Shosetu
11th April 2006, 02:56
Se dau urmatoarele :
- geanta de masina care sa intre pe puntea spate a unei Dacii Break ( punte ridicata si nu e vreo problema daca se va taia putin din caroserie si improviza iar marinea poate sa fie si de 17 numai sa intre )
- puntile fata/spate ridicate ( la maxim daca este nevoie pt. a face loc rotilor )
- 2 genti "modificate" pt. puntea spate si 2 marimea maxima oficiala pt. puntea fata ( sa permita lejer virajele )
Se ofera urmatoarele informatii :
- probabil sant 10cm distanta (la cel de 13') intre cauciuc si discul de frana loc in care poate fi amplasat motorul ( in functie de marimea roti )
- pneul 165/70/13 : ~270rpm 30km/h ; ~550rpm la 60km/h ; ~1100rpm 120km/h
- baterii care sa ofere in jur de 15KW/h (cantareste ~600kg) dar motorul il vreau mai puternic deoarece este posibilitatea sa upgradez puterea bateriilor (daca e nevoie de putere mai mare, puterea creste direct proportional cu greutatea care pt. asta ) ( pret de pornire baterii in jur de 5-600Euro )
- firul de cupru sa reziste la amperaje foarte mari 200ah pt. cateva zeci de secunde.
Se cere :
detaliile (magneti, bobine, spire, aranjare, distante, grosimi, marimi, etc ) unui motor electric "integrat" in roata ( spatiul liber dintre cauciuc si discul de frana si sa nu iasa in lateral-ul rotii ) care sa ofere o putere mecanica ce ii permite automobilul (total 1800kg, parca atit este greutatea maxima admisa in care este inclusa si greutatea masini) sa se miste un pic mai puturos ( la capacitati normale, nu overcharged ) decat un motor pe GPL
- sa aibe si proprietati de recuperare curent la franare ( daca se merita )
De preferat motoarele montate doar pe rotile din spate dar accept si 2 pe fata doar in cazul in care motoarele de pe spate nu sant capabile sa faca un demaraj normal ( ceva mai amarat ca o dacie 1300 cu GPL )
Nu doresc folosirea unui reductor decat in cazul in care nu se gaseste solutie in "EngineOnWell" deoarece se schimba proiectul.
zitronianu
11th April 2006, 12:02
cred ca trebuie sa te adresezi la un constructor de .... tramvaie .....
Shosetu
11th April 2006, 12:11
Tranvaiele nu merg pe baterii
Gurban_Dan
11th April 2006, 14:41
Parerea mea ca daca vrei sa existe un produs bun, trebuie sa exista unul mai prost inainte.
Asta am invtzat eu din practica.
Eu as zice sa incepi cu un motor electric cuplat la diferential (cum au daciile cu tractiune pe spate), fiind mult mai usor realizabil mecanic.
Apoi nu afectzi siguranta circulatiei si nu-ti trebuie nu-s ce aprobari f. scumpe. Sistemul de framare ramane la fel. El e cel mai importanta.
Si pui ce acumulatori gasesti.
Apoi te plimbi cu masina prin oras. Nostezi +uri si -uri, si ce ar trebui schimbat. Ii pui si pe altii sa se plimbe cu ea.
Asta e metoda de a reusi. Daca consideri ca unii "cu ochelari grosi" sunt cheia succesului, te inseli.
Investeti mult in ceva care poate nu o sa mearga.
Solutii cu date numerice (numar spire, dimensiuni, calcule) se pot da, dar gresite.
Totul e sa vezi in practica cum se comporta.
Sa nu crezi ca incarcarea acumultorilor e un lucru usor sau elegant.
Shosetu
11th April 2006, 15:15
Gurban_Dan sant intrutotul deacord cu tine, dar pt. a imbunatatii ceva trebui sa am o BAZA pe care eu NU O AM! Nu ma deranjeaza daca se dau gresite, important e ca am ce sa perfectionez.
Da', nu am degand sa ii fac modificari ( la inceput ) la ce este verificat de RAR. (sistem de franare, lumini, directie, etc. )
Incarcarea acumulatorilor dureaza peste 6 ore.
E imposibil sa nu mearga, dar e foarte posibil sa nu se merite din cauza asta caut sa ma informez.
medvonok
11th April 2006, 19:11
QUOTE(Shosetu @ Apr 11 2006, 13:11)

Tranvaiele nu merg pe baterii

Stiam ca au cateva bucati de baterii serioase pe care le folosesc in cazuri de urgenta. (ca sa te convingi ca incarca bateriile o sa auzi un zgomot ciudat cand este oprit tramvaiul - asta ca sa nu zici ca zgomotul este din cauza mersului).
danutgalati81
11th April 2006, 22:47
eu cred ca ca mai nimerit ar fi ceva 4x4.puntea fata la motorul pe benzina(diesel) si cea spate la electric.
nu cred ca-ti trebuie electromotor prea puternic daca vrei sa faci economie. la masinile hibrid(prius) motorul electric se foloseste de la 0 pana pe la 40-50km/h, dupa care pe benzina pentru ca ai trecut de faza cu acelerari mai puternice(consum mai mare).
oricum la un drum lung vei consuma mult mai mult cu acesta configuratie
ideal ar fi in oras.le incarci acasa de la retea si daca se consuma mai mergi si pe benzina.
oricum eficienta e data de putere/greutate baterii
Shosetu
12th April 2006, 17:28
Initial asa fac dar VREAU SA AFLU cat costa firul de cupru care rezista la ~96V*30Ah
Sir_Vaska
14th April 2006, 20:58
Am citit ambele subiecte dar nu am inteles ce putere vrei la motoare. Dupa ce stabilesti la ce putere vrei sa fie , afli si curentul ce va trece prin acestea . Astfel vei sti cum sa-ti dimensionezi bobinajul si NUMAI dupa aceea o sa poti afla cat costa conductorii.
Daca vrei sa pui motor electric pe dacie , pune in locul celui termic ca sa beneficiezi si de cutie de viteze. Oricum iti va mai trebui reductor suplimentar. Nici sa nu te gandesti sa pui motor direct pe roti ca nu se va misca dacia din loc .
danutgalati81
14th April 2006, 23:28
motorul electric(c.c) nu are nevoie de cutie de viteze datorita cuplului care are aprox aceeasi val indiferent de turatie. trebuie doar un reductor pt ca viteza maxima sa fie atinsa la turatie maxima nu pe la jumate sau sfert iar la deal sa se arda
exista si motoare direct in roti
Sir_Vaska
15th April 2006, 12:12
Ca sa faci un astfel de proiect trebuie in primul rand sa nu incurci unitatile de masura. Apoi trebuie definita clar puterea masinii. Ca sa misti din loc o masina de 1.5 t o poti face si cu un motoras de 0.5W (nu kW ). Dar va trebui sa astepti cam mult pana parcurge distanta dorita.
Deci in primul rand sa analizam fortele care trebuie invinse.
1. forta de inertie a masinii - asta la plecare din loc
2. forta de frecare - forta aproximativ constanta (teoretic nu e constanta )
3. forta aerodinamica , care nu e constanta deloc si depinde de directia si puterea vantului si foarte mult de viteza de inaintare
4. forta gravitationala - asta e cea mai marte forta care trebuie invinsa si apare datorita imperfectiunii si inclinarii drumului. In panta , celelalte forte sunt aproape neglijente in raport cu aceasta.
Pentru viteza constanta iti trebuie o forta propulsoare care anuleaza toate fortele astea la un moment dat. Deci la vitezaa constanta forta rezultata este zero. Dar viteza constanta nu se poate avea , oricare din soferi stie ca pedala de acceleratie este folosita permanent , deci nu se poate fixa in punct fix ca altfel rezulta acceleratie ori deceleratie.
Deci revenind la motor , trebuie neapartat sa ti exprimi pretentia la acceleratie pana la o anumita viteza a autovehicolului. De aici poti calcula ce forta iti trebuie si ce reductor mecanic va trebui sa folosesti pentru o anumita putere la motor ca sa obtine forta necesara deplasarii cu acea viteza (adica forta care sa anuleze celelalte forte ). Nici sa nu te gandesti ca va rula masina fara reductor mecanic , inca nu am vazut motor electric care sa propulseze un vehicol mare fara reducerea turatiei.
Pentru a simplifica calculele , poti face abstractie de forta de frecare si cea aerodinamica. Sa incerci pentru inceput numai cu 2 cazuri :
1 Plecarea de pe loc pe drum drept unde sa calculezi forta de inertie si timpul dorit pentru a atinge o anumita viteza
2 deplasarea vehicolului pe o anumita panta
Si ca precizare - prin reducerea turatiei se obtine forta mai mare ( Atentie : NU putere mai mare !!. Puterea chiar scade usor datorita frecarilor din reductor )
danutgalati81
15th April 2006, 14:36
info: http://www.cleangreencar.co.nz/page/prius-transmission
uita-te si pe laterala din stanga in pagina (inform tehn,baterie,motor.......)
Shosetu
15th April 2006, 15:43
Interesant link, sper azi sa am timp sa il citesc.
danutgalati81
15th April 2006, 16:54
inca ceva,
un electrocar(alea din gara pt bagaje) are mototorul vreo 5-6 kw si vreau sa-ti spun ca inpinge un vagon gol de marfa.asta-i una
si a doua,colegii lui taica-mi de la sidex cand se plictiseau faceau intrecere cu asa ceva si vreau sa-ti spun ca un electrocar care avea cateva baterii in plus facea un aro pana pe la 30-35km/h iar cand il puneai cu fata in zid patinau rotile
danutgalati81
15th April 2006, 17:47
Shosetu
15th April 2006, 17:53
Ptu' asta erea exemplul meu .... si l-am postat pe un forum dar m-am zapacit dar erea pe un alt site.
In curand... autoevolution.ro
Teste, stiri, ghiduri, jurnale, forum si multe altele!
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala
click aici.