nu se recomanda niciodata stocare sub 0 Farenheit (aprox -17.7 celtius) si asta pentru "long term stogare". Deasemenea multe alimente mai ales vegetalele nici nu trebuie sa ajunga asa jos ca-si pierd structura moleculara prin cristalizare, si daca cunt congelate dupa decongelare nu le mai recongelezi altfel sunt bune de aruncat. Documente gasesti pe net, iata doar cateva care-mi vin din google:
http://www.fsis.usda.gov/Fact_Sheets/Focus...ezing/index.asp
http://www.glacierbay.com/Foodstoretemp.asp
http://www.abtelectronics.com/about/Buying_freezers.php3
"Fast freezing is the optimum freezing temperature for fresh food to retain most of its nutritional value. It is important to keep the freezer temperature constant in order not to increase energy expenditure - every degree below - 18°C increases energy expenditure by 5%"
http://www.uga.edu/nchfp/questions/FAQ_freezing.html
merci andreic, cam asa stiam si eu totusi nu prea pot sa-mi explic de ce unii tin mult mai jos temperatura si de ce frigiderul meu poate mult mai mult ... Acuma il tin doar la 20% din putere si am deja -17 in partea de sus. Probabil e folositor o temperatura mult mai joasa, doar temporar pentru congelare rapida ma gandesc.
Nu sunt mare patriot, dar am in momentul de fata 2 Arcticuri, mai exact un Arctic K386+ la parinti (alb, 244l frigiderul, perfect pt o familie care tine si cratite de mancare in el) si un Beko KBEX386+ la mine acasa care e fabricat la Arctic Gaesti, are garantie tot de 36 luni, arata exact la fel ca Arcticul K386+, doar ca este argintiu, cu fata de inox si are controlul temperaturii separat pt frigider si congelator pe usa frigiderului si nu inauntrul lui. Plus tratamentul antibacterial, care nu stiu cat de rezistent este in timp...
Impresii:
1. Beko-ul nici nu l-am bagat in priza pt ca nu m-am mutat inca (trebuie renovat apartamentul), dar ma astept sa mearga la fel de bine ca arcticul din moment ce specificatiile sunt absolut identice, mai putin faptul ca poti sa controlezi temperatura separat in frigider si congelator.
2. Arcticul este de obicei incarcat serios, atat in congelator, cat si in frigider. Pana acum 1 luna congelatorul a fost plin cu carne de porc pusa la congelat in decembrie si a congelat excelent, maica-mea era f incantata ca merge mai bine decat vechiul Arctic (ceea ce era de asteptat).
Prietena mea are si ea acasa un Arctic de vreo 4 ani, un model ceva mai mic de inaltime si este multumita de el, doar ca in timp plasticul s-a ingalbenit si fata a ruginit putin pe la imbinari, dar asta si din cauza ca il tine f aproape de aragaj (de, bucatariile de apartament). In rest compresorul merge bine, nu a avut nici o problema cu el.
Este f interesant ca toti producatorii ofera o garantie de numai 2 ani, mai putin Arctic care ofera 3 ani. Eu am vrut neaparat frigider pe inox, dar am analizat atent piata (imi facusera cu ochiul si niste Indesit, Gorenje, Samsung) si am ales pana la urma Beko-ul pentru ca arata f bine, consuma f putin comparativ cu cele de la firmele amintite mai sus (chiar daca erau in aceeasi clasa), eram multumit de Arcticul alor mei si nu in ultimul rand pretul - 1400 RON.
Impresii:
1. Beko-ul nici nu l-am bagat in priza pt ca nu m-am mutat inca (trebuie renovat apartamentul), dar ma astept sa mearga la fel de bine ca arcticul din moment ce specificatiile sunt absolut identice, mai putin faptul ca poti sa controlezi temperatura separat in frigider si congelator.
2. Arcticul este de obicei incarcat serios, atat in congelator, cat si in frigider. Pana acum 1 luna congelatorul a fost plin cu carne de porc pusa la congelat in decembrie si a congelat excelent, maica-mea era f incantata ca merge mai bine decat vechiul Arctic (ceea ce era de asteptat).
Prietena mea are si ea acasa un Arctic de vreo 4 ani, un model ceva mai mic de inaltime si este multumita de el, doar ca in timp plasticul s-a ingalbenit si fata a ruginit putin pe la imbinari, dar asta si din cauza ca il tine f aproape de aragaj (de, bucatariile de apartament). In rest compresorul merge bine, nu a avut nici o problema cu el.
Este f interesant ca toti producatorii ofera o garantie de numai 2 ani, mai putin Arctic care ofera 3 ani. Eu am vrut neaparat frigider pe inox, dar am analizat atent piata (imi facusera cu ochiul si niste Indesit, Gorenje, Samsung) si am ales pana la urma Beko-ul pentru ca arata f bine, consuma f putin comparativ cu cele de la firmele amintite mai sus (chiar daca erau in aceeasi clasa), eram multumit de Arcticul alor mei si nu in ultimul rand pretul - 1400 RON.
QUOTE(raz98 @ Apr 22 2007, 18:06) [snapback]2736295[/snapback]
Probabil e folositor o temperatura mult mai joasa, doar temporar pentru congelare rapida ma gandesc.
Exact, de aia exista butonul de congelare rapida, merge comprecorul continuu o vreme dupa care trebuie sa-l setezi normal (de regula max 1 ora). E util cand bagi mult in el si vrei sa le congelezi cat mai rapid. Eu tineam arcticul pe vremuri la minim si facea -18, iar la Gorenje care-l am acuma 2.5 din 7 e arhi-suficient si asa merge de aprox 2 ani.
QUOTE(Eugen M @ Apr 19 2007, 19:04) [snapback]2722516[/snapback]
n as vrea sa ma intelegeti gresit : v am apreciat mult pe amandoi , chiar de am obesrvat ceva erori practice , n am vrut sa ma bag , am mai patit , m ati fi folosit de paratraznet . mi s a parut ca devine disputa prea personala .
sunt lucruri pe care le ati studiat si le stapaniti bine , dar sunt si ceva "fineturi " practice unde " nu e chiar asa " .
cred ca in sfarsit am vazut niste oameni mai patimasi ca mine . eu chiar am scos in modul asta pe cineva (pepsi parca ) care se stia . acum imi pare rau .
sunt lucruri pe care le ati studiat si le stapaniti bine , dar sunt si ceva "fineturi " practice unde " nu e chiar asa " .
cred ca in sfarsit am vazut niste oameni mai patimasi ca mine . eu chiar am scos in modul asta pe cineva (pepsi parca ) care se stia . acum imi pare rau .
salut eugen,
daca iti pare rau de cel pe care l-ai scos.....sa stii ca nu iti poarta ranchiuna....
a stat mai bine si a citit posturile tale....si ....sa zicem ca a gresit.....cert este ca meriti laude despre modul cum ii ajuti pe cei ce iti cer asta....
felicitarile mele,
razvan c
Microsoft Romania isi trimite specialistii la Berlin. Inscrie-te si tu aici la Scoala de Eficienta IT.
Pagini: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
Aceasta este o versiune simplificată a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.