Utilizare corecta ambreiaj
Pagini: 1, 2, 3


sebulbus


Ignorati-l pe personajul din figura alaturata. El povesteste ziua ce joaca noaptea prin NFS. Vorbim de tehnici anti-prost, nu de chestii din care se poate rezolva o cutie noua.


Ps: kidie, cand o sa ajungi TU la un alt nivel o sa schimbi complet fara ambreiaj, dar mai ai ceva biscuiti de mancat pana iti da tati cheile de la masina.


edit: Vezi uko, si altii pot juca jocul tau wink.gif
shteck2k6
QUOTE (cicar @ Feb 13 2008, 02:34) *
Pai daca ai ambreiajul apasat, mai e "in viteza"? Cutia de viteze e decuplata. Doar ca nu e bine sa tii apasata pedala, se uzeaza. Mai bine o scoti la punctul mort (dar atunci consumi benzina la franare, daca ai viteza). Deci: frana de motor smile.gif

Rog pe cineva mai priceput sa-mi explice si mie partea ingrosata.
 
xtremdriving
QUOTE (shteck2k6 @ Feb 19 2008, 23:17) *
Rog pe cineva mai priceput sa-mi explice si mie partea ingrosata.

se refera la faptul ca e preferabil sa faci frana de motor ca sa ai consum zero decat sa scoti din viteza si sa consumi cat consuma masina la ralanti...

sebulbus, daca vorbeai cu mine, cand ma plimbam eu fara ambeiaj tu te jucai in nisip... wink.gif nfs joci tu. cand vrei lectii (nu gratis) da un pm si te invat, nu e o rusine...
Adydum
QUOTE (shteck2k6 @ Feb 19 2008, 23:17) *
Rog pe cineva mai priceput sa-mi explice si mie partea ingrosata.

In frana de motor consumul este 0 (se taie injectia), daca o scoti pe liber motorul sta la ralanti si consuma cam 0.7-0.8l/h. In felul asta la o ora si ceva de mers in frana de motor ai economisit 3 RON decat daca ai fi franat pe liber. WOW
ipman
Da, dar a pus cineva la socoteala ce inseamna o ora de mers in frina de motor pentru transmisie? Ma refer la uzura rezultata.
erik
ce anume pateste transmisia in frana de motor? ce te face sa crezi ca mersul o ora in frana de motor e mai solicitant pentru transmisie decat acceleratia in acelasi interval de timp?
sebulbus
Inseamna exact ce inseamna si o ora rulata in sarcina la turatia respectiva.

ps: Sper ca ne dam toti seama ca e imposibil sa ai destula inertie cat sa mergi o ora strict in frana de motor in turatii inalte, iar la turatii joase deja injecteaza si benzina.
 
erik
sigur ca e imposibil sa mergi o ora in frana de motor, dar colegul nostru a luat in calcul o astfel de posibilitate teoretica smile.gif

uzura la ambreiaj poate aparea la introducerea gresita in treaptele inferioare, datorita diferentei intre vitezele de rotatie ale discului de ambreiaj si placii de presiune - de exemplu introducerea in treapta a doua la viteze prea mari fara a tura in prealabil motorul cu ambreiajul calcat.
ipman
La orice decelerare, frina normala sau de motor, orice articulatie in miscare (a transmisiei) primeste o sarcina, mai mica sau mai mare.
Daca se decupleaza motorul de transmisie, parerea mea ca multe din aceste sarcini sint evitate.
Dar cred ca se rezuma totul la o comparatie economica: cit costa uzura transmisiei versus cit s-a economisit din consumul benzinei.
Octavian___28


QUOTE (sebulbus @ Feb 19 2008, 21:46) *
Retrogradare cu dubla debreiere.

Pasul 1: Se elibereaza acceleratia, se calca la fund ambreiajul, si se scoate pe liber, apoi se elibereaza ambreiajul.

Pasul 1, alternativ: Se trage schimbatorul pe liber in momentul imediat urmator eliberarii complete a acceleratiei, fara ambreiaj.


Pasul 2: Se tureaza pe liber motorul pana la turatia corespunzatoare vitezei cu care se ruleaza acum in treapta de viteza in care se doreste a se ajunge.

Ex: Suntem intr-a 5a la 3000rpm si mergem cu 70 kmh, dar vrem sa ajungem intr-a 3a. Intr-a 3a am merge cu 5000rpm la acea viteza, deci turam la 5000rpm pe liber.

Pasul 3: Se calca ambreiajul pana la fund, se introduce in treapta de viteza dorita si se elibereaza scurt.


Avantaje:
- Toate componentele transmisiei sunt sincronizate.
- Stres minim pe componentele ambreiajului, nu exista socuri.
- Un lucru mai putin de invatat daca vrei vreodata sa conduci un camion laugh.gif


Mda, chestia asta cu dubla debreiere era valabila la camioanele ROMAN (numai bossu meu mai era sechele de la camion si-mi mai spune sa bag ''dublu ambreaj'' la microbus...)

Daca sunt pe tr 5 la 80/h si vreu tr 3, pur si simplu apas ambreajul (cu acc lasata normal) retrogradez rapid 4 si apoi tr 3, las ambreajul concomitent cu apasarea acc. (acc. o calc un pic inainte de a elibera ambreajul, sa intru in turatii).
andreic
QUOTE (Adydum @ Feb 20 2008, 05:43) *
In frana de motor consumul este 0 (se taie injectia),

Citesc pe aici ce au scris forumistii in timp si am mari indoieli ca se taie injectia in frana de motor, e in regimul normal de relanti atata tot, deci consumi relanti. No injectie => no combustibil in motor... doar nu o sa invarti motorul nealimentat, a facut din gresela un amic de-al meu asa ceva la o masina de lux si 10 min nu i-a mai pornit motorul, nu mai putea de frica, a intrat in avarie biggrin.gif Daca imi scapa ceva va rog corectati-ma.

In rest despre ambreiaj, la modul general nu inteleg de ce atata grija, cand se uzeaza se schimba, oricum rezista mult avand in vedere la ce sarcini este supus. Transmisiei nu ii face rau frana de motor pentru ca se asigura uzura uniforma pe pinioane, cand acestea sunt in forta intr-un sens (acceleratie mai ales treapta 5 care e in sarcina mult timp in mers normal) doar una din rampele dintelui pinionului se uzeaza, cand franezi de motor practic sarcina se comuta in sens invers implicit pe cealalta rampa de dinte care in mod normal nu e folosit, eu vad un lucru pozitiv aici.
lucian707
Iti scapa,in frana de motor injectia este taiata o scurta perioada pana cand ajunge motorul la turatia de relanti si incepe sa alimenteze.
andreic
Aham. E vreo metoda sa verific exact cum lucreaza la mine, ca sincer nu mi se pare ca ar face asa ceva, zgomotul e acelasi, pe evacuare scoate la fel etc... poate doar ii reduce debitul ?
sebulbus
Faci acelasi experiment pe o masina care indica consumul instant.
andreic
Pai astea care indica cred ca sunt masini mai noi, a mea e generatie 2001, nu arata nimic de genul asta. Cred ca cel mai sigur imi intreb mecanicul cand mai vorbesc cu el.
sebulbus
Gasesti o panta lunga, resetezi CB si ii dai drumul la vale avand grija sa nu cazi sub cca 1500 rpm. Citesti la baza rezultatele.
RamboX
QUOTE (andreic @ Feb 23 2008, 00:45) *
Citesc pe aici ce au scris forumistii in timp si am mari indoieli ca se taie injectia in frana de motor, e in regimul normal de relanti atata tot, deci consumi relanti. No injectie => no combustibil in motor... doar nu o sa invarti motorul nealimentat, a facut din gresela un amic de-al meu asa ceva la o masina de lux si 10 min nu i-a mai pornit motorul, nu mai putea de frica, a intrat in avarie biggrin.gif Daca imi scapa ceva va rog corectati-ma.

In rest despre ambreiaj, la modul general nu inteleg de ce atata grija, cand se uzeaza se schimba, oricum rezista mult avand in vedere la ce sarcini este supus. Transmisiei nu ii face rau frana de motor pentru ca se asigura uzura uniforma pe pinioane, cand acestea sunt in forta intr-un sens (acceleratie mai ales treapta 5 care e in sarcina mult timp in mers normal) doar una din rampele dintelui pinionului se uzeaza, cand franezi de motor practic sarcina se comuta in sens invers implicit pe cealalta rampa de dinte care in mod normal nu e folosit, eu vad un lucru pozitiv aici.


Corect,consumul nu este o in frana de motor,faptul ca unii cred ca e 0 este indicatia din CB,eronat.HAi sa va propun un exp. simplu:coborati spre Sibiu de pe Transfagarasan in frana de motor,notati km . parcursi apoi vedeti pe CB autonomia pana la pompa cat a scazut,cu acelasi nr. de km cati a-ti parcurs?sau n-a scazut deloc?daca consumul ar fi 0 autonomia pana la pompa nu ar tb sa scada dar in realitate ea scade calumea deoarece motorul merge cu ceva turatie,acum cine are un contraexemplu sa ma contrazica.
sebulbus
Eu n-am sa ma mai bag in discutia asta. S-a discutat, ras-discutat, se gaseste aici threadul potrivit si se poate citi acolo tot.

Pe scurt: te inseli.
andreic
Se pare ca misterul a fost partial elucidat smile.gif Am discutat cu un pusti priceput in tuning si masini in general, mi-a spus ca este o confuzie creata de faptul ca la diesel nu se alimenteaza in decelerare (frana de motor) dar la benzina se alimenteaza smile.gif Am gasit si pe internet cateva confirmari, o sa ma mai documentez ca sa gasesc toate situatiile posibile ca sa elucidam complet dar in linii mari pare sa fie cam asa: "Unlike a diesel engine, which delivers no fuel on deceleration, a gasoline engine continues to deliver fuel on deceleration."

http://www.o-f-i.com/index.php?page=sec/faq.htm
gyilaoli
A vazut cineva sa se opreasca motorul diesel cand mergi cu frana de motor ? thumbup.gif
RamboX
QUOTE (sebulbus @ Feb 24 2008, 19:38) *
Eu n-am sa ma mai bag in discutia asta. S-a discutat, ras-discutat, se gaseste aici threadul potrivit si se poate citi acolo tot.

Pe scurt: te inseli.

Demonstreaza-mi ca ma insel
sebulbus
Daca te poti prezenta in Craiova, cu cea mai mare placere, nu-s uko.
Daca nu, poate dezgroapa cineva topicul in care s-a dezbatut _deja_ subiectul asta.
erik
rambo, pe cei de la porsche ii crezi? citeste penultimul paragraf:

http://www.porsche.com/international/motor...riendlydriving/

mai uite una, tot oficiala (uita-te la grafice)

http://www.mitsubishi-motors.com/corporate...2002/14E_03.pdf

ideea e ca partial au dreptate si cei care sustin ca nu intotdeauna se intrerupe alimentarea cu combustibil la frana de motor. da, nu intotdeauna consumul este zero in frana de motor. sunt doua variabile: turatia minima de la care se taie alimentarea si turatia minima la care se reia alimentarea in regimul frana de motor. ambele variabile depind de temperatura agentului de racire, turatiile respective scazand odata cu cresterea temperaturii.

gyilaoli
Erik, ceea ce ai vazut tu in pdf este intr-adevar "fuel cut". Problema sta in felul urmator : la motoarele diesel, exista o asa-numita turatie de regulator. Aceasta turatie la Diesel este si turatia la care se dazvolta puterea maxima ( atentie, NU momentul maxim ! ). La aceasta turatie regulatorul taie alimentarea cu combustibil, in caz contrar motorul se autotureaza. Alimentarea se reia in momentul in care turatia motorului scade SUB turatia de regulator. Daca observi pe diagrame, pe pag. 3, sus de tot scrie "vehicle speed", sub aceasta "throttle angle" ( romaneste: unghiul clapetei de acceleratie ). Daca compari diagramele, e logic ca alimentarea se taie la un unghi mare al acceleratiei, viteza reprezentind viteza maxima (sa presupunem ca autovehiculul se afla in treapta superioara a cutiei de viteze ).

Deci sunt de aceeasi parere cu RamboX, alimentarea nu se taie la frana de motor, ci se mentine doar la nivelul de relanti, altfel motorul s-ar opri cand cobori o panta ( si atunci sa vezi servofrana, servodirectie, etc ).
MAK
QUOTE (gyilaoli @ Feb 26 2008, 10:20) *
Deci sunt de aceeasi parere cu RamboX, alimentarea nu se taie la frana de motor, ci se mentine doar la nivelul de relanti, altfel motorul s-ar opri cand cobori o panta ( si atunci sa vezi servofrana, servodirectie, etc ).

Lasati discutile despre consum, o sa caut topicul cu consumul si va certati acolo.
Aici parca este vorba de ambreiaj.
Tu crezi ce spui ?
Sa se opreasca motorul in panta ?
Pai nu este cuplat la cutie ?
Ajung sa spun ca un alt moderator, cei care conduc/sofeaza numai la NFS, nu au ce cauta aici, mai ales sa dea si sfaturi.
Pagini: 1, 2, 3
Aceasta este o versiune simplificatã a paginii originale. Pentru a vizita versiunea originala click aici.